![[не подтверждено] Накопительная пенсионная система в России будет отменена](/story_images/419000/1407790178_5_generated.jpg)
Комментарии участников:
вот бы еще они предусмотрели возможность отказа от пенсии и выплат в ПФР и НПФ в целом. Когда у меня вычитают больше 30000 руб. в год непонятно на что, и вдобавок больше 5000 руб на медицинское страхование, а потом решают, как с ними поступить- это напоминает мне грабеж. Или разбой. Если бы я клал 30000 в банк под 4% годовых (12%банковских -8% официальной инфляции, возьмем по максимуму), то через 40 лет стажа (с 20 до 60 лет у меня на счету было бы 3 миллиона рублей, которых хватило бы на выплату мне пенсии в размере 25000 в течение 10 лет. Так вот, зачем мне сомнительная афёра по отъему у меня денег, которых я никогда не увижу, и правила отъема и возврата которых постоянно меняются?
А кто сказал, что отменив накопительную часть перестанут вычитать из ЗП? Просто назовут по другому или включат в страховую часть. Из каких шишей нынешним пенсионерам платить прикажите?
Вопрос правильный. Ответ тоже очевидный, какого х.ре было вводить накопительную, при этом зажимать НПФ тупорылыми ограничениями «чтобы ничего не случилось», и отдавать под отрицательную доходность ворам из ВЭБа?
А где вы найдёте банк с 12% годовых? Я максимум 9.5% процентов нашёл, да ещё без возможности продления на тех же условиях, что вашу идею крайне обесценивает.
На сравни.ру есть, например, вклад с 11,5%, надо на 367 дней положить не меньше 100000 рублей. Но это сезонное предложение.
Я думаю, это вопрос спроса и предложения — если будет спрос на долговременные вклады с регулярным пополнением и нерегулярным снятием, то придумают для них нормальные проценты и нормальные условия.
Когда банки лопаются как воздушные шарики, наверное, никто не думает, что в них будут миллионы десятилетиями хранить.
Я думаю, это вопрос спроса и предложения — если будет спрос на долговременные вклады с регулярным пополнением и нерегулярным снятием, то придумают для них нормальные проценты и нормальные условия.
Когда банки лопаются как воздушные шарики, наверное, никто не думает, что в них будут миллионы десятилетиями хранить.
Вы что, наоборот, чем больше люди хотят класть деньги в банки, тем ниже проценты. Большие проценты только у тех банков, которым нужно срочно увеличивать собственный капитал, и это всегда временная процедура: никому не хочется вынимать из кармана свои деньги, чтобы платить клиентам (всё, что выше ставки рекапитализации ЦБ — невыгодно банку).
Когда у меня вычитают больше 30000 руб. в год непонятно на что...Вообще-то иногда бывает полезно сначала ознакомиться с пенсионной системой, которая работает во всем мире. Она основана на принципе солидарности поколений.
Если бы я клал 30000 в банк под 4% годовых (12%банковских -8% официальной инфляции, возьмем по максимуму), то через 40 лет стажа (с 20 до 60 лет у меня на счету было бы 3 миллиона рублейТаких неисправимых оптимистов жизнь уже только на моем веку дважды обламывала. Собственно, поэтому накопительную систему и отменили, что негосударственные пенсионные фонды стали выстраивать пирамиды, при этом не дотягивая по прибыльности даже до инфляции. Даже чиновники сообразили, что, если в один момент эта система грохнется, то это будет просто конец экономики РФ.
Наши реформисты очень низкой квалификации оказались. Не смогли толком ничего предложить, что делать с этой накопительной частью. Деньги лежали на счетах, которые пожирала инфляция. Проект изначально эксперты называли тщетным и не продуманным. Эксперимент не удался, народ только замучили своими вопросами, определись с управляющей фирмой, или пиздец. Многие боялись, бегали, оформляли.
Имхо, дело в отсутствии возможности этим НПФ прокредитовать кого-то на выгодных условиях, и в невозможности контроля за деятельностью НПФ. Тяжело найти долгосрочные бизнесы, которые растут больше 9% в год. Вот была бы инфляция 3%, нужно было бы бизнесам расти всего на 4% в год — что уже более реально. В общем, всё опять упирается в инфляцию. При большой инфляции любые длинные деньги — это всегда воровство.
Всё верно говорите. А средний уровень инфляции и прогнозы для этих реформаторов не были известны? Или они с другой планеты? Кто-то просто ерундой страдал, а вся страна волновалась, что будет с их накоплениями. Цирк устроили, а на выходе — пустышка.
Вы не правы. Был план постепенного снижения инфляции, который по некоторым причинам не был таким успешным, как задумывали. Ещё пять лет назад на 2013 и 2014 прогнозировалась инфляция менее 5%. Сильно кризис повлиял и несговорчивость министерств и монополий друг с другом.
Во-первых, планирование очень сильно зависит от текущей мировой ситуации — рынки-то глобальные. Но возможности влияния на эти рынки у страны с 3% мирового ВВП не так уж и много.
И хотя в Давосовскую вилку между «оптимистичным» и «пессимистичным» сценарием развития России мы вписываемся, но она очень большая, эта вилка.
Например, никто не ожидал подорожания продовольственных товаров на мировом рынке на 25-75% несколько лет назад, или кризиса 2008 года. Если валятся западные заказы, то валится уже наш ВВП.
Инфляция это в основном проблема неустойчивости баланса между разными частями рынка. Если продукты дорожают относительно нефти, будет инфляция. Если нефть дорожает относительно продуктов — тоже инфляция.
В принципе, можно сглаживать эти действия, но для этого нужно умело влиять на компании и видеть ситуацию в совокупности.
Во-вторых, политическая неопределённость. То ли можно у Европы длинные кредиты брать, то ли нельзя, то ли нужно развивать собственное производство, то ли ВТО его загубит. То ли кризис будет долго аукаться, то ли нет. Это всё тоже приводит к рыночному дисбалансу между различными отраслями.
В-третьих, как говорит один мой знакомый: хорошо у них, в Америке или в Европе. Четкая система сдержек и противовесов. Если хочешь продавить или остановить что-то, всегда известно, к кому обращаться. А у нас всё ещё полный дурдом.
Не сработались ещё наши люди и ведомства, профсоюзы и полит-экономические группы. Для этого нужны хорошие зарплаты, стабильность, и время для получения опыта и построения устойчивых взаимодействий.
Вот из этих трёх факторов: экономического, политического и групповой динамики — вся сложность управления инфляцией и ситуацией в стране и складывается. И даже если мы не будем учитывать влияние факторов 1 и 2, один «идиот» или «умник» с фактором 3 ничего не сделает, нужна именно коллективная работа всех ведомств и министерств.
Ничего, лет через 5, думаю, сработаются ;)
И хотя в Давосовскую вилку между «оптимистичным» и «пессимистичным» сценарием развития России мы вписываемся, но она очень большая, эта вилка.
Например, никто не ожидал подорожания продовольственных товаров на мировом рынке на 25-75% несколько лет назад, или кризиса 2008 года. Если валятся западные заказы, то валится уже наш ВВП.
Инфляция это в основном проблема неустойчивости баланса между разными частями рынка. Если продукты дорожают относительно нефти, будет инфляция. Если нефть дорожает относительно продуктов — тоже инфляция.
В принципе, можно сглаживать эти действия, но для этого нужно умело влиять на компании и видеть ситуацию в совокупности.
Во-вторых, политическая неопределённость. То ли можно у Европы длинные кредиты брать, то ли нельзя, то ли нужно развивать собственное производство, то ли ВТО его загубит. То ли кризис будет долго аукаться, то ли нет. Это всё тоже приводит к рыночному дисбалансу между различными отраслями.
В-третьих, как говорит один мой знакомый: хорошо у них, в Америке или в Европе. Четкая система сдержек и противовесов. Если хочешь продавить или остановить что-то, всегда известно, к кому обращаться. А у нас всё ещё полный дурдом.
Не сработались ещё наши люди и ведомства, профсоюзы и полит-экономические группы. Для этого нужны хорошие зарплаты, стабильность, и время для получения опыта и построения устойчивых взаимодействий.
Вот из этих трёх факторов: экономического, политического и групповой динамики — вся сложность управления инфляцией и ситуацией в стране и складывается. И даже если мы не будем учитывать влияние факторов 1 и 2, один «идиот» или «умник» с фактором 3 ничего не сделает, нужна именно коллективная работа всех ведомств и министерств.
Ничего, лет через 5, думаю, сработаются ;)
Но какая-то долговременная прикидка должна быть.
Может быть, кризис нельзя предсказать, хотя, говорят, его многие предсказывали. Но… Если мы входим в ВТО, значит, мы входим в ВТО, вежливо улыбаемся Европе, а не входим в ВТО, потом пытаемся всем поднасрать, и объявляем этому ВТО какие-то санкции.
Если мы развиваем курорты Краснодарского края, то мы методично вкладываемся в Краснодарский край, а не вешаем в Москве три рекламных плаката «Отдыхайте на курортах Краснодарского края», после чего на всю страну «Нафиг — все в Крым!».
Может быть, кризис нельзя предсказать, хотя, говорят, его многие предсказывали. Но… Если мы входим в ВТО, значит, мы входим в ВТО, вежливо улыбаемся Европе, а не входим в ВТО, потом пытаемся всем поднасрать, и объявляем этому ВТО какие-то санкции.
Если мы развиваем курорты Краснодарского края, то мы методично вкладываемся в Краснодарский край, а не вешаем в Москве три рекламных плаката «Отдыхайте на курортах Краснодарского края», после чего на всю страну «Нафиг — все в Крым!».