Комментарии участников:
Ну они вроде как обеспечены реальными деньгами(на сколько рубли, доллары и т.п. можно считать реальными деньгами), а бит-коин… действительно смахивает на пирамиду, с тем отличием только что люди майнящие его тратят а это не деньги, а время и вычислительные ресурсы.
Рублями же. Их же не достать не потратив рубли или не проделав работу предполагающую оплату рублями.
Все фиатные деньги ($ или Р) опираются на авторитет государства/института (как например ФРС). Виртуальные в свою очередь, на авторитет рынка/пользователей. И те и другие ничем друг от друга по качеству не отличаются. Просто одни выпущены и подконтрольны гос. а другие нет (в теории), поэтому Российское руководство будет ставить запрет на Виртуальные, т.к. контроля нет, а в данных условиях это неприемлемо, т.к. финансирование 5ой колонны например будет все сложнее отследить (наш аналог АНБ у нас не так хорошо работает пока как в США :).
фиатные деньги — пирамиды в чистом виде, одна более эффективная, другая менее.
а бит-коин… действительно смахивает на пирамидуЧто доллар, что рубль, что биткоин, юань и пр
Авторитет государства складывается из активов, экономики, военной мощи и прочего.
Авторитет же этих пользователей бит-коинов… это просто ажиотаж вокруг бит-коина, как появился так может и исчезнуть.
Рубли надежнее. А в купе с угрозой государственности от анонимности оборота, запрет бит-коинов неизбежен.
Хотя меня это все мало касается. На бит-коине можно было навариться раньше, но сейчас поезд ушел.
Авторитет же этих пользователей бит-коинов… это просто ажиотаж вокруг бит-коина, как появился так может и исчезнуть.
Рубли надежнее. А в купе с угрозой государственности от анонимности оборота, запрет бит-коинов неизбежен.
Хотя меня это все мало касается. На бит-коине можно было навариться раньше, но сейчас поезд ушел.
Авторитет же этих пользователей бит-коинов… это просто ажиотаж вокруг бит-коина
да это менее стабильная денежная еденица, я просто говорю людям о том что обычные фантики, это таже пирамида поидее. единственное что на данный момент ценно это гречка (крупы не портящиеся), плодородная земля, золото/серебро — вот это настоящие деньги:)
У биткоинов есть гигантское преимущество, а именно — государство не может их печатать. Точнее печатать то оно может, но ресурсов на это затратит не меньше чем любой другой человек. Представьте если бы США не могли бы по своему усмотрению запускать печатный станок. Хорошо же.
своими физическими свойствами может быть ) говорят у него сопротивление минимальное, не окисляется вроде еще… полезный материал, хотя многие на это чхали )
а вообще валюта уже не привязана строго к золоту.
а вообще валюта уже не привязана строго к золоту.
Во-первых, сопротивление — не самое. Серебро и даже медь имеет
меньшее удельное сопротивление. Да и как это было востребовано до 20 века ;)
Золото, которое в ходу окисляется за милую душу, потому что чистое золото не используется в ювелирке. Только слитки и некоторые 999-е монеты — чистые. Остальное всё для лохов.
Так я ж и отвечу. Золото обеспечено ТОЛЬКО своей ликвидностью на протяжении длительного времени. Больше — ничего.
Золото, которое в ходу окисляется за милую душу, потому что чистое золото не используется в ювелирке. Только слитки и некоторые 999-е монеты — чистые. Остальное всё для лохов.
Так я ж и отвечу. Золото обеспечено ТОЛЬКО своей ликвидностью на протяжении длительного времени. Больше — ничего.
Офигеть какая ликвидность. Без государства ни купить толком, ни продать. В этом плане у биткоинов ликвидность на порядок выше. Можно свободно за бугор выводить, и никто тебе слово не скажет. Золото же, по моему мнению, обеспечено своей полезностью и себестоимостью. Оно в уйме вещей применяется.
Слава богу наши стали понимать, что надо действовать, пока не началось. Потом поздно будет. Америкосы понимают, рано или поздно, доллар перестанет быть единой мировой валютой, которую они могут бесконтрольно печатать и без последствий для своей экономики. И ищут замену доллару. Биткоин один из таких вариантов. Его котировки, когда курс резко подскочил, были пробным камнем, посмотреть реакцию. Теперь готовят почву для биткоина или чего-то подобного. Думаю, чем хуже будет перспектива доллара, тем чаще будут появляться сообщения об электронных валютах. А вся электроника, ПО и сети по которым передаются цифровые данные в большей степени подконтрольны только американцам. Если доллар рухнет, то в получившейся суматохе, они продвинут на роль международной валюты валюту электронную. Которая к тому времени их усилиями, будет иметь уже какое-то значение. И весь мир получит Доллар 2.0 опять подконтрольный американцам со всеми вытекающими…
Вы кажется не видите разницы между биткоином и прочими электронными валютами. Почитайте, а потом ответьте мне зачем США понадобилась валюта которую они печатать не могут.
Речь не только о биткоинте, а об электронных валютах. Электронную валюту они не смогут печатать, да это и не нужно. Они и сейчас не все доллары печатают, заменяя их долговыми обязательствами. Но смогут контролировать по всему миру. Уничтожить цифровые данные на расстоянии гораздо проще, чем сжечь бумажные баксы. Это тоже контроль. Это во-первых. Во-вторых, пока мало кто представляет, как будет работать выпуск электронной валюты и контроль за этим выпуском. И нет сомнения, что штаты сделают все, чтобы этот контроль был у них. Гласный или не гласный.
Уничтожить цифровые данные на расстоянии гораздо проще, чем сжечь бумажные баксы. Это тоже контроль. Это во-первых. Во-вторых, пока мало кто представляет, как будет работать выпуск электронной валюты и контроль за этим выпуском.Ещё раз. Сначала прочитайте про криптовалюты, а потом уже излагайте свои измышлизмы на тему уничтожения и контроля выпуска. Пока с вами даже не о чем говорить. Вы уж извините.
Дело не в технических деталях организации той или иной электронной валюты. Я не собираюсь спорить на тему какая криптовалюта лучше. Пусть она хоть трижды защищена криптоалгоритмами и т.п. Ясно одно, если американцы не смогут ее контролировать тем или иным способом, то она не станет мировой валютой, а так и останется экзотикой. Но если какая-то электронная валюта начнет продвигаться в сторону общемировой, и продвижение будет исходить не от нашей страны или группы стран типа БРИКС, будьте уверены, она будет под контролем американцев.
В свое время, идея с бумажными деньгами как эквивалент золота была очень хорошей. Объем денежной массы должен быть обеспечен наличием золотого запаса. И что? Сначала был введена Бреттон-Вудская система. Которая сделала доллар основной (базовой) мировой валютой, но еще с привязкой к золоту. После демарша де Голля, была введена Ямайская валютная система, которая отвязала все мировые валюты от золота, но самое главное отвязала и доллар как базовую валюту от золота. И с тех пор американцы не выключали печатный станок. И напечатали столько, сколь золота на всем земном шаре не найдется. А вроде все так хорошо начиналось: (N) денег = кол-ву золота в хранилище.
Откопал/намыл золото — еще напечатал. Не откопал, но напечатал — инфляция. А теперь? Мы напечатали лишнее — у нас инфляция. Наша валюта опустилась по отношению к другим. Это наши проблемы. Американцы напечатали лишнее, инфляция не в пределах США, а на весь земной шар растеклась и это проблема не американцев, а всего мира. Доллар как уровень воды в озере, а другие валюты как плавающие на поверхности предметы. У кого-то плавучесть лучше, у кого-то хуже. Но если уровень воды повышается, то все предметы поднимаются одинаково и остаются в той же диспозиции относительно друг друга. И вроде бы внешне ничего не изменилось. Но тот кто владеет водой, тот сможет распоряжаться ею в большем количестве. Утрирую, конечно, но общий смысл есть.
В свое время, идея с бумажными деньгами как эквивалент золота была очень хорошей. Объем денежной массы должен быть обеспечен наличием золотого запаса. И что? Сначала был введена Бреттон-Вудская система. Которая сделала доллар основной (базовой) мировой валютой, но еще с привязкой к золоту. После демарша де Голля, была введена Ямайская валютная система, которая отвязала все мировые валюты от золота, но самое главное отвязала и доллар как базовую валюту от золота. И с тех пор американцы не выключали печатный станок. И напечатали столько, сколь золота на всем земном шаре не найдется. А вроде все так хорошо начиналось: (N) денег = кол-ву золота в хранилище.
Откопал/намыл золото — еще напечатал. Не откопал, но напечатал — инфляция. А теперь? Мы напечатали лишнее — у нас инфляция. Наша валюта опустилась по отношению к другим. Это наши проблемы. Американцы напечатали лишнее, инфляция не в пределах США, а на весь земной шар растеклась и это проблема не американцев, а всего мира. Доллар как уровень воды в озере, а другие валюты как плавающие на поверхности предметы. У кого-то плавучесть лучше, у кого-то хуже. Но если уровень воды повышается, то все предметы поднимаются одинаково и остаются в той же диспозиции относительно друг друга. И вроде бы внешне ничего не изменилось. Но тот кто владеет водой, тот сможет распоряжаться ею в большем количестве. Утрирую, конечно, но общий смысл есть.
Во первых США физически не могут контролировать всё. Интернет целиком они тоже не могут контролировать.
Но если какая-то электронная валюта начнет продвигаться в сторону общемировой, и продвижение будет исходить не от нашей страны или группы стран типа БРИКС, будьте уверены, она будет под контролем американцев.Второе. Ни одна страна ни когда и ни за что не станет продвигать валюту которую не сможет контролировать. В этом плане Россия и Китай точно так же будут бороться с криптовалютами.
Объем денежной массы должен быть обеспечен наличием золотого запаса.Да ладно. Во все времена короли мухлевали с деньгами. Вполне нормально было обпилить 10 золотых монет, чтобы из опилок отлить 11-ю. Золота столько же, а монет получилось больше.
И метались из золота в серебро (кому что выгоднее было).
А сидеть в одном золоте сейчас и невозможно, потому что структура потребления изменилась — это когда-то человек раз в жизни покупал себе рыцарский шлем, а смена сапог была как праздник.
А сейчас какой-нибудь бродяга потребляет благ цивилизации больше, чем дворянин времён золотых монет.









