Академик Шмелев: Страна потеряла половину советского потенциала, другая - сдохнет через 7-10 лет

отметили
102
человека
в архиве
Академик Шмелев: Страна потеряла половину советского потенциала, другая - сдохнет через 7-10 лет
Если мы говорим о модернизации российской экономики, необходимой для выхода из кризиса, перед нами возникает ряд задач, которые, хотим мы этого или не хотим, нам придется решать. Начнем с самого страшного явления современной российской экономики, которое корежит все ее пропорции – невероятной степени монополизации нашего народного хозяйства. И это базируется на том, что в свое время все производство раздали в частные руки задаром. Сегодня эти монополии получают прибыли на порядки выше мировой нормы – от 500 до 1000 процентов, а в таких условиях ни о какой модернизации и техническом прогрессе не может быть и речи.

Я не выдвигаю никакой теории, речь идет об элементарном здравом смысле. Ну, на кой черт нашим энергосырьевым монополиям, которые, по последним оценкам Академии наук, получают 60-70 процентов природной ренты, какая-то модернизация? А российскому государству от использования наших природных богатств остается всего 30 процентов прибыли. Хотя всем известно, к примеру, что в Норвегии и Саудовской Аравии доля государства в природной ренте достигает 80-90 процентов. Кто побудит к модернизации владельца московской строительной компании, заламывающего 7,5 тысяч долларов за квадратный метр жилья, которому красная цена 1,5 тысячи долларов?

Причина в том, что в России нет рынка, нет конкуренции, и нет никакого стимула, чтобы капиталы, заработанные в сырьевых и строительных отраслях, шли на развитие машиностроения и станкостроения. Уже не говоря о том, что основная часть этих сверхприбылей идет даже не на поддержание самих отраслей, а просто уходит за границу. Мы закрываем глаза на то, что за все 90-е и первую половину 2000-ных годов, на каждый пришедший к нам в экономику из-за рубежа доллар, от нас уходило три-четыре доллара. И все эти деньги фактически шли на финансирование западной экономики.
Добавил nik191 nik191 9 Декабря 2009
проблема (3)
Комментарии участников:
Webfreak
+4
Webfreak, 9 Декабря 2009 , url
Начнем с самого страшного явления современной российской экономики, которое корежит все ее пропорции – невероятной степени монополизации нашего народного хозяйства.
По сравнению с советской степенью монополизации это вовсе свободный рынок, как его собственно и называли при создании. А по сравнению с цивилизованными странами это да, дикая монополизация.
fStrange
+5
fStrange, 9 Декабря 2009 , url
по сравнению с советской монополизацией, государство получает всего ~20% от ресурсов а там получало 80%

и сумма с ресурсов растекалась не по частным карманам, а на военку, науку, образование, здравоохранение
Webfreak
-1
Webfreak, 9 Декабря 2009 , url
А какая польза от военки гражданину СССР вы считали? Думаю точно такая же как от экспорта нефти. Так что здесь РФ = СССР.
fStrange
0
fStrange, 9 Декабря 2009 , url
согласен
но гражданин СССР получал пользу от образования и здравоохранения, да и средний уровень жизни гражданина СССР был выше нынешнего уровня гражданина России

т.е. кой какие бонусы гражданину с ресурсов таки перепадали
Webfreak
+8
Webfreak, 9 Декабря 2009 , url
Как это выше? Сейчас гардероб любого гражданина РФ больше раза в 2-3 и чаще меняется чем в СССР. Опять же есть интернет, кроме Брежнева и Райкина по телевизору можно смотреть Путина, Ксению Собчак, Тимати и Билана.
Из образование выкинули марксизм-ленинизм, не вербуют сексотов, по крайней мере в таких количествах. Не гоняют "на картошку". Взятки есть, но и раньше были. Стоматология явно улучшилась, появился доступ к хорошим лекарствам, советские сейчас можно купить за копейки в любой аптеке.

fStrange
+2
fStrange, 9 Декабря 2009 , url
и что?
для среднего россиянина стоматология дорога
мои родители не в состоянии пользоваться услугами стоматолога без моей помощи, любая врачебная помощь и специфичные лекарства, опять таки с моей помощью
хотя у обеих бабушек таких проблем не было, да и отец попадал в аварию в совковое время, вылечили великолепно и бесплатно.
средний уровень образования упал, это надеюсь Вы ощущаете.
Сейчас гардероб любого гражданина РФ больше раза в 2-3 и чаще меняется чем в СССР

ага а 75% населения не в состоянии купить квартиру
в СССР это было проще, либо вы могли получить квартиру отстояв очередь, пусть и большую, либо могли жить в общежитии\коммуналке
так что извините, но уровень жизни повыше был, я при СССР жил и отлично помню разницу
Webfreak
0
Webfreak, 9 Декабря 2009 , url
Думаю, что ипотека и очередь на кредит в банке сполна вернет вам советские ощущения. И денег лишних не будет, советскому человеку они ни к чему, только развращают.

Уровень образования возрос хотя бы потому, что люди научились пользоваться компьютерами и интернетом. То что все стараются получить высшее образование видно невооруженным взглядом. Уровень науки упал, но те кто раньше шел в ПТУ сейчас явно прогрессировали, а их много больше.
precedent
0
precedent, 9 Декабря 2009 , url
Уровень науки упал, но те кто раньше шел в ПТУ сейчас явно прогрессировали, а их много больше.
Вот, видите, все стало еще более "советским" с точки зрения "прокрустова ложа"…
Webfreak
+4
Webfreak, 9 Декабря 2009 , url
Даже сталинским, дети гор снова приехали Москву :) не понимаю, чего людям не хватает?
precedent
+1
precedent, 9 Декабря 2009 , url
Колымы
Webfreak
+1
Webfreak, 9 Декабря 2009 , url
Видимо, заниматься вольной агитацией "за Сталина" и рассуждать о геополитике вместо работы на производстве — прямая дорога туда :)
fStrange
+1
fStrange, 10 Декабря 2009 , url
Уровень образования возрос хотя бы потому, что люди научились пользоваться компьютерами

ну тут Вы глупость сморозили, для того чтобы научиться пользоваться бытовым устройством, не нужно повышать уровень образования, достаточно запомнить в какой последовательности нажимать кнопки.
Уровень образования, это когда ГИБДДшник увидев в паспорте "место рождения г.Тбилиси" спрашивает: "Это возле Махачкалы?"

ипотека и очередь на кредит в банке сполна вернет вам советские ощущения

у меня нет финансовых проблем
но я знаю, что двоюродный брат пытался до кризиса воспользоваться ипотекой, выяснилось что сам он ее неосилит из-за большой начальной суммы, и маленькой "белой" зарплаты
а он типичный средний россиянин с неплохой для Ростова зарплатой по черному 15 т.р.
Max Folder
+1
Max Folder, 10 Декабря 2009 , url
либо вы могли получить квартиру отстояв очередь, пусть и большую, либо могли жить в общежитии\коммуналке
Кхе-кхе. Существовало еще кооперативное жилье — почти та же покупка.
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 10 Декабря 2009 , url
На кооператив еще право надо было заслужить. Да и создавались они в основном в крупных конторах. Не надо упрощать.
shuron
-1
shuron, 10 Декабря 2009 , url
Ага и сразу вспомнился фильм "Гараж" :)
Max Folder
0
Max Folder, 10 Декабря 2009 , url
Это я уж не знаю, но такой вариант существовал, не надо его игнорировать.
u.nik.myopenid.com
+2
u.nik.myopenid.com, 10 Декабря 2009 , url
Варианты всегда существуют. Я, например, квартиру в 1995 году получил. И такое бывало.
Svarog
+3
Svarog, 10 Декабря 2009 , url
Сейчас гардероб любого гражданина РФ больше раза в 2-3 и чаще меняется чем в СССР.
Охренеть показатель.

А еще… еще… тогда интернета не было. Сталин, и только он, во всем виноват!
Svarog
0
Svarog, 10 Декабря 2009 , url
Ложь, пиздеж и провокация. При советах, все было хуево. Либеральное дерьмо сие на раз докажет.
Webfreak
+1
Webfreak, 10 Декабря 2009 , url
Еще при Советах был низкий уровень культуры, матершина, часто алкоголизм. Люди не умели нормально общаться, в общественных местах царила атмосфера хамства.
Svarog
+2
Svarog, 10 Декабря 2009 , url
Вот именно. В отличие от сегодняшнего рая. Почитаешь раздел "Происшествия", и на душе тепло и спокойно.

P.S. Слабое какое-то, доказательство :)
Capitan_Black
+2
Capitan_Black, 10 Декабря 2009 , url
Сварог, не мешай людям сливаться в экстазе… Дурацкие вопросы, заставляющие всерьез задуматься о том, чего мы "достигли" с наступлением демократии могут испортить людям личную интимную жизнь и зачастую приводят к полной импотенции. Не будь таким жестоким!- Нехорошо это.
shuron
+1
shuron, 10 Декабря 2009 , url
с наступлением демократии

Теперь становиться понятно от куда у вас столь негативное отношение к понятию демократия ;)

Имхо в россии:

Из демократии в принципе:
Свобода слова более менее — да. В интернете пока более чем — да.
Свобода вероисповедания — вроде да.
Свобода выбора в образовании и доступность его — в общем вроде да (с проблемами).
Свобода выбора работы — да.
Доступ всех к базовому здравохранению — хромает, но вроде есть.
и т.д. по мелочам.

Но в остальном:
-Феодально рыночная экономика.
-Перекос силы в сторону исполнительной власи.
-Слабые механизмы влияния населения на политику или даже смену власти. Фрустрация по этому поводу. Невозможность участия в приняти конкретных решений. Политическая активность на уровне эмоций и популизма.
-Очень маленькая прослойка среднячков. Огромманя масса людей с низким доходом
и кучка с огроммным. Абсолютно нормально, что начальник получает в 5 раз больше чем подчиненный (Чем это обоснованно? Бред.)
От этого социальное недовольство, чувство неравенства и не справедливости.
-Все это под соусом коррупции и безнравстенности.

Вторая частъ очень сильно релативирует первую.
О демократии во плоти не может быть и речи. Я думаю и вы недовольны именно второй частью, которая не есть демократическая.
Из этого болота надо выкорапковаться кто ж спорит.
Max Folder
0
Max Folder, 10 Декабря 2009 , url
Со всем комментом согласен, но
начальник получает в 5 раз больше чем подчиненный
зависит от уровня подчинения, отношений в коллективе, еще каких-нибудь факторов. Хороший начальник всегда найдет возможность поощрить хорошего/нужного работника.
shuron
-1
shuron, 10 Декабря 2009 , url
Ну это экстремальный пример.
Но я знаю случаи с "низу пирамиды", где начальник спокойно получает в 2,3, 4 и даже 5 раза больше.
Причем и на гос. должностях тоже.
Слышал так же, что эту проблему понимают и постепенно реформируют, конкретно знаю про такие реформы в сфере образования.

В целом в России ненормальный отрыв по доходам с по сравненю с мировой практикой особенно с европейской.
Max Folder
0
Max Folder, 10 Декабря 2009 , url
В моем учреждении (как раз в сфере образования) примерно такая фигня, но начальник за свои деньги реально работает, а остальные получают в несколько раз меньше, но они и работают соответственно. Те, кто реально работают, получают заметные зарплаты, соизмеримые с начальственными.
shuron
-1
shuron, 10 Декабря 2009 , url
Ок, вам повезло. Так и должно быть ;)
shuron
0
shuron, 16 Декабря 2009 , url
вот наткнулся только что
Марат [ 28.11 18:08 ] Здравствуйте Гайдар Е.Т., как вы думаете, это нормально, когда заработная плата руководителя предприятия и рабочего отличаются в 200 раз, и что может государство сделать для сокращения такого разрыва? Заранее благодарю вас за ответ.
src
Max Folder
0
Max Folder, 16 Декабря 2009 , url
Ну, конкретное предприятие (или хотя бы сфера) не указано. Я думаю, руководитель "Газпрома" легко может получать в 200 раз больше газпромовского рабочего. Или даже руководитель "ВАЗа".
Вот из непроверенных источников:
По неофициальным, но точным данным из компетентных источников зарплата начальника корпуса составляет от 300 до 400 тыс. руб. в месяц, зарплата директора производства — так же в районе 400 тыс.руб, а его зама — в районе 200. Не отстает и зарплата функционеров ВАЗовского профкома АСМ, в частности предпрофкома Карагина, чей месячный доход на март этого года составлял 785 тыс. руб.

При этом зарплата рабочего — меньше 25.
shuron
0
shuron, 16 Декабря 2009 , url
Согласен. С самого низу до самого верху в огромном предприятии могут быть 200 раз даже на западе.
Но вот уже приведеннай тобой разрыв на боле низких уровнях слишком большой.

Зарплата топ-мэнеджмента склатывается изпремиальной части подвязанной к успеху его деятельности. Поэто топ-мэнеджеры отрываются от коллектива по доходу. Но каието профсоюзники или директора цехов какие-то, в 15 раз?
Да конечно рабочие будут забивать на такую работу…
Max Folder
+1
Max Folder, 16 Декабря 2009 , url
Это охрененный разрыв. И именно это убивает ВАЗ. Скорее всего, рабочие получают зарплату из реальной прибыли, а руководство — из госпомощи. Я где-то слышал, что за год помощи вбухано больше, чем несколько иностранных фирм потратили на строительство своих заводов в России с нуля. Т.е. на деньги, которые ушли в бездонную прорву можно было построить несколько новейших заводов.
shuron
0
shuron, 16 Декабря 2009 , url
Хотя это проблемы рынка труда. и отношеник сотруднику.
видимо нет интереса иметь высоквалифицированных. Берут количеством по дешевке… :(
Capitan_Black
0
Capitan_Black, 10 Декабря 2009 , url
Я думаю и вы недовольны именно второй частью, которая не есть демократическая.
Из этого болота надо выкорапковаться кто ж спорит.
Да.Недоволен.
Что же касается "выкаракиваться" у меня есть большой вопрос: С КЕМ???- С поколением конца 80-х?, девочки из которого в детстве мечтали стать "путанами", а мальчики "бандитами"??? Для которых "умение жить правильно"- это не значит стать профессионалом и зарабатывать, а значит: столько спиз… ть, "чтобы посадить не смогли." С ними? Да?
jaik
0
jaik, 10 Декабря 2009 , url
А есть другие?
Capitan_Black
0
Capitan_Black, 10 Декабря 2009 , url
Есть. Но они не пройдут "по-сословности"- у них родители не демократы и не либерасты ("лы", наверное..)
u.nik.myopenid.com
+12
u.nik.myopenid.com, 9 Декабря 2009 , url
Подводя итог, могу сказать, что все направления модернизации экономики давно разработаны, и наши руководители тоже знают, что нужно делать, чтобы вывести Россию из кризиса. Но чтобы ответить на вопрос, как это делать, необходимо полное изменение менталитета руководства страны.

Наивный. Не менталитета. Самого руководства. Путин-Сечин и вся хунта ничего модернизировать не способны, у них просто нет для этого мозгов и способностей. Любая реальная модернизация сначала покажет их голыми, а потом сметет. Так что будут они продолжать сидеть на своем награбленном, подтаскивая остальное, а о модернизации до бесконечности бессмысленно трендеть наемные клоуны.

Equilibrium
+7
Equilibrium, 9 Декабря 2009 , url
Не согласен с обоими )) Менталитет поменять можно, это не так уж и трудно. Ближайший пример — штрафы за непропускание пешеходов. Раньше все плевали на пешеходов, теперь вдруг минимум половина водителей стала вежливыми. И это не следствие того, что с водителя сдерут штраф — рядом как правило нет ни одного ДПСника. А значит в этой части менталитет оперативно поменялся.
Насчет Путина-Сечина — имхо вопрос не в том, что не могут, а в том, что не хотят. Ведь если не могут сами, то могут найти тех, кто сможет (простите за тавтологию). И те, кто может, они есть. Но их не то чтобы не ищут — их просто не слушают, а наоборот — чмырят и давят!
Однозначно — все проблемы страны в руководстве! И прикрываться здесь менталитетом — это валить с больной головы на здоровую.
u.nik.myopenid.com
+2
u.nik.myopenid.com, 9 Декабря 2009 , url
А на кой хрен они нужны, если найдутся те кто может?
Потому и будут сидеть, чмырить и давить, держать и не пущать всю страну, потому что нет для них других вариантов.
Equilibrium
+2
Equilibrium, 10 Декабря 2009 , url
Другие варианты для них есть — просто они наверное невыгодны.
А что касается тех, кто может — у них попросту нет управленческого ресурса. Скажем так, они умеют это делать и имеют навыки практической реализации. Но пока руководство не даст указание сделать, исполнительный ресурс будет перекрыт. Народ конечно может пробовать менять что-то на локальном уровне, но там им это мешают делать чиновники. Так что указание сверху способно в корне изменить ситуацию.
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 10 Декабря 2009 , url
Ну в общем вы о том же другими словами. Наверху те же чиновники, так что ничего оттуда не будет.
Equilibrium
0
Equilibrium, 10 Декабря 2009 , url
Да, Вы правы.
nik191
+9
nik191, 9 Декабря 2009 , url
Самое интересное, что одну из самых первых волн в развале советской экономики пустил как раз Шмелев. В 1987 году он публикует в 6 номере журнала «Новый Мир» свою знаменитую статью «Авансы и долги», где утверждал:
За много веков человечество не нашло никакого другого критерия эффективной работы, кроме прибыли. Только он объединяет в себе количественную и качественную стороны экономической деятельности и дает возможность объективно и однозначно сопоставлять издержки и результаты производства

Сейчас он говорит:
Сегодня эти монополии получают прибыли на порядки выше мировой нормы – от 500 до 1000 процентов, а в таких условиях ни о какой модернизации и техническом прогрессе не может быть и речи
.
В своем интервью Расплата за “авансы и долги” на вопрос "Николай Петрович, если бы знали, чем дело кончится, стали бы печатать вашу статью “Авансы и долги”?", он ответил:
— Нет, лучше бы я про любовь писал.

Gone
+13
Gone, 9 Декабря 2009 , url
все мы ошибаемся. но, не многие находят в себе силы признать это :)

nik191
+4
nik191, 9 Декабря 2009 , url
Вот за это ему спасибо. Поступил правильно и достойно. Только сделанного уже не вернуть, а ошибки исправлять ох как трудно
LevM
+5
LevM, 9 Декабря 2009 , url
Сегодня эти монополии получают прибыли на порядки выше мировой нормы – от 500 до 1000 процентов, а в таких условиях ни о какой модернизации и техническом прогрессе не может быть и речи

Два вопроса:
1. А что, модернизация — самоцель? Нафиг она нужна если итак такие сумасшедшии прибыли? Прижмет — будет модернизация.
2. А на что дано правительство? Не его-ли роль предотваращать такие вот перекосы? Антимонопольное законодательство, прогрессивные налоги, стимулирование инвестиций.
Berendei
+6
Berendei, 9 Декабря 2009 , url
Скажу кратко, халявы много никогда не бывает. Это присуще Номо Sapiens. В природе всё по другому, сытый лев никогда зайца не тронет, даже если он будет мирно травку щипать рядышком.Всё остальное от лукавого. Многим унитазы нужны золотые? зачем.
LevM
+2
LevM, 9 Декабря 2009 , url
Верно, в природе животные достаточно гуманны чего нельзя сказать о людях. Этим скотам никогда не достаточно. Человек жрет не пока нается, а пока лезет. Даже во вред здоровью. Да и в остальном то-же самое. Вон, за несколько десятилетий природу вокруг загубили.
nik191
0
nik191, 9 Декабря 2009 , url
1. Именно так и рассуждают монополисты. Здесь только нужно бы задаться вопросом — за счет чего такие высокие прибыли?
2. Антимонопольное законодательство существует, но никто на него не обращает внимания. В лучшем случае мономолии отделываются штрафом. Но огромные прибыли позволяют все компенсировать с лихвой. Да и государство заинтерисовано в завышенных ценах на продукцию монополий. Ведь все поступления в бюджет (не говоря об остальном) также завязаны с ценой продукции и получаемой прибылью. Прогрессивные налоги, стимулирование инвестиций — все это не работает.
LevM
-2
LevM, 9 Декабря 2009 , url
Прогрессивные налоги, стимулирование инвестиций — все это не работает

Ну как-же, очень много где работает. Очевидно не везде, но в принципе, вполне работает.

А в остально, да. Нечего добавить. Разве что на вопрос "за счет чего такие высокие прибыли?", можно ответить: за счет отсутствия конкуренции (опять-же, монополии).
nik191
+2
nik191, 10 Декабря 2009 , url
Прогрессивные налоги, стимулирование инвестиций — все это не работает.
Вы меня не поняли. Меры это правильные, только у нас ни прогрессивного налогообложения, ни стимулирования инвестиций нет, а скорее наоборот.
Webfreak
0
Webfreak, 9 Декабря 2009 , url
Партия сказала "прибыль" — будет "прибыль". Партия сказала "развалили советскую экономику" — будет плач по советской экономике.

Советский либерал-ударник. Типа Гайдара.
shuron
+2
shuron, 10 Декабря 2009 , url
За много веков человечество не нашло никакого другого критерия эффективной работы, кроме прибыли. Только он объединяет в себе количественную и качественную стороны экономической деятельности и дает возможность объективно и однозначно сопоставлять издержки и результаты производства

Сейчас он говорит:

Сегодня эти монополии получают прибыли на порядки выше мировой нормы – от 500 до 1000 процентов, а в таких условиях ни о какой модернизации и техническом прогрессе не может быть и речи


И в этом нет противоречия.
Борьба с монополиями задача политики (законодательства)
Монополистическая ситуация искажает рынок и тем сымым отменяет всег блага конкурренции, так что верно, что многие сферы Российской экономики ещё не наладжены добрым образом. Подобные проблемы есть везде и всегда. Но конечно прежде всего они есть в странах так называемой трансформации (бывшие соц страны). Экономике вэтих странах надо перестроится от абсолютно монополистической до, в идеале, конкурентной.
К стати на рынках сырья и энергетики (все меньше) в силу их специфики часто встречаются монополиии или олигополии.
Capitan_Black
+1
Capitan_Black, 10 Декабря 2009 , url
Конкуренция тоже бывает всякая: добросовестная и недобросовестная. В обществе, где само понятие совести находится в районе половых органов, о добросовестной конкуренции могут мечтать только писатели-фантасты.
shuron
0
shuron, 10 Декабря 2009 , url
Конечно. Как и в общем подход к жизни добросовестный или нет.
Вопрос морали.
Capitan_Black
+1
Capitan_Black, 10 Декабря 2009 , url
Я это к чему..- К тому, что при существующем уровне коррупции и фактически абсолютной зависимости бизнеса от поддержки администратвного ресурса, добросовестной конкуренции быть не может вообще. Её и нет, и в ближайшем обозримом будущем не предвидится. Заявленный курс на инновации (под управлением Чубайса) кроме приступа блевотины у нормального человека вряд ли вызывает что-либо иное. Какой вывод напрашивается?- Ждемс второго пришествия ИВС или продолжаем наблюдать за расстаскиванием наследия СССР. ИВСа Гарант назвал преступником, значит остаётся второе…
shuron
0
shuron, 10 Декабря 2009 , url
С первой частью согласен.
С выводом не солгасен. Вы думаете сталин делалал людей чеснее, нравственней? ;))

Ладно, в общем раз вы и тут на сталина свернули, нет смысла мне продолжать в логическом ключе.
Ждите сталина. ;)
Capitan_Black
0
Capitan_Black, 10 Декабря 2009 , url
Да не Сталин делал людей- люди сделали Сталина и его культ личности. Честнее сделать не получится. Может только получится сделать так, чтобы быть "нечестным" стало страшно, а не престижно.
shuron
-1
shuron, 10 Декабря 2009 , url
"Мотивация" через страх только временая и поверхостная. И только для слабовольных.
Вы в СССР сами учили про неэффективность рабовладельческих строев.

А главное опять же вопрос целей общества? Вы предлогаете загноить одних ради других?
А чем одни лучьше других? Вы сами писали о проблеме целого поколения выше.
Чем, теже самые но запуганные, лучьше такик же но не запуганных?
В чем смысл?
Мировой опыт показыл, что тотоалитарные общества ничего кроме страдания не приносят. Вы мечаете о Северокорейских порядках?

Не думаю. На самом деле вы сводите все к моральному воспитанию.
А через страх нормально ещё никто не воспитался. Надрессировался да, воспитался — нет.
Перед тем что-бы что-то воспитать, надо определиться на какой моральной оси это должно основывается.
И мне кажется именно эта дисскусия сейчас и идет в Россиском обществе.
Именно по этому популярны, различные Дугины, прочие "мудрецы", заговорщики, конечно и православня церковь и другие организации аппелирующие к морали. к ним можно и сталинистов с коммунистами с прочими -истами отнести.

Раньше морально было то, что "проповедует" партия. А сейчас нет высшей инстанции морали абсолютной для всех( слава Богу имхо). Но по моим наблюдениям общество находится в поиске этого.

Поэтому имел успех Путин вернувшись к советской символике, реторике и прочим атрибутам Империи. Многие подумали, это то, что нас сплотит (по привычке), но это оказалось не то.

Мораль вырабатывет не политика она только закрепляет её законодательно. Мораль должна быть выработанна всем обществом (я не говорю что это быстро и легко). Но процесс идет.
Помойму неплохо что в этом активно участвуют церкви, там основы морали долговечные ;)
Capitan_Black
+1
Capitan_Black, 10 Декабря 2009 , url
Блин… Да я не являюсь сторонником запугивания и жесткой руки! К сожалению "реформаторы" 90-ых всё делали через жопу и во-имя собственных шкурных, корыстных интересов.20-лет (период воспитания целого поколения!)было спущено ими в сортир. Безнаказанность содеянного ими привела к моральной деградации общества, где никакие нормы морали ни идеологические, ни религиозные- вообще НИКАКИЕ! не являются превуалирующими над собственными корыстными интересами. Реально это можно преодалеть только методами кнута и пряника. Методы убеждения здесь быдут стольже эффективны, сколь эффективной будет просьба вернуть награбленное, обращенная к тому же Березовскому.
precedent
-1
precedent, 10 Декабря 2009 , url
Еханный бабай, да поймите Вы! "Сторонники "жетской руки" в нашей стране были также обмануты как и демократы. Разводчиками, завербованными немцами, китайцами. А теперь они трясутся и боятся. т.к. понимают, что люди, которым они помогли придти к власти- неадекватны. Держат сотни миллионов людей в заложниках и нет такого преступления, на которое бы они не решились.
У нас не восточная деспотия уже, и не прочие устройства… Все тысячекратно хуже.
Capitan_Black
0
Capitan_Black, 10 Декабря 2009 , url
Не понял кто именно и кого именно обманул… В чем Вы видите выход из сложившейся ситуации?
jaik
0
jaik, 10 Декабря 2009 , url
Вспоминается одна из последних программ "Куклы" — "Крошка Цахес".
spades
0
spades, 10 Декабря 2009 , url
И все эти деньги фактически шли на финансирование западной экономики.

А! Я теперь понял, отчего мировой кризис. СССРные деньги подходят к концу! :)
spades
+1
spades, 10 Декабря 2009 , url
Не беда. Сейчас опустимся в каменный век, и оттуда начнем новую модернизацию. Или "велика и обильна наша земля, да порядка в ней нет; приходите и владейте нами".
Capitan_Black
+4
Capitan_Black, 11 Декабря 2009 , url
Настоящий оптимист и на христианском кладбище видит одни "плюсики"...)
precedent
-1
precedent, 11 Декабря 2009 , url
откуда этот шедевр?)))
Capitan_Black
0
Capitan_Black, 11 Декабря 2009 , url
Да уже не помню… это давнишнее…
economist
0
economist, 19 Декабря 2009 , url
"Однозначно — все проблемы страны в руководстве! И прикрываться здесь менталитетом — это валить с больной головы на здоровую"

А так ли это на само деле?
Во всех наших проблемах виноват ЦАРЬ?

ПОВАЛЬНОЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ НЕВЕЖЕСТВО — о нас

Есть только одна категория людей, которые могут победить монополию: ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ.

РОССИЯНЕ, что в ВАШЕЙ СТРАНЕ происходит с предпринимателями???

Предпринимателей убивают бандиты.
Предпринимателей доят и душат чиновники.
Предпринимателей грабят и незаконно сажают в тюрьмы силовики.
Предпринимателей ненавидит народ.

РОССИЯНЕ, ВАШИМИ УСЛИЯМИ в стране продолжает ВЫРОЖДАТЬСЯ класс ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ.
О какой КОНКУРЕНЦИИ И ИННОВАЦИЯХ можно говорить в этой ситуации???


Чем сильнее монополизировна экономика — тем выше разрыв между ценами на товары и заработными платами. Т.е. в Монополизированной Экономике население будет Хронически Нищать.

Общеизвестный факт: Предпосылкой для появления Конкуренции в Экономической Системе является наличие Конкуренции в Политической Системе.
Современная Российская Политическая Система — КРАЙНЕ МОНОПОЛИЗИРОВАНА. В ней нет КОНКУРЕНЦИИ.
В таких условиях нет надежды на Конкуренцию в Экономике, а значит нет надежды на снижение цен и рост заработных плат.

Ремарка: Уровень конкуренции в Политической Системе определяет РОССИЙСКИЙ НАРОД на ВЫБОРАХ.
Исходя из результатов последних выборов можно сказать, что РОССИЙСКИЙ НАРОД стремится к МОНОПОЛИИ в ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ, отсюда напрямую следует МОНОПОЛИЯ В ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ, а значит — РОСТ ЦЕН и СНИЖЕНИЕ ЗАРПЛАТ — ОБНИЩАНИЕ НАРОДА.

т.е. РОССИЙСКИЙ НАРОД голосовал за свое ОБНИЩАНИЕ.
Мазохисты?
Шизофреники?
Идиоты?


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать