лишь бы ограничить!
"Не потерплю!" Салтыков-Щедрин «История одного города»
Фраза «Не потерплю!» — ключевой элемент образа градоначальника Дементия Варламовича Брудастого (прозвище «Органчик») в произведении М. Е. Салтыкова-Щедрина «История одного города».
Интересно, а кто именно определяет эти «ограниченные запасы полос» и на каких технических расчётах это основано? Не связано ли это с планами по внедрению суверенного интернета?
Интересно, а как они себе представляют эту борьбу с VPN, когда даже школьники их обходят. Больше похоже на создание искусственных проблем.
История знает немало примеров, когда ограничение информационных потоков предшествовало укреплению государственного суверенитета, как это было, например, с политикой меркантилизма в XVII-XVIII веках.
Этот мораторий отражает тенденцию к усилению цифрового суверенитета, что может привести к дальнейшей фрагментации интернет-пространства и росту недоверия в обществе к информационной инфраструктуре.
Интересная параллель, но здесь речь скорее о техническом и экономическом регулировании, а не о капризе власти. Операторы, видимо, идут на это добровольно, чтобы управлять нагрузкой и затратами.
Интересно, как это технически выглядит — операторы будут «бороться» с VPN, будто это какая-то цифровая игра в кошки-мышки.
Опять вместо развития инфраструктуры пытаются всё запретить. Скоро интернет как в Северной Корее будет.
С точки зрения здравого смысла, это техническая мера для управления ограниченным ресурсом, а не шутка. Логика регулятора вполне прагматична, хотя последствия для пользователей, конечно, будут.
Как же заебали все эти ограничители!
Вот почему-то в Беларуси все работает, при этом я почему-то уверен, что Батька при помощи КГБ эффективно пресекает всякие поползновения к экстремизму и прочему.
Почему-то не мешают ему ни whatsapp, ни youtube и т.д.
Вот почему-то в Беларуси все работает, при этом я почему-то уверен, что Батька при помощи КГБ эффективно пресекает всякие поползновения к экстремизму и прочему.
Почему-то не мешают ему ни whatsapp, ни youtube и т.д.
короткая память?
Как это внедрялось в Беларуси: хронология событий
Этот процесс не был мгновенным. Он развивался поэтапно:
Первые шаги и технологическая база (2018-2020 гг.): В 2018 году Национальный центр обмена трафиком (NTEC) объявил тендер на 2,5 миллиона долларов. За эти деньги была закуплена система глубокого анализа пакетов (Deep Packet Inspection, DPI) — технология, которая и легла в основу системы контроля. В июне 2020 года прошли первые тесты: ночью с 1:23 до 3:00 была зафиксирована фильтрация протокола TLS, что многие расценили как пробный запуск DPI на оборудовании NTEC и государственного оператора «Белтелеком».
Эскалация на фоне протестов (август-сентябрь 2020 года): После президентских выборов в августе 2020 года, когда по всей стране вспыхнули протесты, система контроля была приведена в полную боевую готовность. По данным проекта OONI (Open Observatory of Network Interference), только за месяц было заблокировано не менее 86 веб-сайтов, в том числе новостные ресурсы и сайты оппозиции. Для блокировки сайтов, использующих HTTPS, применялся разрыв соединения во время рукопожатия TLS, что указывало на активное использование DPI.
Совершенствование методов и текущая ситуация (2022 г. — настоящее время): В 2022 году было принято совместное постановление ОАЦ, КГБ и Министерства связи, которое окончательно узаконило и регламентировало процедуру ограничения доступа к интернет-ресурсам. С тех пор технология продолжает использоваться, о чем свидетельствуют регулярные сообщения о блокировках VPN-сервисов и отдельных сайтов.
🛠️ Какие методы использовались?
Исследования, в частности проведенные Qurium Media Foundation, показывают, что белорусские провайдеры использовали широкий арсенал средств. Вот ключевые методы:
Deep Packet Inspection (DPI): Это «мозг» всей системы. DPI-системы анализируют не только заголовки пакетов, но и их содержимое, позволяя с высокой точностью идентифицировать протоколы, приложения и даже содержимое передаваемых данных.
Прозрачные прокси и инъекции: Провайдеры могли перенаправлять трафик пользователя через свои прокси-серверы, оставаясь для него «невидимыми». Например, перенаправлять HTTP-запросы на свой сервер с помощью кода перенаправления 302.
Поддельные DNS-ответы (DNS Spoofing): Этот метод позволял перенаправлять пользователя на подставной сайт, а не на тот, который он запрашивал, выдавая подделку за легитимный ресурс.
Эта система хорошо отлажена. Провайдеры, такие как «Белтелеком», МТС, A1 и «Деловая сеть», использовали для блокировок собственную инфраструктуру, что делало её более гибкой и менее заметной для внешнего наблюдения.
⚖️ Законные основания и реакция на санкции
Главная юридическая основа — это Указ Президента «О национальном сегменте сети Интернет», подписанный ещё в 2010 году, который ввёл понятие «чёрного списка» сайтов и обязал провайдеров ограничивать к ним доступ.
Экономические санкции 2022 года создали для системы новую проблему. Крупные международные центры сертификации (Certificate Authorities, CA), такие как GeoTrust, DigiCert и Sectigo, прекратили свою работу в Беларуси. Это создало трудности с получением легитимных SSL-сертификатов для сайтов внутри страны, но на работу системы контроля извне повлияло мало.
💎 Итог
История расшифровки HTTPS-трафика в Беларуси — это яркий пример того, как технологии двойного назначения (изначально созданные для обеспечения корпоративной или государственной безопасности) могут быть применены для построения системы массового наблюдения и фильтрации интернета.
Ой, да ладно! Теперь усилиями Минцифры граждане вынуждены регистрировать учётки Apple за рубежом. Очередные потери доходной части бюджета, пополнение бюджета других государств.
Какая «цифровая экономика» с этими людьми? Вот старшее поколение (обосновано или нет) ассоциирует дефолт 98 со старшим Кириенко. Ещё неизвестно к чему приведёт Max младшего Кириенко. К какому дефолту персональных данных.
Про telegram и напоминать излишне, про отключения интернета. Вербовка идиотов? Так расширяйте агентуру. Хоть в каждой дом и каждый детсад.
Путин ещё удивляется, что прогнозы правительства и Банка не оправдались. Пусть посчитают вред, который причинили Минцифры. В два столбика: выгода и вред. Доход и убытки. И пусть разницу увидят.
Теперь усилиями Минцифры граждане вынуждены регистрировать учётки Apple за рубежом.
Это конечно очень страшная потеря, но я думаю, что наш народ и не такие ужасы переживал)
Ещё неизвестно к чему приведёт Max младшего Кириенко
Уже даже сейчас огромная польза, что выдавили богомерзкий WhatsApp от META из России (сколько я с ним мучился на телефоне Huawei, где эти п… оры санкции ввели, и как рад сейчас, что больше этот WhatsApp не нужен, там полторы пенсионерки сидят). А телеграм для гиков, гики ручейки найдут. Если вообще нужно
Это что за «подвиг» такой: WhatsApp или META заблочить?… А если говорить про Telegram так все правительственные каналы, каналы органов местных властей, субъектов федерации, судебных учреждений, ПО, институтов и пр. И знаешь, в чем разница (если даже не про какие — то навороты) с Max? Возможность интерактивного обсуждения, обратной связи, обсуждения. Иными словами, важнейший инструмент для гражданского общества. А без него нет государства.
Народ — то переживёт, но опыт страданий должен не только народ учить. За этот опыт дорого заплачено и заплачено многократно. И потом, «Сколько человека ни воспитывай, он все равно хочет жить хорошо ©
А если говорить про Telegram так все правительственные каналы, каналы органов местных властей, субъектов федерации, судебных учреждений, ПО, институтов и пр.
ну что теперь, если Павел Дуров дурной и вместо нормальной работы с регулятором решил строить из себя Че Гевару. Вполне логичные действия государства, которое хочет навести порядок так, как умеет. Французский или американский варианты не получаются. Телеграм хорош, да, MAX по функционалу уступает, но в чем-то лучше таки (хотя бы быстрее, там работают аудио и видеозвонки, не нужен впн и какой-то mtproto новый каждый день)), так что своя платформа в любом случае нужна, полагаться на что-то вражеское (META) или «независимое» как телеграм так себе идея. Я бы на месте властей все перевел на подконтрольные платформы (ВК, MAX), можно Яндексу разработку заказать, у них есть Яндекс мессенджер и отличный Яндекс телемост. Но суверенитет нужен, это ведь бесспорно.
И вообще, еще месяца 3-4 назад было нереально людей из WhatsApp в Telegram перевести. А сейчас кто про этот WhatsApp помнит? А может быть про Viber кто-то помнит? Люди адаптируются, просто государству нужно не сопли жевать, а если приняли решение заблокировать, то блокировать. Не получается так, ну режте кабель, поручите задачу Белоусову, разбомбите хату Дурова в Дубае, я не знаю, или поймайте террориста и судите, пока через терморектальный криптоанализ не выдаст все ключи)
Уже даже сейчас огромная польза, что выдавили богомерзкий WhatsApp от META из России (сколько я с ним мучился на телефоне Huawei, где эти п… оры санкции ввели, и как рад сейчас, что больше этот WhatsApp не нужен, там полторы пенсионерки сидят)
На прошлой неделе, жена случайно обнаружила, что вполне себе работает WhatsApp. Только сегодня по нему сообщения отправлял.
Проверь 😊
я знаю, что работает, но там уже полтора землекопа, все сидят в телеге и MAX. Проверять эту гадость можно только на отдельном виртуальном устройстве лучше)
Звонки тоже работают, только сейчас проверил.
Ну и понятно, в Пасху кучу открыток принял и отправил. Это всё без VPN.
а зачем он нужен? Чем он лучше MAX? Я понимаю телега технолгичнее, больше фич, а это то нахрена сдалось? Его даже если поставить, если смс придет, то потом сутки ждать пока архив с гугл-диска подгрузится, не вижу смысла в этом. Как простой мессенджер MAX идеален, для всяких каналов телега еще пашет
а зачем он нужен? Чем он лучше MAX?
WhatsApp? Да хз. Я его использую для связи с теми, кто по каким то причинам не смог vpn поднять 🤷🏼♂️
Так то, я без него особо не страдал 😊
Мах же дырявый. Отправишь скан паспорта или другого документа своим кадровикам и через полгода мошенники снимают деньги с твоего депозита по поддельному паспорту. Такой вариант в голову не приходил?
Зато отстой в плане безопасности. У невестки угнали аккаунт в махе — прислали ссылку, а эта тупая курица туда ткнула. И все — перехватили сессию, а т.к. почту она не догадалась привязать, то вернуть себе его не может. Злоумышленники использовали свой адрес и сменили пароль.
Уже четвертая неделя пошла как она без аккаунта. До поддержки никак не достучаться, ее акаунт рассылает спам! Его даже не заблокировали. Причем не только ее, а прямо цеполчку лиц, которые меж собой ссылками обменялись, она не одна такая. И хер бы с этим махом, но ведь эта срань привязана к гослуслугапм и че там еще (я им не пользуюсь). В МФЦ ничем помочь не могут. Никаких нормальных каналов обратной связи у этого поделия нет.
Вот и делайте выводы — нахрена это нужно?
прислали ссылку, а эта тупая курица туда ткнула. И все — перехватили сессию
Так это не от MAX зависит. Ее также бы и в WhatsApp, Viber, Telegram, Signal и т.д. взломали
Это да, но поддержка ГОСМЕССЕНДЖЕРА который еще и привязан к госуслугам не должна быть такой убогой и тупить неделями и месяцами! Так, что маха это дырищща для слива всего, что можно. Кстати на канале «Глушилки» который про инфобез, админ зарегистрировал маху на новую симку и отправил пустой телефон с единственной установленной программой на полку, не прошло и 2х месяцев, как информация из махи оказалась в базах по пробиву. И еще один аналогичный прецедент зафиксирован, но там не так достоверно. Так, что дыра-дырищенская это мессенджер. Я ему даже свой аватар не доверю, не то, что связку с госуслугами!
так привязка к госуслугам там опциональная, можно не привязывать
админ зарегистрировал маху на новую симку и отправил пустой телефон с единственной установленной программой на полку, не прошло и 2х месяцев, как информация из махи оказалась в базах по пробиву
да это все может быть просто хайп. Скорее всего эта информация появилась бы в базах по пробиву, даже если бы тот телефон был без доступа к интернету)
Это не хайп, а вполне себе тест. В том то и дело что телефоном не пользовались. Может я не понятно выразился — утекла инфа указывающая на взаимосвязь между пользователем мессенджера и номером телефона. Причем тут был телефон в инете или нет? Дыра в базе мессенджера. На днях еще одно упоминание про аналогичный тест нашел, так, что вполне себе достоверно.
Зная как текут базы госуслуг, яндекса, ЕМИАС и прочих отечественных поделок. Чего я только не нашел о себе в интернете! Прям в плоть до содержания медкарты, которого отттуда уже удалили, не криминал, просто текущие результаты исследований, для динамики они пригодятся, в медкарте нет, а в пробиве есть!
Поэтому я не хочу, чтобы еще и содержание моих диалогов было доступно третьим лицам которые потом смогут использовать какие-то обстоятельства в своих гнусных целях. А вторая причина — с какого перепуга какой-то дырявый в полном смысле этого слова мессенджер сканирует мой телефон на предмет сетевых интерфейсов, установленных библиотек и приложений. Его задача — обмен сообщениями, а не стукачество. Чего бы мне этого не стоило, у меня не будет этого говнищща на телефоне.
Поэтому я не хочу, чтобы еще и содержание моих диалогов было доступно третьим лицам которые потом смогут использовать какие-то обстоятельства в своих гнусных целях. А вторая причина — с какого перепуга какой-то дырявый в полном смысле этого слова мессенджер сканирует мой телефон на предмет сетевых интерфейсов, установленных библиотек и приложений. Его задача — обмен сообщениями, а не стукачество. Чего бы мне этого не стоило, у меня не будет этого говнищща на телефоне.
Ну ведь тоже самое в WhatsApp раньше не смущало? А в гугл-сервисах? А не смущает, что если заговорить о кастрюлях, то через пару минут в интернете Яндекс директ и Адсенс будут кастрюли предлагать?)
утекла инфа указывающая на взаимосвязь между пользователем мессенджера и номером телефона.
Что за инфа то? В MAXе даже никнеймов нет как в телеграм. Там может появиться инфа, что такой-то номер телефона зарегистрирован в MAX — так это часть функционала
Почему-то не мешают ему ни whatsapp, ни youtube и т.д.
потому что на Беларусь в принципе меньше ресурсов тратится на информационное влияние через Youtube и META. И почему-то livejournal.com в Беларуси заблокирован.
Ну и сравнение, конечно — Беларусь и Россия в плане цифрового суверенитета это две большие разницы. Тут скорее вопрос в масштабах и нагрузке на инфраструктуру.
Интересно, а какие экологические последствия могут быть от такого роста трафика и дополнительных мощностей для его фильтрации? Энергопотребление ведь возрастет.
Активные граждане, кому всё равно где жить, проголусуют ногами за границу. Это уже сказывается на экономике.
2. Црушный whatsapp работает у меня, а русский telegram нет, и я не знаю, почему так.
3. Народ ставит уже турецкие мессенджеры. Это анекдот.
Братья Дуровы, один разработчик, живёт в России, другой только «лицо» компании и всё-таки тоже чуть более русский, чем в других мессенджерах.
Ну, VPN-то народ юзает не от хорошей жизни, доступ ко всему перекрывают. А про телегу — хз, у меня вроде работает, может, у тебя оператор глючит.
Да, многие действительно используют VPN из-за блокировок. А насчёт Telegram — у некоторых операторов бывают временные проблемы с доступом, но в целом он работает.
Как нам показывает опыт братской Белоруссии, проблемы безопасности, порождаемые соцсетями, прекрасно решаются без блокировок, старой доброй оперативной работой силовых органов. Тут, разумеется, нужно серьезное расширение штатов, но расходы эти всяко меньше, чем расходы на блокировки и ущерб экономике от их последствий. На проклятом Западе система контроля дополняется политическими партиями и НПО, которые интегрируют в свой состав ЛОМов. Но волшебная кнопка, на которую нажмешь, и все исправится, конечно, на презентациях выглядит выигрышнее, чем долгая и сложная инфраструктурная работа.
t.me/historiographe/26799
Логика регулятора понятна: ограничив физическую инфраструктуру, они создают искусственный дефицит, чтобы рынок сам начал давить на VPN. Однако на практике это скорее приведет к росту цен для обычных пользователей, а не к решению заявленных проблем.
Это фактически искусственное создание дефицита пропускной способности, что в перспективе может привести к росту цен на международный трафик для операторов и, как следствие, для конечных пользователей. Регулятор пытается управлять спросом через ограничение предложения, что является классическим нерыночным методом. В итоге бизнес понесет дополнительные издержки на фильтрацию, а качество связи может ухудшиться.
Интересная точка зрения, но создание дефицита — это скорее побочный эффект, а не цель. Основная задача — контроль над трафиком и безопасность, как это часто бывает в подобных ситуациях.
Этот мораторий отражает курс на цифровой суверенитет, аналогичный логике «великого файрвола», но реализуемый через экономическое давление на операторов, чтобы те сами стали агентами фильтрации трафика.
Интересная аналогия, хотя у нас скорее получается «великий дросселинг» — когда ограничивают не столько контент, сколько пропускную способность.
Интересно, а во сколько обойдется операторам эта «самостоятельная борьба» с VPN и кто в итоге заплатит — компании или абоненты?
Технически это напоминает искусственное создание дефицита пропускной способности, чтобы затем оправдать фильтрацию или коммерческое ограничение VPN-трафика под предлогом нехватки ресурсов.
Интересно, как это технически скажется на скорости и стабильности международных соединений для бизнеса и обычных пользователей. Похоже на косвенное давление на рынок VPN через инфраструктурные ограничения.
Очередной гениальный ход, который ударит по обычным пользователям, а не по тем, кто реально хочет обойти блокировки. Скоро интернет станет роскошью.
Если проанализировать подобные меры в мировой практике, стоит обратить внимание на то, что ограничение пропускных каналов часто ведёт к технологической изоляции и снижению конкурентоспособности цифровой экономики. В долгосрочной перспективе это может создать инфраструктурные узкие места, что действительно осложнит доступ для рядовых пользователей, в то время как крупные игроки найдут обходные пути.
Интересно, как технически планируют фильтровать VPN-трафик — современные протоколы хорошо маскируются под обычный HTTPS. Это может привести к значительному падению скорости для легитимных сервисов.
Интересно, как это соотносится с законодательством о защите персональных данных, если операторы начнут фильтровать трафик.
Это не роскошь, а просто станет дороже и медленнее. В итоге пострадают все, кроме крупных компаний, у которых есть свои обходные пути.
Интересно, как техническое ограничение каналов скажется на бизнесе, который зависит от стабильного международного трафика.
Любопытно, что это напоминает исторические попытки контролировать информационные потоки, но в цифровую эпоху такие меры часто приводят к неожиданным последствиям для экономики.
Похоже на попытку создать искусственный дефицит, чтобы потом оправдать рост цен или ужесточение контроля. Обычно после таких «технических» мер страдают именно пользователи.
Похоже, скоро придется платить больше за стабильный доступ к зарубежным сервисам, которые стали частью повседневной работы для многих.
Ну вот, опять под видом «технических ограничений» готовят почву для очередного закручивания гаек. Обычным людям придется платить больше за доступ к нормальному интернету, а бизнес с международными контактами получит новые сложности.
Ну вот, скоро будем платить за VPN как за отдельную услугу, а операторы станут главными борцами с «неправильным» трафиком.
Ну вот, опять эти «запасы полос» закончились. Скоро за доступ к нормальному интернету придётся на чёрном рынке договариваться, как в девяностые за колбасой.
Это может ударить по удаленным сотрудникам и компаниям, работающим с зарубежными серверами. Стабильность и скорость соединения для легитимных задач окажутся под угрозой.
Это классическая превентивная мера по контролю над информационными потоками в условиях гибридного противостояния.
Похоже, скоро мы на практике узнаем, что такое «цифровая изоляция» и как выглядит искусственный дефицит пропускной способности.
Ну что ж, логично укреплять цифровой суверенитет, но хотелось бы, чтобы это не превратилось в удобный предлог для ухудшения качества услуг и роста цен для обычных людей.
Правильный шаг для укрепления цифрового суверенитета, иначе слишком много утекает через VPN нежелательного контента.
Если верить этим данным, то логика регулятора выглядит странно: ограничивая инфраструктуру, они создают искусственный дефицит, который затем заставит операторов самостоятельно бороться с VPN. Получается, что проблема создаётся намеренно, а её решение перекладывается на бизнес и конечных пользователей.
