× Нет прав

Грузия может снять с августовских материалов гриф секретности.

отметили
68
человек
в архиве
Грузия может снять с августовских материалов гриф секретности.
Комиссия парламента Грузии по изучению августовских событий выступила с инициативой снять с материалов комиссии гриф "секретно". С этой инициативой выступил председатель комиссии Паата Давитая, 25 декабря комиссия обратилась с соответствующим письмом к Совету безопасности Грузии.

"Комиссия не имеет права принимать решение о снятии грифа "секретно" с материалов, поэтому мы обратились в Совет безопасности", — сказал журналистам П.Давитая.
Добавил nikolaevbg nikolaevbg 26 Декабря 2008 (исправил Dimonuch Dimonuch)
проблема (1)
Комментарии участников:
heterodin
+8
heterodin, 26 Декабря 2008 , url
грузия показала себя как отчаянный дезинформатор. Нужны ли такие "рассекреченые" документы.

Просто в суд по уголовке, тех, кто провинился. Будет правильно.
Защищаться "секретностью" от прямых доказательств и фактов не получится.

Возможно будет начата "нечестная" игра после открытия секретности, например Грузия скажет "чур передумала", а то что уже сказано не считается — нецелесообразно говорить больше чем есть сейчас. Для суда уже достаточно.

Al
-4
Al, 26 Декабря 2008 , url
Чего там "секретного", не знаю, но меня бы интересовало, кто из наших отдал приказ на вторжение в Грузию.По конституции — это президент, но с согласия народных представителей (парламент, сенат или совбез). Собственно, даже и приказа не было. Похоже, наши "полевые командиры" постарались.
dkonst
+11
dkonst, 26 Декабря 2008 , url
медведев выступая сказал чтоон лично отдал приказ

dkonst
+2
dkonst, 26 Декабря 2008 , url
Ты конституцию то читал?
Статья 87

1. Президент Российской Федерации является Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Российской Федерации.

2. В случае агрессии против Российской Федерации или непосредственной угрозы агрессии Президент Российской Федерации вводит на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях военное положение с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе.

3. Режим военного положения определяется федеральным конституционным законом.

Статья 88

Президент Российской Федерации при обстоятельствах и в порядке, предусмотренных федеральным конституционным законом, вводит на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях чрезвычайное положение с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе.

Теперь по пунктам
1. На территоррии россии боевые действия — не велись.
2. Думаю в парламенте и так все знали о конфликте
3. военное положение не вводилось
Так и в чечне не вводилось, там велась антитеррористическая операция, регулируемая указами по борьбе с терроризмом и соответствующими законами
Dimonuch
+7
Dimonuch, 26 Декабря 2008 , url
1. К ведению Совета Федерации относятся:
...
г) решение вопроса о возможности использования Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации;

кажется решение об использовании вооруженных сил в миротворческой операции в Грузии было принято "сто лет" назад. Был мандат и прочие бумажки. Наверняка ратифицированный и Советом Федерации. Собственно эти вооруженные силы и использовались в августовской войне. И где же тут нашлись нарушения теперь? Ни где в Конституции не сказано, что СФ каждого отдельного солдата одобряет.

З.Ы. И слово Конституция пишется заглавной буквы, хренов ты либерал. Русский язык выучи для начала, а потом президентам указывай.
avar
-3
avar, 26 Декабря 2008 , url
кажется решение об использовании вооруженных сил в миротворческой операции в Грузии было принято "сто лет"
а давно 58 армия относиться к миротворцам?
Dimonuch
+6
Dimonuch, 26 Декабря 2008 , url
а давно 58 армия относиться к миротворцам?
а давно у нас появилась отдельная миротворческая армия? Может это род войск такой особый у нас? Который и не вооруженные силы вообще?
dkonst
+2
dkonst, 26 Декабря 2008 , url
учи мат часть
Мандатом выданым миротворцам позволяется услиливать миротворцев частями действующей армии для поддержания мира, именно по этому операция называлась" принуждение к миру" Все эти положения были утверждены всеми инстанциями и нужна была только воля на их исполнение.
По косово — один из не многих победных моментов и печальнейших в истроии современной россии
Dimonuch
0
Dimonuch, 26 Декабря 2008 , url
был какой-то мандат ратифицированный? :) может и был, но не понятно когда те успели, помню война почти ночью начилась, а совет федерации уже всё подготовил к утру? :)

для справки: война в Грузии началась задолго до той ночи в августе 2008. Когда был мандат и кем он был ратифицирован — поищи пожалуйста сам, если тебе уж так интересно.

Update: я ошибся кнопкой, это ответ не dkonst, а для avar комментом выше
AdUser
+6
AdUser, 26 Декабря 2008 , url
Чувак, ты кажись засланный сюда =)))

Ты сам как поступил бы? На месте Медведева — стал бы созывать там (как ты говорил, про совет) или сразу же приказ отдал бы?

Вот только не ври самому себе.
Dimonuch
+1
Dimonuch, 26 Декабря 2008 , url
Ты сам как поступил бы?
он бы позвонил в Госдеп США :-)
nikolaevbg
-3
nikolaevbg, 27 Декабря 2008 , url
вот и вы (активнозаминусовывающие цитату из основного закона своей же страны товарищи) не уважаете нашу конституцию, как и ваш обожаемый ввп… мне искренне печально за вас
suare
+6
suare, 26 Декабря 2008 , url
но не упомянул, что в очередной раз забил на конституцию! гарант, мля!

А он отдал приказ как Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами. В этом и состояла его роль как гаранта Конституции России в тот непростой момент.

«Президент Российской Федерации является Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Российской Федерации»
Конституция России

Осуществляя политическое руководство Вооруженными Силами, Президент в качестве Верховного Главнокомандующего утверждает Военную доктрину России, концепцию и планы строительства Вооруженных Сил, мобилизационный план Вооруженных Сил, мобилизационные планы экономики, план гражданской обороны и другие акты в сфере военного строительства. Глава государства утверждает также общевойсковые уставы, положения о Министерстве обороны и Генеральном штабе. Министр обороны и Начальник Генерального штаба подчинены Президенту непосредственно. Президент ежегодно издает указы о призыве на военную службу, об увольнении в запас лиц определенных возрастов, отслуживших в армии, подписывает международные договоры о совместной обороне и военном сотрудничестве.

Конституция наделяет Президента исключительным правом введения военного положения. Правовой режим военного положения определяется Федеральным конституционным законом от 30 января 2002 года «О военном положении». Утверждение Указа Президента о введении военного положения отнесено Конституцией к ведению Совета Федерации. Если Совет Федерации не утвердит такой Указ Президента, то его действие прекращается со следующего дня после принятия такого решения Советом Федерации. Во исполнение международных обязательств Российской Федерации о введении военного положения Президент уведомляет Генерального секретаря ООН и информирует Генерального секретаря Совета Европы об отступлении Российской Федерации от своих обязательств по международным договорам, связанном с временным ограничением прав и свобод российских граждан./blockquote>

P.S.
— Кто гавкает?
— Кто гавкает?! С тобой, свинья, не гавкает, а разговаривает капитан Жеглов!
— Граждане бандиты! Вы окружены! Выходи по одному и бросай оружие на снег!
— Теперь Горбатый! Я сказал: «Горбатый»



Dimonuch
+5
Dimonuch, 26 Декабря 2008 , url
но не упомянул, что в очередной раз забил на конституцию! гарант, мля!
он еще и на тебя забил! С большим таким прибором! Теперь ты просто обязан лопнуть
Dimonuch
+3
Dimonuch, 26 Декабря 2008 , url
медведев выступая сказал чтоон лично отдал приказ

да здравствует дееспособный президент!

сразу вспоминается ввод нашего миротворческого батальона в Косово. Как тогда все мямлили, гнусавили что-то о мятежном командире и прочее.
А тут батька взял и сказал — баста телепузики, доигрались, сейчас будет разбор полетов.
Какой контраст получился!
precedent
+3
precedent, 26 Декабря 2008 , url
Россия? Да без проблем! Никакой секретности никогда не было. Только популярность.
Не знаю, как Абазия и Ю.Осетия. Если только они "секретить" будут. А Россия чужие секреты не выдает.

З.Ы Не понял эта передача из программы "очевидное — невероятное" по третьему кругу пошла?
Сменят пластинку, позовите.
Osado
+7
Osado, 26 Декабря 2008 , url
Кому нужна очередная порция грузинской дезинформации?
Dimonuch
+7
Dimonuch, 26 Декабря 2008 , url
ну вот товарищу nikolaevbg она нужна. Как повод потявкать в сторону президента, благо что никто не слышит.
Karagy
+8
Karagy, 26 Декабря 2008 , url
Разве не видите? Нашему проамериканскому ньюсхантеру nikolaevbg. Он даже не поленился исказить оригинальный заголовок новости.
Osado
+4
Osado, 26 Декабря 2008 , url
Ну не надо так резко, nikolaevbg пусть живёт. А вот от грузинского руководства, действительно ничего нового ожидать не приходится.
Karagy
+3
Karagy, 26 Декабря 2008 , url
Резко? Да ты полюбуйся на все его новости.
Кстати наш топ 1 из той-же серии. Ток ведет себя осторожнее.
Osado
+5
Osado, 26 Декабря 2008 , url
Ну что тут сказать, Россия единственное место, где ненавидеть свою страну среди некоторых людей считается доблестью.
Ненависть к своей стране воспитывалась, укреплялась, холилась и лелеялась, лишь так могли разрушить СССР.
Dimonuch
+3
Dimonuch, 26 Декабря 2008 , url
Он даже не поленился исказить оригинальный заголовок новости.
предлагаю вот тут исправить заголовок на оригинальный, без провокаций.
suare
+2
suare, 26 Декабря 2008 , url
предлагаю вот тут исправить заголовок на оригинальный, без провокаций.
Состоялось. И это есть торжество демократии, правилопорядка, а также принуждение к миру на news2.ru На том стоим!
avar
0
avar, 26 Декабря 2008 , url
Кому нужна очередная порция грузинской дезинформации?
твоя дезинформация, которую ты постоянно пихаешь на н2 не многим лучше той, что пихает саака
Osado
+3
Osado, 26 Декабря 2008 , url
А я и не настаиваю на правдивости своих слов, я человек, я могу и ошибаться.

Я лишь высказываю свою точку зрения, комментирую, для этого комментарии и нужны, разве нет?

Но вы так серьёзны и относитесь к этому как к работе, наводит на мысли.
NeoChapay
+1
NeoChapay, 26 Декабря 2008 , url
Галстуки господина саакашвили изготавливаются из супер отборной конопляной нити
В грузии внезапно появилист афрогрузины и грузиноамериканцы
Сенсации интриги расследования
Dimonuch
+4
Dimonuch, 26 Декабря 2008 , url
В грузии внезапно появилист афрогрузины и грузиноамериканцы
а еще укрогрузины
suare
+4
suare, 26 Декабря 2008 , url
Ладно, вернёмся назад и поговорим спокойно. Но, предупреждаю, ни к заголовку, ни к содержанию данной новости этот разговор отношения не имеет и нас в него втянули:
nikolaevbg:
но не упомянул, что в очередной раз забил на конституцию! гарант, мля!

Итак:
Каковы правовые основы операции по принуждению к миру в Южной Осетии в начале августа 2008 года?


12.08.2008 Валерий Зорькин, председатель Конституционного суда. Пройти по лезвию бритвы. Принуждение к миру и права человека.
1. Известно, что принуждение к миру — это один из видов современного миротворчества, которое наряду с превентивной дипломатией, поддержанием мира, постконфликтным миростроительством используется для недопущения и погашения локальных вооруженных конфликтов.
Операции по принуждению к миру — это наиболее радикальная, экстремальная форма миротворческой деятельности. Она не предполагает согласия враждующих сторон. Она применяется для экстренной остановки кровопролития, спасения мирного населения — женщин, детей, стариков. Принуждение к миру — это уже не уговоры, а прямое использование вооружения и военной техники для подавления вооруженных нападений, для уничтожения военных объектов, инфраструктур и самих вооруженных подразделений.


2.у наших Вооруженных сил, у правительства и президента России не было иного пути, чем самым решительным образом обеспечить выполнение статьи 61 Конституции, в которой черным по белому записано, что Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами. Это конституционное требование развито в положениях Федерального закона "О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом". Например, пункт 5 статьи 14 этого Закона гласит, что "несоблюдение иностранным государством общепризнанных принципов и норм международного права в области основных прав и свобод человека и гражданина в отношении соотечественников является достаточным основанием для принятия органами государственной власти Российской Федерации предусмотренных нормами международного права мер по защите интересов соотечественников".
Россия выполнила свои обязательства перед соотечественниками.
Россия обеспечила свои международные миротворческие обязательства.
Россия очередной раз доказала свою приверженность принципам Всеобщей декларации прав человека, где в статье 3 сказано, что "каждый человек имеет право на жизнь, на свободу и на личную неприкосновенность".


3.Конъюнктурщики за рубежом и у нас в стране всегда будут стремиться занимать удобное положение. Они стремились занимать его и во время контртеррористических операций в Чечне, и сейчас, во время операции по принуждению к миру. Но ясно, что подобное суетливое стремление быть сразу всюду и там, где выгодно, не имеет отношения ни к гуманизму, ни к великим христианским заповедям, учащим нас правильности прямого и бескомпромиссного пути.
Но прямота не означает прямолинейности.
Есть великие принципы и есть циники, желающие вершить злое дело от лица этих принципов и с их использованием. Наличие циников не компрометирует принципы. Но отличать благо от манипуляций оным мы обязаны.
Проблема — как защитить права человека не только от мракобесов типа нынешнего грузинского лидера, но и от циников, пытающихся выступать в роли защитников мракобесов.
Ведь верхом цинизма является попытка поставить на одну доску и тех, кто в упор расстреливал и резал мирных жителей, и тех, кто этих мирных жителей спасал.


4.Всегда есть люди, ставящие интересы выше ценностей. Эти люди не обязательно будут открыто отвергать ценности. Они могут начать использовать ценности ради интереса, толкуя ценности превратно, извращая их, апеллируя к высоким принципам и внутренне ухмыляясь. Разве не выражением чего-то подобного является утверждение: "Да, это сукин сын, но наш сукин сын"? И разве это утверждение не стало принципом США в отбеливании массовых нарушений прав человека своих марионеточных режимов?
До тех пор пока в политике будут оперировать понятием "наш сукин сын", торжествовать будут даже не интересы в ущерб ценностям, а просто эти "сукины дети".
Нападение Грузии на Цхинвали показало с абсолютной наглядностью, что пора поставить ценности выше интересов, и только тогда интересы тоже получат свою реализацию.


5.Я убежден, что время таких двусмысленностей позади. Что, потакая им, мы полностью разрушим международное право как основу международной стабильности. Нам нужно быть идеалистами и реалистами одновременно. Нам нужно быть бескомпромиссными в стратегическом плане. А в тактике использовать ту молитву, которую американский писатель Курт Воннегут вложил в уста своего героя Билли Пилигрима: "Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество — изменять то, что могу, и мудрость — всегда отличать одно от другого".
klinton11
0
klinton11, 26 Декабря 2008 , url
А вшей то, никто не кормил, в Конституции копались, хех, умно, только не надо теперь патриотировать.
karakas
+1
karakas, 26 Декабря 2008 , url
Как говорил Ульянов- Ленин такие как грузинское руководство просто политические проститутки, не стоит обращать на них внимание. Честно говоря можно было до ввода наших войск долбануть по грузии из комплекса С300(он из краснодара до тбилиси добивает свободно) и война бы закончилась и с нашей стороны потерь меньше было-бы.
suare
0
suare, 26 Декабря 2008 , url
долбануть по грузии из комплекса С300(он из краснодара до тбилиси добивает свободно) и война бы закончилась

С ядерной боеголовкой? Что-то такое припоминается: ТбилиСИМА или ТбилиСАКИ? Это не наш метод.
"Мы пойдём другим путём"(с) (В.И.Ленин)
karakas
+1
karakas, 26 Декабря 2008 , url
Вы имели ввиду -"Шаг вперед-два назад"(Ульянова В.), Россия не грузия чтобы задом ходить. А с300 — комплекс противоракетной обороны- на него почти никогда не ставят ядерный заряд.
suare
0
suare, 26 Декабря 2008 , url
Вы имели ввиду -"Шаг вперед-два назад"(Ульянова В.)

Я имел в виду, что
После казни старшего брата Александра в 1887 году как участника народовольческого заговора с целью покушения на жизнь императора Александра III Владимир Ульянов якобы произнёс фразу: «Мы пойдём другим путём», которая означала егоотказ от методов индивидуального террора.


"Мы пойдем другим путем"
Слова, сказанные при известии о казни брата, Александра Ульянова (1887). В передаче М.И.Ульяновой: "Нет, мы пойдем не таким путем. Не таким путем надо идти (речь на траурном заседании Московского Совета 7 фев. 1924 года).

"Мы пойдем другим путем" — широко известная в советское время картина Петра Петровича Белоусова (р. 1912), написанная в 1951 году.

Словарь современных цитат
Авторы: Konstantin Dushenko, Константин Душенко

Словарь современных цитат: 5200 t?s?itat i vyrazheni? XX i XXI vv., ikh istochniki, avtory, datirovka
Авторы: Konstantin Dushenko, Константин Душенко
Опубликовано издательством EKSMO, 2006
ISBN 5699176918, 9785699176915
Всего страниц: 830




suare
+1
suare, 26 Декабря 2008 , url
А с300 — комплекс противоракетной обороны- на него почти никогда не ставят ядерный заряд.

Тогда почему Вы предлагаете использовать его как наступательное оружие и
долбануть по грузии из комплекса С300(он из краснодара до тбилиси добивает свободно

???
Может быть, Вы имели в виду "Искандер" или другие наступательные ракеты?
Dimonuch
+1
Dimonuch, 26 Декабря 2008 , url
естно говоря можно было до ввода наших войск долбануть по грузии из комплекса С300

С300 это ПВО, на них ставят ракеты земля-воздух и против Грузии оно не применимо. Только как прикрытие ТВД. Но их там не было :(
Наверное ты имел ввиду Искандер или аналоги? Т.е. ракеты земля-земля. Такими долбали. Официально били Точкой. Неофициально — боевое крещение прошел и Искандер. Но как известно, пока не войдет пехота — война не выиграна. Более того, Россия играла что называется постфактум, когда война началась, грузины полезли в Осетию. Долбать уже было поздно, надо было защищать население.
У нас колонны сходу врезались в бой. Впереди танковых колонн шли части аналоги боевого охранение пехоты — ММГ. Они прямо с марша врубались в бой с грузинами, прикрывая развертывание остальной колонны. Здесь банально было не до ударов.
karakas
+1
karakas, 27 Декабря 2008 , url
Все верно Ульянов предложил перейти от метода ИНДИВИДУАЛЬНОГО ТЕРРОРА к методу террора целого государства, в результате получили то что получили. Вы мне еще "детскую болезнь левизны в коммунизме" процетируйте, только без выкладок из нета — своим языком.С не индивидуальным террором Ульянова-ленина мы бы сейчас не сдесь писали а где-нибудь на колыме. А по-поводу грузии есть упредительные удары определенного свойства и США их применяет(демократическое гос-во) а мы чем ХУЖЕ! По большому счету грузины забыли кто их спас от полного уничтожения горскими народами. Их народонаселение осталось всего несколько сот тысяч в 19 веке(чичены всех почти вырезали) когда их царь Георгий приполз на коленях в Россию за помощью. А сейчас Вам благодарность за все.
В общем можно было и ударов не наносить, а тупо выселить всех грузинов на год за пределы России и прижать весь их многомиллиардный бизнес в России. Сами у себя бы в лет разобрались после этого…


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать