Комментарии участников:
Российская армия давно требует реформирования.
Это простая задача.
Гораздо сложнее изменить массовое сознание, которому, по большому счёту, нет дела до таких вопиющих случаев, как гибель военнослужащих в мирное время или ДТП с участием ВИП-персон типа чада министра обороны или начальника ГАИ. Послезавтра эти происшествия уже забудутся.
Это простая задача.
Гораздо сложнее изменить массовое сознание, которому, по большому счёту, нет дела до таких вопиющих случаев, как гибель военнослужащих в мирное время или ДТП с участием ВИП-персон типа чада министра обороны или начальника ГАИ. Послезавтра эти происшествия уже забудутся.
ИМХО массовому сознанию как-раз дело есть. А вот небольшая кучка генералов хер свой на это все класть хотела.
И не надо этих сказок про "какое общество — такая и армия" нифига в других странах общество не лучше, везде оно одинаковое, только законы разные.
И не надо этих сказок про "какое общество — такая и армия" нифига в других странах общество не лучше, везде оно одинаковое, только законы разные.
К сожалению, те немногочисленные активисты, которые проявляют свою позицию в интернете и в публичных выступлениях в оффлайне, теряются с лёгкостью неимоверной в огромной малообразованной серой массе, которую первый канал кормит специально отобранной жвачкой для мозгов. Эти люди могут и не знать о происшествиях в армии или о ДТП с участием машины начальника ГАИ всея Руси.
Разглагольствовать можно сколь угодно долго, только пока ситуация видно меняться не будет и парни молодые будут оставаться… плин, сына в армию не за что не отпущу
поверьте в армии молодых парней погибает в сотни раз меньше чем при жизни гражданскими
я о том, что какой бы жопой наша армия не была вероятность, что тебя собьёт машина по пути в универ больше чем погибнуть или получить травму в армии
если в армии есть дедовщина, безалаберность, некомпетентность, то в гражданской жизни опасных факторов намного больше
посмотрите статистику смертности молодёжи в обычной жизни и в армии
я о том, что какой бы жопой наша армия не была вероятность, что тебя собьёт машина по пути в универ больше чем погибнуть или получить травму в армии
если в армии есть дедовщина, безалаберность, некомпетентность, то в гражданской жизни опасных факторов намного больше
посмотрите статистику смертности молодёжи в обычной жизни и в армии
Объективно говоря, вероятность быть сбитым машиной по дороге в универ гораздо ниже, чем прийти из армии здроровым.
Я пока в раздумиях. Фишка в том, что из-за продления весеннего призыва до 15 июля даже не варианта поступить в аспирантуру. Думать нужно…
Мне, в принципе, пох… й. Пойду в армию. только вот времени жалко. Я бы так уже летом женился. Хочу жениться, а не в армию!!!
Теперь я понимаю когда все чиновники и бабы говорят мужик должен отслужить, стать мужчиной, по другому он никака мужчиной не станет, зато когда после армии приходят с больными почками, кишечником и сруцо постоянно либо искалеченные или умирают, вот что значит стать мужчиной
это как повезёт жизнь такая, и в обычной жизни и в армии нужно уметь постоять за себя,
у меня много друзей вернулись из армии здоровыми и невредимыми даже физически стали более здоровы и крепки
да сталкивались они тоже со многими там проблемами не всё так гладко, но для мужика должны быть проблемы чтобы стать мужиком (в "правильном" смысле этого слова)
у меня много друзей вернулись из армии здоровыми и невредимыми даже физически стали более здоровы и крепки
да сталкивались они тоже со многими там проблемами не всё так гладко, но для мужика должны быть проблемы чтобы стать мужиком (в "правильном" смысле этого слова)
лично я откупился от армии по нескольким причинам (финансовая, не желание терять столько времени и т.д.), но не как не из-за боязни
сейчас конечно все равно в глубине души считаю, что откупаться и косить от армии это позорно (лично для меня так)
сейчас конечно все равно в глубине души считаю, что откупаться и косить от армии это позорно (лично для меня так)
Количество подобного рода бытовых потасовок с летальным исходом среди гражданского населения куда больше (в процентном соотношении разумеется), это легко проверить.
Так что по статистике служба в армии безопасней гражданской жизни.
А наказывать офицеров за такие случаи конечно нужно. Я бы даже предложил неуставные отношения приведшие к среднему и тяжкому вреду здоровью, а так же летальному исходу приравнять к потере боевого знамени и расформировывать подразделения со всеми вытекающими для руководства.
Так что по статистике служба в армии безопасней гражданской жизни.
А наказывать офицеров за такие случаи конечно нужно. Я бы даже предложил неуставные отношения приведшие к среднему и тяжкому вреду здоровью, а так же летальному исходу приравнять к потере боевого знамени и расформировывать подразделения со всеми вытекающими для руководства.
ты не путай летальные исходы в обычной жизни и в армии от издевательств тех же с кем служишь, это все равно если твои же знакомые по двору тебя запинают и оставят в падвале помирать.
В чечне погибло несколько тысяч наших солдат, в процентном соотношении по сравнению с тем сколько гибнет в год на дорогах это ничтожно мало, что там безопаснее?
В чечне погибло несколько тысяч наших солдат, в процентном соотношении по сравнению с тем сколько гибнет в год на дорогах это ничтожно мало, что там безопаснее?
allx, ты путаешь мягкое с теплым.
когда ты идешь в универ — это твой выбор, где идти по какой дороге и тп.
когда ты идешь в армию — тебя никто не спрашивает хочешь ты этого или нет, а забирают служить твоему государству — в ответ кормя тебя, одевая и защищая (якобы).
и если ты умираешь в армии в мирное время то это полный пиздец
когда ты идешь в универ — это твой выбор, где идти по какой дороге и тп.
когда ты идешь в армию — тебя никто не спрашивает хочешь ты этого или нет, а забирают служить твоему государству — в ответ кормя тебя, одевая и защищая (якобы).
и если ты умираешь в армии в мирное время то это полный пиздец
если моего друга режут, блять, в подъезде, вечером, 4 ножевых ранение в сердце вот это пиздец
или другой, который после воспаления легких продолжает вместо лечения работать администратором ночного клуба и доводит всё до рака лёгких и потом мы его хороним это вот пиздец
это говорит о том, что некоторым в молодости лучше быть там чем жить гражданскими
ещё примеров хотите? думаю найдется их больше чем "Романов" в нашей стране
или другой, который после воспаления легких продолжает вместо лечения работать администратором ночного клуба и доводит всё до рака лёгких и потом мы его хороним это вот пиздец
это говорит о том, что некоторым в молодости лучше быть там чем жить гражданскими
ещё примеров хотите? думаю найдется их больше чем "Романов" в нашей стране
я про промежуток от 18 до 23 как раз на мой взгляд самое сложное время. Ещё и ума не набрались, а гормоны кипят.
Кто-то ума уже и в 18 набрался. Кто-то в 22. Кто-то в 22 (как я) уже детей хочет. А вот будут они у меня, когда я вернусь — вопрос большой.
Твой друг которого режут в подьезде может оказать сопротивление вплоить до выстрелов в нападавших, и ему по закону не должно быть ничего, а вот в армии попробуй пини деда или вышего тебя по званию, сошлют в дезбат и не важно что они пьяные тебя привязали к батарее и били и сали на тебя. Тут в жизни тебя если у низят ты можешь отпиздить унизившего и тебе ничего не будет, там же это норма жизни, отсюда у нас идет воспитание чтобы унижать людей причем своих тех кто рядом.
Ха
Выстрелить… Если он не был в армии, он стрелять-то не умеет. Или ты думаешь это так просто? Вот дать тебе сейчас, автомат ты даже рожок вставить не сможешь. А если сможешь, то патрон в патрониик дослать всяко не получится. Ты ж даже не знаешь, где предохранитель.
Это я молчу, что ношение огнестрельного оружия, а тем более применение, у нас уголовно наказуемо.
Выстрелить… Если он не был в армии, он стрелять-то не умеет. Или ты думаешь это так просто? Вот дать тебе сейчас, автомат ты даже рожок вставить не сможешь. А если сможешь, то патрон в патрониик дослать всяко не получится. Ты ж даже не знаешь, где предохранитель.
Это я молчу, что ношение огнестрельного оружия, а тем более применение, у нас уголовно наказуемо.
Оружие не обязательно должно быть огнестрельным. Есть еще травматическое оружие. Разрешение на него получить реально. А уж если у тебя есть оружие, то можно научиться им пользоваться и без армии.
Слушай чудо, дали мне автомат и я сбил 6 мишеней из 9 стреляв из автомата первый раз.
Потому с тупой логикой чтобы научиться стрелять из пистолета надо служить в армии, я видел много таких дебилов утверждавших это, но во первых травматическим можно за свои деньги практиковаться в тирах, а недели хватит чтобы попасть в ноги или еще куда, а во вторых ты чо думаешь в армии стреляют каждый день? ыыыы, да тут я чаще при желании стрелять могу и буду лучше чем те кто в армии. Если в расчет не брать некоторые части которых мало и которые в разные точки направляют щас.
Потому с тупой логикой чтобы научиться стрелять из пистолета надо служить в армии, я видел много таких дебилов утверждавших это, но во первых травматическим можно за свои деньги практиковаться в тирах, а недели хватит чтобы попасть в ноги или еще куда, а во вторых ты чо думаешь в армии стреляют каждый день? ыыыы, да тут я чаще при желании стрелять могу и буду лучше чем те кто в армии. Если в расчет не брать некоторые части которых мало и которые в разные точки направляют щас.
вы наверное вообще путаете всё
по вашему гражданским в мирное время умереть это нормально, а в армии уже совсем другое
по вашему гражданским в мирное время умереть это нормально, а в армии уже совсем другое
Да в грожданское время умереть это не то чтобы нормально, это жизнь, а в армию тебя забирает государство силой, якобы родину защищать, и уж тогда пусть будут добры горонтированно вернуть меня на место, пусть потерявшего год но здорового.
если моего друга режут, блять, в подъезде, вечером, 4 ножевых ранение в сердце вот это пиздецэти случаи никак не связаны — кроме как смертью
или другой, который после воспаления легких продолжает вместо лечения работать администратором ночного клуба и доводит всё до рака лёгких и потом мы его хороним это вот пиздец
то что кто там умер от рака не лечившись, а работая — это его выбор,
а когда тебя как овцу везут в армию где калечят это другое
умереть в подъезде хреново да — но это несчастный случай, никто ведь в подъезд не тащит насильно. а в армию тащут, им пох на тебя, у них план по призыву.
А потом когда говорят все вопросы к военкомату, тебе там отвечают, а мы тебя не посылали в такую то точку мля, и все тут. они и действительно не посылали формально.
А сколько пацанов покалеченных и ветеранов чечни и т.д. ходют свои льготы выбивают? на одной или без ног, без рук, без глаз, а им там а мы тя не посылали, хуйли ты к нам приполз, будет возможность типа дадим тебе те льготы или эти или коляску выпишем, и хер ты чо добьешся, и ты как мужик таскаешся по порогам доказывая правоту, а на тебя смотря халеные рожи, и говорят ну мля мы тут не причем, да есть приказ, да мы должны, но денег нет. и все бля и пиздец, и человек думает, млин лучше бы я перезанял но откосил чем калекой быть.
А сколько пацанов покалеченных и ветеранов чечни и т.д. ходют свои льготы выбивают? на одной или без ног, без рук, без глаз, а им там а мы тя не посылали, хуйли ты к нам приполз, будет возможность типа дадим тебе те льготы или эти или коляску выпишем, и хер ты чо добьешся, и ты как мужик таскаешся по порогам доказывая правоту, а на тебя смотря халеные рожи, и говорят ну мля мы тут не причем, да есть приказ, да мы должны, но денег нет. и все бля и пиздец, и человек думает, млин лучше бы я перезанял но откосил чем калекой быть.
Какие такие искалеченные солдаты? На носу выборы, надо популизмом заниматься — вон и ветеранам Великой Отечественной квартиры предоставить (на афганцев и чеченцев положить, их как назло слишком много живых — дорого их квартирами обеспечивать) и отчитаться о своих честных доходах да хохлам показать, кто в доме хозяин. А искалеченный и погибший солдат? Да пустяки — "Бабы ещё нарожают" (с) Николай 2
ЗЫ Выражаю искреннее соболезнование семье погибшего
ЗЗЫ Извиняюсь за возможный цинизм комментария — наболело ;(
ЗЫ Выражаю искреннее соболезнование семье погибшего
ЗЗЫ Извиняюсь за возможный цинизм комментария — наболело ;(
Идти или не идти в армию — это вопрос весьма философский, касающийся причинно-следственных связей. То что в жизни у 95% людей выбор не больше, чем в армии — это точно. Просто здесь нам создают иллюзию свободы, которая нас успокаивает. Если даже касаться вопроса перестройки, она показала что русский человек будет лучше сидеть в клетке, с ограничениями свободы, чем подыхать с голоду от своей никчемности. Свободу нужно заслужить, а большая часть тех, кто жалуется на 90-е по сути своей неудачники (не касаюсь пенсионеров и учителей женского пола), который показывает наше крепостное прошлое. А если касаться непосредственно истории этого солдата, то здесь все просто. Шило в мешке решили показывать те, кто его туда прятал, чтобы лишнего ничего не подумали. В СССР смертность в армии была еще выше — просто молчали. Идя в армию в этом опасном возрасте ты больше себя оберегаешь, чем подвергаешь опасности.
Мне тут вот что понравилось: в телефонном разговоре с корреспондентом РЕН-ТВ его последними словами были: "Я очень жду донора". Но ведь очень ждать донора печени — это значит очень желать смерти другому человеку!!!
