Ливийским повстанцам придется брать город Бени-Валид без НАТО

отметили
36
человек
в архиве
Ливийским повстанцам придется брать город Бени-Валид без НАТО
Альянс отказывается прикрывать с воздуха штурм городов, расположенных в глуби материка.
Переговоры между Переходным национальным советом (ПНС) Ливии и сторонниками свергнутого лидера страны Муамара Каддафи, укрепившимися в городе Бени-Валид, закончились провалом. Войска, верные ПНС, готовятся взять город штурмом.

Особенность предстоящей операции заключается в том, что повстанцам придется впервые со времен начала ливийской войны действовать без воздушного прикрытия авиации НАТО. Официально альянс объясняет решение отказаться от участия в штурме Бени-Валида заботой о гражданском населении города, которое «может быть использовано каддафистами в качестве живого щита». Однако подобные соображения не останавливали НАТО при бомбардировках Триполи или Сирта. Следовательно, причина в другом.

— Воздушные атаки на Бени-Валид сопряжены с серьезным риском для нападающей стороны, — сообщил «Известиям» эксперт британского Объединенного королевского института специальных служб (RUSI) Шашанк Йоши. — Город расположен в долине, со всех сторон окруженной высокими горами, и представляет собой идеальную природную крепость.

Подобный рельеф местности, напомнил британский военный эксперт, характерен, в частности, для Кабула. В годы советского военного присутствия в Афганистане горы, окружающие столицу, позволяли антиправительственным силам сбивать советские самолеты на подлете к городу на малой высоте. Натовские пилоты «просто боятся превратиться в легкую мишень для зенитной артиллерии каддафистов», предположил Йоши.

Однако причины, побуждающие НАТО все сильнее дистанцироваться от участия в военных операциях в Ливии, могут лежать и глубже, считает директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов. По его мнению, альянс просто не имеет больше сил на продолжение войны прежде всего в силу разобщенности в собственных рядах.

— Британцам война в Ливии не нужна, — разъяснил Пухов «Известиям». — Они ввязались в нее только из солидарности с французами. Правительство Дэвида Кэмерона, напомнил эксперт, проводит масштабные сокращения расходов госучреждений.

Урезание бюджетов полиции уже сказалось на подавлении недавних беспорядков в Лондоне и других городах страны. Война в Ливии также не сулит Великобритании ничего, кроме многомиллионных расходов, британцы настроены на то, чтобы завершить ее как можно скорее.

США с самого начала фактически самоустранились от операции в Ливии, предоставив ее своим европейским союзникам по НАТО. Что же касается главного инициатора войны — Франции, то ее сил явно недостаточно, чтобы вести боевые действия в одиночку, считает Руслан Пухов.

Кроме того, добавил эксперт, у НАТО сегодня есть заботы поважнее, чем добивание последних сторонников Муамара Каддафи.

— Рыхлый, аморфный ПНС вряд ли сумеет удержать власть в Ливии, — уверен Пухов. — Значит, грядет война между победителями.

Вооруженный конфликт каддафистов-ренегатов и исламских фундаменталистов, близких к «Аль-Каиде», у самых южных границ Европы станет для НАТО куда более…
Добавил ку ку 5 Сентября 2011
проблема (4)
Комментарии участников:
ку
+5
ку, 5 Сентября 2011 , url
Сводка на 5 сентября 2011 года
Затихнув в первые дни сентября, к 4-му числу боевые действия возобновились с новой силой. Причем их ареал постепенно расширяется на восток, захватывая вроде как занятые повстанцами Брегу, Аджабию и оплот мятежников Бенгази. В западном направлении сражается Эз-Завия, идут тяжелые бои на алжирско-ливийской границе. Так, по сообщениям блогеров: Британские SAS попали в засаду около Эз-Завии – 10 погибших, под Мисуратой атакованы две колонны колониальной коалиции, в Бреге позиционные бои – уничтожено 2 танка мятежников, в районе Аджабии партизанами поврежден нефтепровод, в Бенгази идут бои между бандформированиями ПНС и боевыми отрядами местной самообороны, в Тобруке совершено нападение на отель с иностранцами.

Подтверждается информация из предыдущей сводки об активизации бригады Хамиса Каддафи в районе Триполи. Хотя об освобождении столицы речь пока не идет, но в результате крупного рейда Бригады-32 были уничтожены более ста бандитов, включая 5 полевых командиров из Зинтана и Мисураты; серьезные потери и в рядах ливийской армии. В целом, по сообщениям жителей Триполи, количество мятежников городе сокращается.

Город Бени-Валид подвергается интенсивной бомбардировке, которая привела к перебоям в электроснабжении, разрушению инфраструктуры и жилых домов. В боях около города сбито 2 вертолета НАТО. Объявленный мятежниками штурм откладывается.

Отвлечение сил мятежников на Бени-Валид – опрометчивое решение руководства ПНС. Они не только дезавуировали свой собственный ультиматум от 3 сентября, тем самым показав шаткость своих позиций, но и подставили под удар свои арьергардные части в Эз-Завии, Мисурате, и Триполи. Ослабление блокады Сирта, вследствие отвлечения сил, также привело к потерям колониальной коалиции: 3 сентября в 70-ти километрах от Сирта коалиционная колонна попала под артобстрел, понеся тяжелые потери; есть также жертвы среди спецподразделений НАТО, задействованных в осаде города.

Разгорающаяся партизанская война рискует расширить свой ареал за счет вовлечения в нее других африканских стран и племен. Для подобного развития событий, следствия этнических чисток в районах Триполи, контролируемых мятежниками, не хватает лишь ослабления динамики боевых действий со стороны колониальной коалиции. Надо также отметить, что Китай колеблется по вопросу признания ПНС, причем прошедшая 1 сентября конференция «друзей Ливии» только усилила политико-экономические опасения руководства КНР.
ку
+5
ку, 5 Сентября 2011 , url
Итоги за первую неделю сентября
Вчера один из френдов заметил тут, что с началом участия (с 2 сентября) восточных племен – “лыс пустыни”, война как бы оживилась и заметны позитивные сдвиги.

Фактически уже с 3 сентября боевые действия активизировались с одновременным расширением фронта, охватив даже “контролируемые повстанцами” города Бенгази – “столица” мятежников, Брега, Аджабия. Мы уже отмечали бои на Западе Ливии, за — Эз-Завия. Как и то, идут бои на границе с Алжиром.

Так же отрадно заметить, что наши “сводки с мест” (в основном по “твитт” и “фейсбук”) – размещенные здесь – подтвердились. Разве что появились новые факты и подробности. Так в Бреге во время боев было подбито 2 танка наемников, а в районе Аджабии — партизанами выведен из строя — нефтепровод, а в Тобруке совершено нападение на отель, где живут иностранные (НАТО-вские учителя).

Но самое важное то, что в “столице наемников” — Бенгази идут бои между сторонниками ПНС и местными жителями города.

Все это привело к тому, что на экранах ТВ Запада и российских “помоек” – исчезла радость в репортажах из “полностью контролируемого повстанцами Триполи”.

Причиной тому, конечно явился Хамис Каддафи – выпускник Военной Академии им. Фрунзе, который устроил “концерт” в районе Триполи. В результате крупной вылазки “Бригады Хамиса” уничтожено более сотни наемников. Появились дополнения, что в их число входят 5 главарей (“полевых командиров”) из Зинтана и Мисураты. Одновременно, как передают из Триполи, число “воинов в шлепанцах” в городе сильно уменьшилось. “Курортный сезон” кончился видимо.

Про город Бени-Валид разговор особый. Вчера, как вы знаете, было предупреждение: Аль Джазира начнет, в эту ночь или утром, глобальный вброс дезинформации о “смерти М. Каддафи” с картинками изготовленными заранее в Катаре. Но эта провокации имела свой смысл только в том случае, если состоится захват Бени-Валид, в котором якобы “скрывается М.Каддафи” – о чем вещали все канали и “помойки” мира! Тогда логически и выходило – взяли город и там “убит М.Каддафи”!

Но племена Бени-Валида оказались не только “не из робкого десятка”, а настоящими абреками. Как сообщили мне по “Фейсбуку” – “повстанцы” предложили, когда поняли, что город не сдастся, несколько миллионов долларов за то, чтобы вожди вывесили их знамена над городом. И все. Вывесите флаги и мы уйдем сняв этот процесс на видео. Когда эти вожди и старейшины категорически отвергли такое предложение, то эти “воины ислама” начали тут же в “неподобающем тоне” грубить и угрожать старейшинам. На что “обиделась” уже молодежь племени и собрав свой десант дала им хороший треп. Включая и 2-х вертолетов сбитых над городом, как сообщалось раннее.

В свою очередь, что было чрезвычайно важно, резкое расширение “линии фронта” против НАТО, привело к ослаблению блокады города Сирта, которые тут же устроили вылазку 3 сентября, о которой мы говорили уже в 70 км от города. Когда колона натовцев и их наемников попала под артиллерийский обстрел и понесла тяжелые потери в живой силе и технике, включая “лиц из спецподразделений НАТО”.

Каков основной итог, который можно сделать сегодня, помня что подробный анализ еще впереди, по происшествии определенного времени? Главный вывод, как итог, таков: в Ливии, под флагом “партизанского движения” на самом деле идет организованная и централизованная борьба ливийского народа против колониальных агрессоров: НАТО и ее наемников, направляемая и руководимая М. Каддафи из единого центра!

Это безусловный вывод и, это главное, что война в Ливии, это не война “разрозненных племен, которые разбежались”, а война Единого Народа Ливии – перед “вызовом истории”! И как бы не закончилась война – этот факт на скрижалях истории, уже не стереть.

Джамахирия и показала, и доказала, что именно она воспитывает лучший народ и, главное – свободный народ.

****

В заключении хочется отметить, что разгорающееся Сопротивление Джамахирии и ее Лидера может привести к вовлечению в нее и других африканских стран, и племен. По крайней мере почин уже сделан вчера заявлением Правительства Алжира. Еще нет самого текста Заявления, но алжирские блоггеры говорят, что там нет уже никакого “нейтралитета” по Ливии. Т.е. Алжир не скрывает своей поддержки Ливии, а члены семьи М. Каддафи, которые находятся там, объявлены – гражданами “в своей стране”, т.е. алжирцами! Это уже вызвало негодование НАТО и ее наемников. Еще раз подчеркну, еще нет подробностей и текста. Это так передали тамошние блоггеры услышав по ТВ эту новость.

Мне кажется Африка должна вздрогнуть, как от холодного душа, после парижской “сходки” НАТО и ее клевретов. Ведь даже то, что сказал Д. Рогозин, достаточно, чтобы понять – Запад объявил план колонизации мира в ХХI – веке, начиная с Африки. Президент ЮАР уже послал сигнал миру – “мы вас поняли” мол.

Думаю должен последовать и “африканский ответ”! Как “ответ” на “вызов” колонизаторов, которые объединились для этого под знаменем: НАТО и стран Ближнего Востока.

Это надо особо понять, как “новый Флаг”, объединяющий исламских радикалов и НАТО! Это старый — “новый союз”, который раньше, просто стыдились демонстрировать. Но маски сброшены и мы видим в Ливии оскал этого союза.
stalin-ist.livejournal.com/232615.html
comander
+3
comander, 5 Сентября 2011 , url
Каков основной итог, который можно сделать сегодня, помня что подробный анализ еще впереди, по происшествии определенного времени? Главный вывод, как итог, таков: в Ливии, под флагом “партизанского движения” на самом деле идет организованная и централизованная борьба ливийского народа против колониальных агрессоров: НАТО и ее наемников, направляемая и руководимая М. Каддафи из единого центра!

Это безусловный вывод и, это главное, что война в Ливии, это не война “разрозненных племен, которые разбежались”, а война Единого Народа Ливии – перед “вызовом истории”! И как бы не закончилась война – этот факт на скрижалях истории, уже не стереть.

Джамахирия и показала, и доказала, что именно она воспитывает лучший народ и, главное – свободный народ.
этот кусок портит все…
Kobnet
0
Kobnet, 5 Сентября 2011 , url
Почему же портит? По-моему, логичный вывод.
А как бы Вы закончили эту статью?
comander
+4
comander, 5 Сентября 2011 , url
просто сначала идет вменяемое изложение хроники, а потом хуякс и кусок полит пропоганды. видно же что другой рукой писано…
вызов истории, скрижали… нах нах
comander
+4
comander, 5 Сентября 2011 , url
Ку, я лично не люблю заочное минусование. тем более в своей же теме… сказать нечего?
ку
+2
ку, 5 Сентября 2011 , url
а я не люблю, когда начинают «тут» кричать — «это пропаганда, это пропаганда...»

что ж вы не кричите, когда НАТОвцы про демократию начинают разговор вести — вот то настоящая пропаганда.
comander
0
comander, 5 Сентября 2011 , url
ку, ты со своими ботами упоротый вусмерть
просвещайся
www.news2.ru/users/comander/created/region=%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%8F/new
ку
+3
ку, 5 Сентября 2011 , url
— у меня нет ботов.
— за твои новости я голосовал.
— слово «пропаганда» для меня как красный лоскут для быка. ибо задолбали меня тыкать — пропаганда, пропаганда…
comander
+4
comander, 5 Сентября 2011 , url
то есть в процитированном мной куске она тебе в глаза не бросается?
ку
0
ку, 5 Сентября 2011 , url
в процитированном куске — пропаганды нет.
есть восхваление и поднятие духа ливийского народа.

— — — — — — — — — — — —
Центральный комитет Коммунистической партии Советского Союза

P.S. Так, для интересу стоит почитать.
ОТЧЁТ КОМИССИИ ЦК ПАРТИИ И СОВЕТА ОБОРОНЫ ТОВАРИЩУ ЛЕНИНУ О ПРИЧИНАХ ПАДЕНИЯ ПЕРМИ В ДЕКАБРЕ 1918 ГОДА
ИНТЕРВЬЮ с ЭЛЛИОТОМ РУЗВЕЛЬТОМ
Den_D
-1
Den_D, 5 Сентября 2011 , url
Да ладно вам, горячие финские парни)))
Kobnet
0
Kobnet, 5 Сентября 2011 , url
Штирлиц, кажется, в «17 мгновениях весны» говорил физику Рунге: «Критиковать без положительной программы безнравственно».
Так как надо было закончить статью?
comander
+4
comander, 5 Сентября 2011 , url
а нахера вообще заканчивать сводку событий какими-то выводами?
или аудитория по тех заданию выводы сама делать не способна?
ку
+1
ку, 5 Сентября 2011 , url
увы, но факт в том, что большинство людей неспособны делать выводы…
спасибо нашему образованию.
comander
+4
comander, 5 Сентября 2011 , url
понятно. значит я не попал в вашу ЦА
begemoth
+5
begemoth, 5 Сентября 2011 , url
Наоборот, это лучший кусок)))
Джамахирия и показала, и доказала, что именно она воспитывает лучший народ и, главное – свободный народ.
(остальное не читал, но осуждаю)

fStrange
+1
fStrange, 6 Сентября 2011 , url
Браво командер :)
X86
+2
X86, 5 Сентября 2011 , url
Альянс отказывается прикрывать с воздуха штурм городов, расположенных в глуби материка.
Ну переодетый британский спецназ-то, надеюсь, поможет? :)
people_can_fly
0
people_can_fly, 5 Сентября 2011 , url
Нафига им помирать-то, ради прибылей транснациональных корпораций?
X86
0
X86, 5 Сентября 2011 , url
ну они же — спецназ — куда отправят — туда и пойдут.
LevM
+2
LevM, 5 Сентября 2011 , url
Как раз недобитие войск Каддафи было бы логично. Я даже удивлялся что НАТО помогло Триполи взять, но думал что на этом Каддафи словят. Лучше всего свести это дело к равновесие и заставить их договориться.
ку
0
ку, 5 Сентября 2011 , url
Так почитываю кое-что из истории.
Телеграмма В.И. Ленину от товарища Сталина
Взятый нами в плен десятого июня на Крымском фронте боевой генерал Ревишин в моём присутствии заявил: а) обмундирование, орудия, винтовки, танки, шашки врангелевские войска получают главным образом от англичан, а потом от французов; б) с моря обслуживают Врангеля английские крупные суда и французские мелкие; в) топливо (жидкое) Врангель получает из Батума (значит, Баку не должен отпускать топливо Тифлису, который может продать его Батуму); г) генерал Эрдели, интернированный Грузией и подлежащий выдаче нам, в мае был уже в Крыму (значит, Грузия хитрит и обманывает нас).

Показание генерала Ревишина о помощи Англии и Франции Врангелю стенографируется и будет послано вам за его подписью, как материал для Чичерина.

Сталин

25 июня 1920 г.

Ну чем не ливийский сценарий, та же Англия и Франция…

А вот еще — отчет товарищу Ленину от товарища Сталина, о причинах падения Перми в 1918 году. Любопытный опыт ;)

Нужно покончить с войной без резервов, необходимо ввести в практику систему постоянных резервов, без коих немыслимы ни сохранение наличных позиций, ни развитие успехов. Без этого катастрофа неминуема.

Но резервы могут пойти впрок лишь в том случае, если старая система мобилизации и формирования, усвоенная Главным штабом, будет изменена в корне, а состав самого Главного штаба будет обновлен.

Необходимо, прежде всего, строго делить мобилизованных на имущих (ненадёжные) и малоимущих (единственно пригодные для красноармейской службы).

Необходимо, во-вторых, мобилизованных в одном месте отправлять для формирования в другое место, причём отправка на фронт должна происходить по правилу: «чем дальше от родной губернии, тем лучше» (отказ от территориального принципа).

Необходимо, в-третьих, отказаться от формирования больших, громоздких единиц (дивизий), непригодных для условий гражданской войны, объявив предельной боевой единицей бригаду.

Необходимо, в-четвёртых, установить строгий непрерывный контроль над окрвоенкомиссариатами (предварительно обновив их состав), вызывающими среди красноармейцев возмущение (в лучшем случае массовое дезертирство) своим преступно небрежным отношением к делу расквартирования, довольствования, обмундирования формируемых частей.

Необходимо, наконец, обновить состав Всероссийского бюро комиссаров, снабжающего воинские части мальчишками-«комиссарами», совершенно неспособными к постановке сколько-нибудь удовлетворительной политической работы.

Несоблюдение этих условий приводит к тому, что наши формировочные учреждения поставляют на фронт не столько Красную, сколько «народную армию», причём слово «комиссар» превратилось в ругательную кличку.

В частности, для сохранения боеспособности третьей армии абсолютно необходимо немедленно снабдить её резервами в количестве по крайней мере трёх надёжных полков…
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 6 Сентября 2011 , url
Ага, товарищ Сталин, обосравшись неоднократно ввиду полной военной бестолковости и способности только терроризировать население и военспецов, еще и не тем перед Ильичом оправдывался.

Показание генерала Ревишина о помощи Англии и Франции Врангелю стенографируется и будет послано вам за его подписью, как материал для Чичерина.

Сталин

25 июня 1920 г.
После Версальского договора, вступившего в силу 10 января 1920, всякая военная и материально-техническая помощь Антанты Белому движению, ранее осуществлявшаяся для поддержки борьбы с Германией, была свернута, как не несущая прямой военной выгоды. Но Иосифу-то надо чем-то оправдываться, пусть и старыми байками. А генерал подтвердит и подпишет, это несложно если умеючи, и умельцы есть.
ку
0
ку, 6 Сентября 2011 , url
Ооо, да вы знаток истории :)
А я то думал, вы тока в экономике шарите :)))
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 6 Сентября 2011 , url
Ку, я вас предупреждал — здесь ваша примитивная пропаганда на халяву не пролезет.
ку
-1
ку, 6 Сентября 2011 , url
Ооо, вы, эрудит
все, мне хана, боюсь-боюсь.

смотрите не зазнайтесь
LevM
0
LevM, 6 Сентября 2011 , url
Красота ;)))
comander
0
comander, 6 Сентября 2011 , url
ну да конечно, если есть договор значит все, сталин лжет…
точно так же вы мне на днях заявили что европе экономически не выгодно разрушать ливийскую инфраструтуру…
такая же лажа
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 6 Сентября 2011 , url
Вам придется поискать в опровержение хорошо известных исторической науке фактов что-то более конкретное и надежное, чем сталинские реляции «снабжают, мамой клянусь».
comander
0
comander, 6 Сентября 2011 , url
не спец в истории. увольте.
тем более пост про ливию.
у вас походу стойкая реакция на упоминание сталина в ЛЮБОЙ теме. скоро можно будет как заклинание вызова юника применять
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 6 Сентября 2011 , url
А не надо поминать всуе.
А если и поминать, то по делу и обоснованно, а не нести бред всякий.

Не я приплел Сталина в тему про Ливию неизвестно зачем, какие ко мне в этой связи претензии?
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 6 Сентября 2011 , url
Сколько ни видел передач с Кургиняном, все происходит с точностью до ровно наоборот.
comander
0
comander, 6 Сентября 2011 , url
какие ко мне в этой связи претензии?
сталинским холивором засрано уже бесчетное количесвто топиков.
какие уж тут могут быть претензии к инициатору?
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 6 Сентября 2011 , url
Я — инициатор, оказывается.
Мля.
До свидания.
comander
-1
comander, 6 Сентября 2011 , url
ну а кто? Ку что ли?
Jo-Jo
+1
Jo-Jo, 6 Сентября 2011 , url
ну а кто? Ку что ли?
Нет, автор этого комментария (имя участника скрыто)
comander
0
comander, 6 Сентября 2011 , url
автор коммента — ку. это проверяется одним кликом когда закрыт автор.
но я все равно не вижу в этом комменте предпосылок начинать сталинский срач в ливийской теме.
вижу историческую аналогию. и вижу магическое появление в топике юника по кейворду.
но вы конечно вольны делать собственные выводы. я уже за… ся указывать на очевидные вещи
ку
0
ку, 6 Сентября 2011 , url
Я всего лишь поделился с сообществом тем, что накануне сам прочел.
А уж какие некоторые тут сделали выводы из этого — личное дело каждого.
LevM
+1
LevM, 6 Сентября 2011 , url
Ку, не напомните, были ли в истории случаи когда СССР ненароком помогал повстанцам скидывать режимы? Ну, как в Ливии. Или ваши исторические знания не идут дальше этого эпизода?
people_can_fly
0
people_can_fly, 6 Сентября 2011 , url
Так Вы приравниваете «Несущих свет» НАТО к «мерзкому», «тоталитарному», «античеловеческому» СССР? Спасибо за поддержку!
LevM
+2
LevM, 6 Сентября 2011 , url
Вы не к тому ципляетесь. Не найдете у меня «те плохие, эти хорошие». У к найдете. Ваш укол к нему относится.
people_can_fly
0
people_can_fly, 6 Сентября 2011 , url
Вы считаете, что какие-то действия с сомнительной законностью можно оправдывать историческими сравнениями с всемирно осуждаемым и давно почившим государством? Так можно далеко зайти.
X86
+1
X86, 6 Сентября 2011 , url
Вы считаете, что какие-то действия с сомнительной законностью можно оправдывать историческими сравнениями с всемирно осуждаемым и давно почившим государством? Так можно далеко зайти.
Ваш комментарий — идеален. В нем нет изъянов. Я им восхищаюсь :)
u.nik.myopenid.com
+2
u.nik.myopenid.com, 6 Сентября 2011 , url
Лев спрашивал не о моральности США по сравнению с СССР, а о моральных принципах ку.

Советизм-сталинизм его ожидался и прогнозировался, но проявляться стал недавно, с расширением тем. Так вот меня тоже интересует, как такое шумное непринятие «свержения законных режимов выкормленными повстанцами сомнительного свойства» сочетается с поклонением СССР, который этим и занимался всю свою историю.
ку
-2
ку, 6 Сентября 2011 , url
Так вот меня тоже интересует, как такое шумное непринятие «свержения законных режимов выкормленными повстанцами сомнительного свойства» сочетается с поклонением СССР, который этим и занимался всю свою историю.

Свержением режимов всю свою «историческую» жизнь занимались: Англия, Франция, США.
Что касается действий СССР — так вот «он» сам не начинал холодную войну, нас в это дело втянули эти самые «демократические штаты». Если вы не забыли, но в 50-е годы обстановка была очень напряженной и против СССР планировалась агрессия. И дело ни раз доходило до точки «кипения»…

Пропаганда Запада активно подминало под себя страны третьего мира. СССР ничего не оставалась как наращивать штат своих союзников, помогать бесплатным оружием всем тем странам пожелавших встать на путь коммунистического развития.
LevM
0
LevM, 6 Сентября 2011 , url
Да-да, конечно. Мы уже поняли. Белый, пушистый и освободительный. Нес свободу и процветание. А злой Запад все время был против. Я даже где-то читал что единственными честными людьми на Западе были Коммунистические партии в этих странах.
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 6 Сентября 2011 , url
Ку, вы бредите.

СССР с момента рождения, еще с гражданской войны, расширялся одним и тем же способом, безотказно работавшим и в Азербайджане, и в Грузии, и в Армении, и в Средней Азии, и в Прибалтике. Везде начиналось с появления какой-нибудь группировки, которая объявляла себя «народным правительством», «официально» обращалась за помощью к СССР, откуда немедленно прибывало нужное количество дивизий для установления своего режима.

Вы сами почитайте что пишете. Запад — пропаганду, а СССР — бесплатное оружие «вставшим на путь коммунистического развития». Видел я этих «вставших». Вы бы о них молчали лучше.
ку
-3
ку, 6 Сентября 2011 , url
СССР с момента рождения, еще с гражданской войны, расширялся одним и тем же способом
Извините, а европейские государства каким способом расширялись????
А как расширялись США????

Видел я этих «вставших». Вы бы о них молчали лучше.
Вот кому-кому так это вы бы со своим Западом и помолчали, у самих бревно в глазу…
Про себя ничего рассказать интересного не хотите????
Не хотите рассказать чего замечательного за 20 век наворотить успели????
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 6 Сентября 2011 , url
Каким-каким. Приходили и завоевывали. Грубо, по-империалистически, не стесняясь.

Но не рядились при этом в овечью шкуру освободителей и благодетелей всего человечества, которым завоеванные еще и благодарны должны быть по гроб жизни на века. И не выдумывали для этого благолепных оправданий в виде обращенных к ним «просьб народных масс трудящихся», высказываемых «выразителями их интересов» на своей зарплате.

Про себя?
В XX веке я родился, закончил школу, институт, работал, женился, сына родил и вырастил. Ничего особенного. А вы?
ку
-2
ку, 6 Сентября 2011 , url
Про себя?
В XX веке я родился, закончил школу, институт, работал, женился, сына родил и вырастил. Ничего особенного. А вы?
1) речь шла не о вас, а об империалистических странах.
2) сорри, конечно, но вам, Александр, 11 лет только. Когда вы все описанное сделать успели — даже не представляю. Наверно в школе много свободного времени после уроков…

Приходили и завоевывали. Грубо, по-империалистически, не стесняясь.
Но не рядились при этом в овечью шкуру освободителей и благодетелей всего человечества, которым завоеванные еще и благодарны должны быть по гроб жизни на века.
Увы, я с вашей хорошей исторической подкованностью погорячился.
Вы либо умышленно искажаете факты, либо вам хорошо мозги промыли. Всеже думаю, что первый вариант.
LevM
+2
LevM, 6 Сентября 2011 , url
Читать вас — что слушать Петросяна. Не знаешь плакать или рыдать ;)
ку
0
ку, 6 Сентября 2011 , url
А что и у вас В Израиле Петросяна показывают?
Че, тоже Кривое Зеркало???

Ну я вам не завидую…
LevM
+2
LevM, 6 Сентября 2011 , url
Давно уж не смотрю телевизор вообще тем более, пардон, российское (после захвата НТВ оно совсем деградировало. в 80х хотя-бы пытались хитрить, была настоящая сатира, юмор с подтекстом). Но совсем сбежать от Петросяна в неведенье не получилось. Он вездесущь…
LevM
+2
LevM, 6 Сентября 2011 , url
Раз уж вы спросили, с моей точки зрения самое тупое что Россия сделала за последнии 20 лет — это просрала все те сотни миллионов носителей русской культуры которые оказались вне ее. Не то что-б не тратили на них деньги или политические усилия (чуть-ли не первым пунктом во всех соглашениях с пост-советскими странами стоит беспрепятственная трансляция российских каналов). Политики-то ваши понимают силу общности культуры. Но гонят такую муть что кроме безумных стариков никто их не смотрит, а для остальных — это ежедневное доказательство просцветающей деградации.
Посмотрите на ненавистные вам Францию, Англию, Италию и Германию. Их центры культуры во всех крупных городах мира именно центры культуры. Все что слышу о соответсвующих российских организациях очень нецензурно.
ку
0
ку, 6 Сентября 2011 , url
Ну откуда этой самой русской культуре взяться вне России, если внутри страны ее тоже нет!
Ее давно подменила потребительская американская культура.
LevM
+2
LevM, 6 Сентября 2011 , url
То что у вас на ТВ гораздо ниже чем «потребительская американская культура». Надеюсь, как всегда в России — медия отдельно, народ отдельно. Правда, иногда н2 пытается убедить в обратном. По крайней мере восприятия мира у некоторых свелось к двум-трем условным рефлексам. Или даже к одному ;)
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 6 Сентября 2011 , url
Я так и думал, что вам, кроме бессодержательных наскоков, не найдется что сказать.
ку
-2
ку, 6 Сентября 2011 , url
Иди — учи уроки, Санек.
Gone
+1
Gone, 6 Сентября 2011 , url
Присоединение к России:
Грузии — 1801
Азербайджана — 1804 — Армении — э… 1823(?)
и так далее по Средней Азии.

Ух, бля, коммунисты, ух шалуны!
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 6 Сентября 2011 , url
Для прикидывющихся, что не понимают разницы между Российской Империей и СССР.

16 февраля 1921 Ревком Грузии во главе с Ф. Махарадзе провозгласил «Грузинскую советскую республику» и обратился с просьбой о военной помощи к правительству РСФСР.
В результате Советско-грузинской войны весной 1921 Грузинская Демократическая Республика была ликвидирована, в Грузии была установлена советская власть, после чего она вошла в состав СССР в составе ЗСФСР, позже союзная республика Грузинская ССР.

Туркестанская автономия, (официальное название: Туркестани мухтариат (Туркестанская автономия), в литературе известна также как Кокандская автономия) — непризнанное государство, краткое время существовавшее с 27 ноября 1917 года по 18 февраля 1918 года на территории современных Узбекистана, Казахстана и Киргизстана, в пределах Туркестанского генерал-губернаторства… Для ликвидации самопровозглашённой Туркестанской автономии из Москвы в Ташкент [3] прибыли 11 эшелонов с войсками и артиллерией, под командованием Осипова К. П… В состав карательного отряда входили также красноармейцы ташкентского гарнизона и вооруженные отряды армянской партии «Дашнакцутюн». ...

Азербайджанская Демократическая Республика (АДР) (азерб. Azərbaycan Xalq Cümhuriyyəti(AXC)), 1918—1920 — независимое государство, провозглашённое Временным Национальным Советом мусульман Закавказья[2] 15 (28) мая 1918 года в Тифлисе при прекращении существования Закавказской федерации[3].

Воспользовавшись тем, что Азербайджан перебросил практически все свои войска в Карабах, 27 апреля части 11-й Армии перешли азербайджанскую границу и, не встретив сопротивления, 28 апреля вошли в Баку.[47] АДР прекратила существование, и была создана Азербайджанская Советская Социалистическая Республика.

Как стало известно впоследствии, начиная с весны 1920 года, на контакты с руководством Советской России вышли представители турецких кемалистов, рассматривавших Советскую Россию как союзника в борьбе с империалистической Антантой — эти контакты были установлены через Азербайджан, где, согласно отчёту НКИД РСФСР, «группа их приверженцев содействовала перевороту и приглашению российских войск революционным азербайджанским правительством».
Gone
+1
Gone, 6 Сентября 2011 , url
И чё? Князьки под шумок 1917 года решили определится. А им по рогам настучали и обратно приняли, как заблудших братьев.
Главное, как остальной мир хуячил по первой СССР и вхвост и в гриву, башлял тем же басмачам, помогал техникой, оружием и войсками — это всё типа хуйня и оставим за кадром? :)

Не надо меня лечить. До свиданьица.
u.nik.myopenid.com
-1
u.nik.myopenid.com, 6 Сентября 2011 , url
Куда «обратно»?
Нету империи, нету страны — большевики ставили перед собой цель ее разрушения и достигли. И сами они такие же князьки, захватившие власть в Петрограде, прав на остальную часть империи никаких не имеющие, поскольку никакого правопреемства и быть не могло. Нечего к «народной власти» с имперскими лозунгами подходить.

Сумму забашляного «тем же басмачам» и прочей белогвардейщине привести познаний хватит?

В каком конкретно месте «остальной мир» (за исключением Германии) хуячил по СССР, какие заметные сражения происходили в этих хвосте и гриве между остальным миром и СССР?

Таких лечить — только портить. Вот в таком виде форма соответствует содержанию.
Gone
0
Gone, 6 Сентября 2011 , url
Столько пурги сразу не имею никакого желания опровергать. :)
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 6 Сентября 2011 , url
Не сомневался ни секунды.
LevM
+2
LevM, 6 Сентября 2011 , url
Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови —
Господи, благослови!
А. Блок

Еще хотите?
ку
-1
ку, 6 Сентября 2011 , url
Еще хотите?

Давай, Лева, еще!
Давай — не стесняйся!
LevM
+3
LevM, 6 Сентября 2011 , url
Я хату покинул,
Пошел воевать,
Чтоб землю в Гренаде
Крестьянам отдать.
Прощайте, родные!
Прощайте, семья!
«Гренада, Гренада,
Гренада моя!»
ку
-2
ку, 6 Сентября 2011 , url
Да-а, здоровский стих, прям хорошо.
Но я слагаю лучше!

Божественной волей вершится судьба
Пылают надежды и тают до тла
И ангел ночной, красоты внеземной
Поет под вуалью Луны вековой...


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать