Комментарии участников:
Кто из двух сторон страна-террорист?Вы понимаете разницу между срелять ракетой по школьному автобусу и уничтожать разработчика ядерной бомбы?
Это был риторический вопрос. Очевидно что вам пофиг. Если мама не объяснила, то я бессилен.
П.С. ничто кроме болтовни Ирана не указывает на «Моссад»
П.П.С. Это, война и к террору в смысле запугивания населения отношения не имеет. Это акция похоже очень функциональна.
П.С. ничто кроме болтовни Ирана не указывает на «Моссад»
П.П.С. Это, война и к террору в смысле запугивания населения отношения не имеет. Это акция похоже очень функциональна.
Это вам мама не объясняла многого, видимо. Или по своему объясняла. Я не вижу разницы в убийстве невинных людей. Давайте всех БАКовцев перережем. Мало ли что они там придумают и изобретут.
Ага… разработка атомной бомбы делает его конечно-же абсолютно невиновным и дарует имунитет в той-же степени как и детям по дороге из школы. Или вы считаете что кто-то озаботился столь провести сложную и опасную операцию что-бы убрать непричастного ученого?
Разработка атомной бомбы — это разработка щита для своей страны. От всяких дебилов. Во всех странах люди, которые этим занимаются, очень уважаемые люди.
На данный момент, только одни мудаки применили такое оружие в наступательных целях.
Еще раз, для божьих представителей на грешной Земле: человека судят за его деяния. Изобретать что-либо — не преступление. Как не преступление выпуск молотков, кухонных ножей, ледорубов и прочей утвари, которой можно заебашить кого угодно. Преступник тот, кто использует эти инструменты для убийства.
Так что, убийство ученого ни чем не отличается от убийства ребенка.
На данный момент, только одни мудаки применили такое оружие в наступательных целях.
Еще раз, для божьих представителей на грешной Земле: человека судят за его деяния. Изобретать что-либо — не преступление. Как не преступление выпуск молотков, кухонных ножей, ледорубов и прочей утвари, которой можно заебашить кого угодно. Преступник тот, кто использует эти инструменты для убийства.
Так что, убийство ученого ни чем не отличается от убийства ребенка.
Ясно. Значит, диверсия в 1942г на немецком заводе по производству тяжелой воды тоже гнустный терракт. Немецкие ученые всеми силами старались защитить и обезопасить свою Родину.
А что, Сирия против кого-то воюет?Сирия????? ОМГ, Ксоид. Вы на столько не в теме и не стыдитесь выражать свое мнение на публике?
Ой! Надо же! точно. Пропустил. Кому Сирия войну объявила? Графство Люксембург стонет под пятой тирана?
Кому Сирия войну объявила?Тегеран столица Ирана. Иран <> Сирия. Сирия <> Иран. Столица Сирии — Дамаск.
И для особенно сведущих в ситуации на Ближнем Востоке сообщаю что Сирия находится в состоянии войны с Израилем.
Гы :) Слетел с темы. Бывает. Но, на сути мало отражается.
Дайте почитать, с кем там кто воюет, с какого числа официально было объявлена война (войны) и кто вовлечен в конфликт.
Буду сознание расширять. Главное не перепутать: Сирия-Зеленый, Иран-Пизда-Правый
Дайте почитать, с кем там кто воюет, с какого числа официально было объявлена война (войны) и кто вовлечен в конфликт.
Буду сознание расширять. Главное не перепутать: Сирия-Зеленый, Иран-Пизда-Правый
Да уж «слетел с темы»… Главное, мнения своего о том кто прав-виноват не меняйте. Даже если изначально не тех имели в виду ;)
Объявление войны — уже давным давно не производится.
Объявление войны — уже давным давно не производится.
Да уж «слетел с темы»… Главное, мнения своего о том кто прав-виноват не меняйте. Даже если изначально не тех имели в виду ;)Т.е. убили не ученого, а тегеранского-мясника-детоубийцу?
Лев, не прокатит, честно… Фигней страдаете. Подменяете понятия даже не смущаясь.
Со школотой переобщались что-ли?
Объявление войны — уже давным давно не производится.Правда что-ли? Ну, да… Чё парится? Демократичненько прилетели, расхуярили всех с безопасного расстояния, надрессировали «местных повстанцев».
Хотя как же «Буря в пустыне», «Одиссея. Рассвет», «Литой свинец», «наклонение к миру» и т.п.? Лукавите?
Извините, но вы тут вообще облажались. И как — то дешево и не про чего. Просто обозначить свое «Я».
Да забейте вы на него! Никто от вас не требует демонстрации преданности. Это как я, когда в Прагу прилетел, пытался кому — то свой загранпаспорт показать. Или в БенГурионе — собачку погладить, которая должна была наркотики вынюхивать…
Расслабьтесь, пожалуйста.
Да забейте вы на него! Никто от вас не требует демонстрации преданности. Это как я, когда в Прагу прилетел, пытался кому — то свой загранпаспорт показать. Или в БенГурионе — собачку погладить, которая должна была наркотики вынюхивать…
Расслабьтесь, пожалуйста.
Какой красочный набор пожеланий, оценочных суждений и ситуаций.
А в общем это все должно было иметь какой-то единый смысл?
А в общем это все должно было иметь какой-то единый смысл?
P.S. Опенгеймер с вами не согласен. Но видимо вы знаете лучше.
Я, как человек занимавшийся разработкой медицинской технологии, вообще в шоке от такой логики. Типа, если мой прибор принесет в руках врача больше вреда чем пользы, то виноват врач? А может вообще пациент? Весь процесс разработки завязан на ответсвенности каждого. Постоянно, во всем присутствует моральная сторона. Постоянные споры на эту тему и на тему того как статистически оценить пользу vs. вред технологии. И были ситуации в которых лично мне было очень неуютно, были и конфликты. На этом фоне люди даже увольнялись.
И это всего-то зонд. Не атомная бомба. (Я, кстати, общался с людьми из израильской атомной программы. Фиик все-ж. Один из них ушел из (по его словам) этических соображений.)
Я, как человек занимавшийся разработкой медицинской технологии, вообще в шоке от такой логики. Типа, если мой прибор принесет в руках врача больше вреда чем пользы, то виноват врач? А может вообще пациент? Весь процесс разработки завязан на ответсвенности каждого. Постоянно, во всем присутствует моральная сторона. Постоянные споры на эту тему и на тему того как статистически оценить пользу vs. вред технологии. И были ситуации в которых лично мне было очень неуютно, были и конфликты. На этом фоне люди даже увольнялись.
И это всего-то зонд. Не атомная бомба. (Я, кстати, общался с людьми из израильской атомной программы. Фиик все-ж. Один из них ушел из (по его словам) этических соображений.)
Читайте вашу логику работникам молоточного конвейера.
И не надо мне читать мораль, после того, как оправдываете убийство человека, который делал свою работу. Усё. Нет у вас такого права: морали читать.
Что касается медтехники и всякой этой мишуры. Любое лекарство и любой инструмент может совершить непоправимое. Вам это лучше других должно быть известно. Выпускать ли лекарство от кашля, если с него торчат торчки? Делать ли скальпели, если им можно зарезать (и режут, даже хирурги)? Делать ли атомную бомбу, что бы всякая мразота трижды подумала, перед тем как гробить твой народ?
ОМП есть у Китая, России, Индии, Пакистана, Северной Кореи… Ой! Даже у отмороженых чучхейцев с их Суй Хуй в Чай и печальными скорбящими ласточками.
Чё демократию туда не несут? Не на что менять её там? Риса своего хватает? :)
И не надо мне читать мораль, после того, как оправдываете убийство человека, который делал свою работу. Усё. Нет у вас такого права: морали читать.
Что касается медтехники и всякой этой мишуры. Любое лекарство и любой инструмент может совершить непоправимое. Вам это лучше других должно быть известно. Выпускать ли лекарство от кашля, если с него торчат торчки? Делать ли скальпели, если им можно зарезать (и режут, даже хирурги)? Делать ли атомную бомбу, что бы всякая мразота трижды подумала, перед тем как гробить твой народ?
ОМП есть у Китая, России, Индии, Пакистана, Северной Кореи… Ой! Даже у отмороженых чучхейцев с их Суй Хуй в Чай и печальными скорбящими ласточками.
Чё демократию туда не несут? Не на что менять её там? Риса своего хватает? :)
И не надо мне читать мораль, после того, как оправдываете убийство человека, который делал свою работуДоктор Менгеле тоже делал свою работу. Святой и неприкосновенный человек по-вашему.
Любое лекарство и любой инструмент может совершить непоправимое.Это как-бы то что я и писал. И проработав в этой области 10 лет привык что ответсвенность за то что польза перевешивает вред присутствует в каждом решении. И, кстати, имеет юридические последствия. Но даже без них, не встречал коллег которые-бы игнорировали моральную сторону того что они делают. Поэтому, я и написал что человек занятый созданием атомной бомбы не может укрываться за «я вообще не при чем, чисто наукой занимаюсь».
ОМПЕсть. Но лишь Иран и КНДР делают ядерное оружие в нарушение договора о нераспространении.
опять передергиваем, да? :) Не надоело?
Кого там убил при своих исследованиях бедолага профессор технического университета? Полный автобус детей на атомы разложил?
— Я тружусь, что бы расхуярить пархатых?
Нету… Человек занимался повышением обороноспособности страны. Естественно, для тех, кому эта страна как кость в горле, это дело не благородное. Но это не оправдывает методов.
Кого там убил при своих исследованиях бедолага профессор технического университета? Полный автобус детей на атомы разложил?
Поэтому, я и написал что человек занятый созданием атомной бомбы не может укрываться за «я вообще не при чем, чисто наукой занимаюсь».Еще раз: есть какие-то заявления от этого человека типа:
— Я тружусь, что бы расхуярить пархатых?
Нету… Человек занимался повышением обороноспособности страны. Естественно, для тех, кому эта страна как кость в горле, это дело не благородное. Но это не оправдывает методов.
Есть. Но лишь Иран и КНДР делают ядерное оружие в нарушение договора о нераспространении.Мне вспоминается, что этот договор вы же лесом и посылаете при первом же упоминании в связи с ним Израиля.
человек работал на оборону своей страны что с одной стороны его долг и обязанность, с другой делает его легитимной целью. как солдат. никакой разницы. большинство солдат сегодня тоже не держит в руках оружия.
договор: Израиль честно его не подписал и не использует блага дарлваные им. Иран и пользуется морковкой и не хочет платить по счетам. мне-то пофиг, вы подняли тему прав.
договор: Израиль честно его не подписал и не использует блага дарлваные им. Иран и пользуется морковкой и не хочет платить по счетам. мне-то пофиг, вы подняли тему прав.
т.е. любой солдат любой страны — цель еще более легитимная? Войны щас не объявляют, можно смело хуячить любого перца в форме чужого государства.
Отлично!
Давайте заканчивать уже это обсуждать. Позиции ясны.
Отлично!
Давайте заканчивать уже это обсуждать. Позиции ясны.
т.е. любой солдат любой страны — цель еще более легитимная?Э… стран находящихся в состоянии войны. Хотите список из десятка-сотни легитимных казус-белли?
Но лишь Иран и КНДР делают ядерное оружие в нарушение договора о нераспространении.«Иранское ЯО» это примерно тоже как «саддамовское ОМП»? А тем временем:
Израиль обладает ядерным оружием неофициально. Руководство страны не подтверждает, но и не опровергает его наличие.
Израиль является членом МАГАТЭ, но не присоединился к Договору о нераспространении ядерного оружия, не ратифицировал Конвенцию о физической защите ядерного материала и не участвует в международных соглашениях о контроле за ядерным экспортом.
И еще:
Экс-президент США Джимми Картер, выступая в воскресенье, 25 мая, на книжном фестивале Hay-on-Wye, сообщил, что Израиль имеет в своем арсенале 150 единиц ядерного оружия, пишет The Times.
Ну и статейка из Википедии
«Ядерный клуб».Занимался этот ученый бомбой или нет, науке достоверно не известно, но подорвали его на улице не особо заботясь о безопасности окружающих. Это я не к тому что иранцы ангелы, а израильтяне строго наоборот. Все вы там одинаково хороши и достанется всем по полной. Ну и нам, в России, перепадет, возможно. А сливки снимет кто-то третий.
Занимался этот ученый бомбой или нет, науке достоверно не известно, но подорвали его на улице не особо заботясь о безопасности окружающихи науке конечно же достоверно известно кто не позаботился о безопасности окружающих?
Занимался этот ученый бомбой или нет, науке достоверно не известно,Тем более, науке не известно кто и почему его убил. Тут как-бы контекст в преположении что он занимался бомбой за что его и убили.
Израиль и Бомба. Я уже писал что юридически это совершенно другая история. Де-факто, естественно что Тегеран стремится к ЯО. Соответсвенно, ему мешают. В чем проблема-то?
Тем более, науке не известно кто и почему его убил.Ну да, а мотив там всем причастным и непричастным можно присобачить, даже иранцам.
Израиль и Бомба. Я уже писал что юридически это совершенно другая история.Не попадалось. Всю эту юридическую историю можно передать одной фразой вроде «Потому что это наши сукины сыны»?
Весь процесс разработки завязан на ответсвенности каждого. Постоянно, во всем присутствует моральная сторона. Постоянные споры на эту тему и на тему того как статистически оценить пользу vs. вред технологии. И были ситуации в которых лично мне было очень неуютно, были и конфликты. На этом фоне люди даже увольнялись.Лев опомнись тут для мнигх это непонятно…
Вот в Германии скоро видимо уйдет в отставку Президент пото мучто когда то на
вопрос о его финансах он не рассказал о частном кредите одного из его друзей… Все СМИ его уже похоронило.
(перенеси это на Россию ;))) )
Шалом алейхем, Лев! А что, кроме болтовни указывает на то, что ученый занимался разработкой атомной бомбы?
А мне вот вспомнились недавние заявления США о возможности ликвидации ученых ядерщиков
i-korotchenko.livejournal.com/361999.html
А мне вот вспомнились недавние заявления США о возможности ликвидации ученых ядерщиков
i-korotchenko.livejournal.com/361999.html
Шалом элейха (когда в единственном). Обращение на «вы» уже лет 100 как не в моде.
По сути. Вы представляете себе сложность такой операции? Считаете что спецслужбы ее провели не удостоверившись что от нее есть выгода? Если-же он не при чем, то соответсвенно и убийство не имеет отношения к ядерной программе. Тогда вообще не о чем говорить.
По сути. Вы представляете себе сложность такой операции? Считаете что спецслужбы ее провели не удостоверившись что от нее есть выгода? Если-же он не при чем, то соответсвенно и убийство не имеет отношения к ядерной программе. Тогда вообще не о чем говорить.
;) К стати о штампах
Убитый иранский ядерщик хотел «умереть как мученик в борьбе против Израиля»
Убитый иранский ядерщик хотел «умереть как мученик в борьбе против Израиля»
Один из его ближайших друзей, Раза Наджаф, рассказал о покойном в интервью одному из иранских СМИ: «Еще с того времени, когда он был студентом, вплоть до своей смерти, когда он работал на объекте в Натанзе,он хотел продолжать борьбу против Израиля и умереть как мученик. Он достиг своих целей».
Скажите Лев, а что бы вы сказали если бы подобным образом убили американского ученого, разрабатывающего новое оружие массового уничтожения?
А в чем разница-то? Саботаж военных програм враждебных государств всегда был и будет легитимным средством. Как в футболе: то что вы болеете за одну из команд не отменяет правил игры.
Вообщем то тяжелый это вопрос!.. Читая роман Стивена Кинга «Мертвая зона» мы все конечно же были на стороне главного героя, но с другой стороны… если рукаводствоваться подобными критериями, то нужно уничтожить всех ученых!
К сожалению, не читал.
Вообще, необходимо прояснить одну деталь. Термин «ученый» со всей абстрактной чистотой и возвышенностью относится к человеку занимающимуся наукой. Столь практичный дивайс как ядерная бомба разрабатывают инженеры. Даже ученый-физик прилагающий свои знания к проекту занимается по сути инженерной работой. И даже если проект требует фундаментальных исследований, они не делаются во славу науки и познания природы дабы приблизиться к Богу, а с целью построить вышеупомянутый дивайс.
Вообще, необходимо прояснить одну деталь. Термин «ученый» со всей абстрактной чистотой и возвышенностью относится к человеку занимающимуся наукой. Столь практичный дивайс как ядерная бомба разрабатывают инженеры. Даже ученый-физик прилагающий свои знания к проекту занимается по сути инженерной работой. И даже если проект требует фундаментальных исследований, они не делаются во славу науки и познания природы дабы приблизиться к Богу, а с целью построить вышеупомянутый дивайс.
Иран сейчас вроде ни с кем не воюет и не собирается вести войну. Зачем убивать иранских профессоров?
Не нравится политика Ирана — нужно вести борьбу с политиками.
Не нравится политика Ирана — нужно вести борьбу с политиками.
Иран финансирует, снаряжает, обучает и на прямую учавствует в войнах в Афганистане, Ираке, Йемене, Сирии, Ливане и Газе. Соответсвующие организации проводят военные действия против, на пример, Израиля что ясен пень является формальным поводом для ответных действий.
Полагаю, что вы осведомлены о десятках случаях задержания поставок оружия (в том числе и Турцией) из Ирана в Газу и Ливан, о снабжении иракских шиитов, о взрыве Ираном израильского посольства в Аргентине. И о вполне официальных заявлениях Иранских официальных лиц о намерении уничтожить Израиль.
Так что и формальных поводов для войны более чем достаточно.
Полагаю, что вы осведомлены о десятках случаях задержания поставок оружия (в том числе и Турцией) из Ирана в Газу и Ливан, о снабжении иракских шиитов, о взрыве Ираном израильского посольства в Аргентине. И о вполне официальных заявлениях Иранских официальных лиц о намерении уничтожить Израиль.
Так что и формальных поводов для войны более чем достаточно.
Вы совсем необъективны. Обвинение «финансирует, снаряжает, обучает и на прямую учавствует в войнах в Афганистане, Ираке...» несостоятельно. В мире несколько десятков стран, которые «финансируют, сраняжают и напрямую участвуют» в этих войнах, причём их участие подтверждено документально, например 
en.wikipedia.org/wiki/International_Security_Assistance_Force.
Угроза уничтожить Израиль — это серьёзнее. Да, подобные заявления не способствуют стабильности и миру. Но Иран за прошедшие 100 лет ни на кого не нападал и не развязывал войн. Много ли найдётся стран, которые в прошлом веке ни на кого не нападали? А что касается некорректных высказываний… Даже в таких миролюбивых странах, как США или Великобритания можно найти политиков, которые делали весьма воинственные заявления. Израиль тоже иногда делает заявления о намерении нанести удар по Ирану —
topwar.ru/4316-izrail-protiv-irana.html.
В современном мире постоянно кто-то кого-то бомбит. А вы считаете какие-то словесные заявления поводом обвинить страну в излишней агрессивности?
en.wikipedia.org/wiki/International_Security_Assistance_Force.Угроза уничтожить Израиль — это серьёзнее. Да, подобные заявления не способствуют стабильности и миру. Но Иран за прошедшие 100 лет ни на кого не нападал и не развязывал войн. Много ли найдётся стран, которые в прошлом веке ни на кого не нападали? А что касается некорректных высказываний… Даже в таких миролюбивых странах, как США или Великобритания можно найти политиков, которые делали весьма воинственные заявления. Израиль тоже иногда делает заявления о намерении нанести удар по Ирану —
topwar.ru/4316-izrail-protiv-irana.html.В современном мире постоянно кто-то кого-то бомбит. А вы считаете какие-то словесные заявления поводом обвинить страну в излишней агрессивности?
Вы совсем необъективны. Обвинение «финансирует, снаряжает, обучает и на прямую учавствует в войнах в Афганистане, Ираке...» несостоятельно. В мире несколько десятков стран, которые «финансируют, сраняжают и напрямую участвуют» в этих войнах, причём их участие подтверждено документально, например en.wikipedia.org/wiki/International_Security_Assistance_Force.Секудну. Вы оспариваете что Иран это делает? Не стоит — миллион тому свидетельств.В том числе и из Ирана, и от третьих стран. Хотите сказать что то что так-же поступают и другие, дает Ирану какие-то гарантии? Глупо. Помощь врагу испокон веков была казус белли и глупо с этим спорить. Классический пример — потопление немецкими подлодками множественнтых торговых кораблей США в первую мировую и закрытие на то глаз американцами — знали что поддержка Британии дефакто акт войны хотя официально они придерживались нейтралитета. Аналогично, эмбарго и захваты американских кораблей англичанами когда те торговали (даже на военными товарами!) с французами. Не вижу в чем я необъективен.
Но Иран за прошедшие 100 лет ни на кого не нападалВы почему-то игнорируете то что иранские «грады» ежедневно взрываются в израильских городах. Что десятки тысяч иранских ракет поставились «Хизбалле» в нарушение решения ООН.
Иран не начинал классических войн, это верно. Но он активно начинает и ведет множество covert тайных(?) и proxy (опоследованых) войн. За что и получил аналогичную на своей территории. Не вижу принципиальных проблем и тут.
Первая мировая, вторая мировая… Это были войны, и тогда нужно было наносит удары по врагам и тем, кто их поддерживает. Только идиот будет обвинять США в том, что они что-то нарушили, сбросив атомные бомбы на Японию во время войны. Но сейчас-то нет войны!
Поставки оружия в мирное время — это просто бизнес. Мало ли кто кому что поставляет? Вспоминаю, кстати, по ящику показывали, что США секретно поставляли оружие Ирану, нашлись документы и по этому поводу в США даже взяли за *опу какого-то перчика. Да и решения ООН нарушает не только Иран. Кстати, Иран, наверное, и не голосовал по тому решению, которое его пытаются заставить выполнять.
Что, правда в Израиле каждый день взрываются «грады»? Я думал, это происходит раз в год. Честно говоря, не очень внимательно слежу за этой темой. А чего тогда Израиль не вздрючит эту Хизбаллу?
Поставки оружия в мирное время — это просто бизнес. Мало ли кто кому что поставляет? Вспоминаю, кстати, по ящику показывали, что США секретно поставляли оружие Ирану, нашлись документы и по этому поводу в США даже взяли за *опу какого-то перчика. Да и решения ООН нарушает не только Иран. Кстати, Иран, наверное, и не голосовал по тому решению, которое его пытаются заставить выполнять.
Что, правда в Израиле каждый день взрываются «грады»? Я думал, это происходит раз в год. Честно говоря, не очень внимательно слежу за этой темой. А чего тогда Израиль не вздрючит эту Хизбаллу?
Какое мирное время? Вы о чем? В Израиль КАЖДЫЙ ДЕНЬ прилетают грады. Да, рутинным образом. В Ираке рутинно взрывают иранские фугасы. В Ливане иранская организация Хизбалла полностью контролирует страну и армия ей не противоречит — она и слабее, и менее вооружена. В Йемене гляньте что творится. Это войны. Не классические как показывают в кино — армия на армию, но таких больше нет и не будет. Тем не менее, это войны.
Как же Израиль такое терпит? Давно бы оккупировал этот Ливан и разогнал иранскую Хезболлу. Я правильно понимаю, что ракеты летят не из Ирана, из Ливана? Навести порядок в Ливане намного проще, там всего 4 млн населения и многие будут рады приходу «сил добра». А в Иране 80 млн человек, и большинство будет против иностранного вторжения.
Нет, ракеты летят из Газы которую «силы добра» почему-то не истребляют поголовно, а напротив дали им автономию и усиленно кормят. В Газу ракеты в основном попадают караванами через Судан — ближайшее к Ирану (по духу) государство в мире, Сомали и дальше Синай. На этом фоне периодические операции. Налеты беспилотников за 1500 км от Израиля. Даже вот, государство (южный судан) недавно создали. Но были/есть и альтернативные пути доставки.
В Ливане все еще сложнее. Там в руках Хизбаллы порядка 40 тысяч ракет — из Ирана и Сирии. А порядок… Порядок там пытались навести в 1982г. Там до гражданской войны был рай на земле. Пока третьи страны не решили устроить там разборки как сейчас в Йемене. Рикошеты полетели в Израиль. С тех пор Израиль понял что невозможно заставить жить по человечески тех кто этого не хочет. Да и не стоит их порядок наших жертв. В результате каждые несколько лет (когда это удобно Сирии или Ливану) обострение с серьезной заварушкой. Любые действия США в Заливе тут-же вызовут очередную такую заварушку в Ливанской границе. Это как-бы всем очевидно.
P.S. Статистика: в 2010г из Газы прилетели 365 снарядов (ракет, мин), в 2011 — 368.
Целятся в города — Сдерот, Ашкелон, Ашдод, Беер Шева. Правда, как и все у арабов выходит коряво. Израиль за 2.5 года разработал и развернул первую в мире систему сбивающую
такие ракеты. Сейчас доводится аналогичная система для ракет среднего радиуса действия (в предверии получения Газой соответсвующих ракет, и конечно, из-за обладания Хизбаллой этими ракетами).
В Ливане все еще сложнее. Там в руках Хизбаллы порядка 40 тысяч ракет — из Ирана и Сирии. А порядок… Порядок там пытались навести в 1982г. Там до гражданской войны был рай на земле. Пока третьи страны не решили устроить там разборки как сейчас в Йемене. Рикошеты полетели в Израиль. С тех пор Израиль понял что невозможно заставить жить по человечески тех кто этого не хочет. Да и не стоит их порядок наших жертв. В результате каждые несколько лет (когда это удобно Сирии или Ливану) обострение с серьезной заварушкой. Любые действия США в Заливе тут-же вызовут очередную такую заварушку в Ливанской границе. Это как-бы всем очевидно.
P.S. Статистика: в 2010г из Газы прилетели 365 снарядов (ракет, мин), в 2011 — 368.
Целятся в города — Сдерот, Ашкелон, Ашдод, Беер Шева. Правда, как и все у арабов выходит коряво. Израиль за 2.5 года разработал и развернул первую в мире систему сбивающую
такие ракеты. Сейчас доводится аналогичная система для ракет среднего радиуса действия (в предверии получения Газой соответсвующих ракет, и конечно, из-за обладания Хизбаллой этими ракетами).
П.С. Никто в Иран вторгаться не будет. Это нонсенс. Если произойдет конфликт, то он будет скорее схож с Ливией (хоть и другого масштаба), чем с Ираком. Да и уничтожать всю мощь Ирана нельзя ни в коем случае — он баллансирует суннитов. До Исламской Революции, на пример, Израиль имел офигенные отношения с Ираном — строил ему инфраструктуры, продавал оружие, строил с/х, промышленность. Был ближайшим и надежнейшим партнером.
Как же Израиль такое терпит? Давно бы оккупировал этот Ливан и разогнал иранскую Хезболлу.Дилетант ;)
Ха-ха, Ксоид & ко в очередной раз облажались.
Оказалось что невинно убиенный — Mostafa Ahmadi-Roshan —
зам-директора завода по обогощению урана. Того самого что запустили два дня назад, и того запуск которого вчера 
осудил МИД РФ.
Невозможно придумать более элегантное окончание данной дискуссии специально.
Оказалось что невинно убиенный — Mostafa Ahmadi-Roshan —
зам-директора завода по обогощению урана. Того самого что запустили два дня назад, и того запуск которого вчера 
осудил МИД РФ. Вынуждены констатировать, что Иран продолжает игнорировать требования международного сообщества по снятию озабоченностей вокруг своей ядерной программы, в том числе по приостановке сооружения обогатительного предприятия вблизи города Кум, изложенным, в частности, в резолюции СУ МАГАТЭ GOV/2009/82 и резолюции СБ ООН
1929
Невозможно придумать более элегантное окончание данной дискуссии специально.
Интересно вы процитировали статью!
Я бы взял такой отрывок:
«В МИД РФ считают важным отметить, что Иран заблаговременно поставил МАГАТЭ в известность о начале работ по обогащению на этом предприятии и весь ядерный материал там находится под контролем агентства.
Российское внешнеполитическое ведомство призывает все стороны, вовлеченные в процесс урегулирования ситуации вокруг Ирана и его ядерной программы, воздерживаться от необдуманных и резких шагов...»
Я бы взял такой отрывок:
«В МИД РФ считают важным отметить, что Иран заблаговременно поставил МАГАТЭ в известность о начале работ по обогащению на этом предприятии и весь ядерный материал там находится под контролем агентства.
Российское внешнеполитическое ведомство призывает все стороны, вовлеченные в процесс урегулирования ситуации вокруг Ирана и его ядерной программы, воздерживаться от необдуманных и резких шагов...»
Вы понимаете конечно, что дело не в обогащённом уране. Ирак США тоже обвиняли в изготовлении бомбы и химического оружия… а войну вели (ведут) за стратегическую нефть. Здесь тоже самое. Война планируется с целью захвата стратегических ископаемых (например урана), а всё остальное, в том числе и идеологические выкрики (со всех сторон) чистой воды предлог, примерно как в анекдоте про разбор Вовочкой на уроке русского языка предложения «Армяне пошли в баню мыться».
Не согласен, уран в данном случае очень важен. К примеру, были бы у Саддама или у Муаммара хотя бы десяток ядерных боеприпасов, способных достигнуть территории США, войны пошли бы по-другому, а может и не начались бы вовсе. Стремление сил добра затормозить ядерную программу Ирана вполне понятно.
В чем же облажались-то? То, что не разделяем мнение «международной общественности» или МИД РФ?
Это абсолютно отдельный разговор.
Это абсолютно отдельный разговор.
В том что Россия так-же отрицательно рассматривает активность Ирана по обогощению урана в Натанзе. Ваш МИД так-же как и я не считает что Иран имеет право на такую деятельность. То что о ней известили МАГАТЭ, на что указывает коллега, совершенно не меняет того факта что деятельность эта не нравится никому.
Кстати, еще деталь. С физиком погибли его водитель и телохранитель. Это к вопросу о его возможной непричастности к военной программе.
Кстати, еще деталь. С физиком погибли его водитель и телохранитель. Это к вопросу о его возможной непричастности к военной программе.
Я что, в МИДе работаю? Мне наплевать, что они там говорят. Да и не в том положении Россия, что бы говорить то, что хочется.А даже если и скажут. И что?
Лев, мы начали обсуждение этого вопроса с оценки методов. Метод этот называется «терроризм». Все остальное — это остальное.
Кстати, я разве говорил, что физик непричастен к военной программе? Вроде даже не отрицаю что он бомбу мастрячил.
Кстати, еще деталь. С физиком погибли его водитель и телохранитель. Это к вопросу о его возможной непричастности к военной программе.Водитель, сука, тоже мясник. И телохранитель детей ел. Я в курсе.
Лев, мы начали обсуждение этого вопроса с оценки методов. Метод этот называется «терроризм». Все остальное — это остальное.
Кстати, я разве говорил, что физик непричастен к военной программе? Вроде даже не отрицаю что он бомбу мастрячил.
Я что, в МИДе работаю? Мне наплевать, что они там говорят. Да и не в том положении Россия, что бы говорить то, что хочется.А даже если и скажут. И что?Я лишь сказал что ваша точка зрения что ядерные разработки Ирана абсолютна приемлемы в общем-то не поддерживается даже МИДом РФ (который, вы не правы!) имеет достаточно самостоятельную позицию по Ирану (хоть, и не столь крайнюю как Китай).
Водитель, сука, тоже мясник. И телохранитель детей ел. Я в курсеЯ ничего такого не говорил.
мы начали обсуждение этого вопроса с оценки методов. Метод этот называется «терроризм». Все остальное — это остальное.Хотите сказать что мочить в сортирах по-Путински это терроризм?
я разве говорилВопрос о непричастности поднимался в дискуссии не вами. Добавляю информацию по мере поступления.
Я вроде верно понимаю вашу позицию: если Иран делает Бомбу, то нелегитимно устранять занятых в проекте людей. Так?
моя позиция такова: устранять человека путем подрыва его с окружающими — терроризм.
Отдельно по делателям атомных бомб: любое государство в наше гнилое время имеет право заниматься своей обороноспособностью. Ибо те инструменты, которые применяются в настоящее время для устранения неугодных лидеров (хотя, чего юлить, да? неугодных стран) — такой же терроризм, но в других масштабах. От такой хуйни надо иметь защиту.
Отдельно по делателям атомных бомб: любое государство в наше гнилое время имеет право заниматься своей обороноспособностью. Ибо те инструменты, которые применяются в настоящее время для устранения неугодных лидеров (хотя, чего юлить, да? неугодных стран) — такой же терроризм, но в других масштабах. От такой хуйни надо иметь защиту.
Уточните. Значит-ли
моя позиция такова: устранять человека путем подрыва его с окружающими — терроризм.что устронять человека без окружающих — ОК?
гы :)
мы сейчас вполне конкретный случай обсуждаем и вполне конкретный метод. Подрыв человека (даже одного) — это терроризм.
мы сейчас вполне конкретный случай обсуждаем и вполне конкретный метод. Подрыв человека (даже одного) — это терроризм.
Подрыв человека (даже одного) — это терроризм.Ясно. Значит по вашему призыв Путина мочить в сортирах по вашему — это терроризм.
Ясно. Значит по вашему призыв Путина мочить в сортирах по вашему — это терроризм.Скажите мне, как такое стало ясно? :)