Комментарии участников:
Последнее распечатывание (2008 год, Буш и тоже перед выборами) привело к падению цен на нефть до 40 баксов за баррель. Учитывая, что резерва покиргизить в нефтяных райнах не осталось, перспективы для премьера без правительства и свежевыбранного президента перед повышением цен в июне — не самые радужные…
Я тут по заправкам сужу — цены на бензин медленно, но устойчиво снижаются, по сравнению с пиковой ценой в 3.92 за галлон пару недель назад, 93-й уже стоит 3.60. Тенденция налицо. Другое дело, что не собираются эти цены обрушить, это нормально. И во вторых, не стоит так увязывать все с Ираном. Война сейчас никому не нужна. Ну, кроме Кремля. Ему после июня это будет надо позарез, а то в стране киргизить начнут. :( Вот такая вот нерадостная дилемма выписывается.
А в 2008 году чисто угроза раскупорить нефтяную кубышку обрушила вздутую цену на нефть, я ошибся, кубышку не распечатывали даже. И, кстати, США экспортирует больше бензина, чем импортирует нефти… Это так, до полноты общей картины.
А в 2008 году чисто угроза раскупорить нефтяную кубышку обрушила вздутую цену на нефть, я ошибся, кубышку не распечатывали даже. И, кстати, США экспортирует больше бензина, чем импортирует нефти… Это так, до полноты общей картины.
Вообще то это не моя аналитическая статья. Но, не помню скем то тут разговаривал о постиндустриальной экономике США. И в который раз убеждаюс — она тааакая пост индустриальная.
Лишь-бы не аграрная. Хотя, были ведь целые истерии по поводу деаграризации и возникновению постаграрных, индустриальных экономик.
Мне кажеться смотря до какой степени деаграризации. Вот говорят в Беларусии сирийскую картошку продают выдавая за местную ( мож и врут) — это уже слишком.
Просто все эти разговоры про постиндэкономику как то…
Просто все эти разговоры про постиндэкономику как то…
Разговоры идут в основном со стороны тех кто совершенно не понимает о чем речь. Вот индекс промышленого производства в США за последнии 100 лет. В какой точно момент на этой экспоненте вы наблюдаете деиндустриализацию?
(серым отмечены периоды рецесий)
Причина разговоров об этом феномене не столько спад производства, сколько постепенное преобладание новых технологий. Это вполне закономерное явление которое происходило многократно в истории. Есть, конечно, примеры когда это плохо заканчивалось (голод в Ирландии в результате перехода с/х на картофель, на пример), но гораздо, гораздо больше примеров обратного — когда тормозящие в своем развитии страны отставали еще больше.
(серым отмечены периоды рецесий)
Причина разговоров об этом феномене не столько спад производства, сколько постепенное преобладание новых технологий. Это вполне закономерное явление которое происходило многократно в истории. Есть, конечно, примеры когда это плохо заканчивалось (голод в Ирландии в результате перехода с/х на картофель, на пример), но гораздо, гораздо больше примеров обратного — когда тормозящие в своем развитии страны отставали еще больше.
Как бэ я не где не говорю о деиндустриализации. Просто пока в США растет экономика и потребление все любят порассуждать о постиндустриальной эпохе в которую якобы прорвались США и теперь кабы стали мозгом Планеты. А Китай ( например) заводом Планеты.
А как только начинаеться спад или как тут к выборам нужны реальные экономические результаты начинаються разговоры от уменььшения производства в третих странах чуть ли не до полного вывода ( наверное это не быстрый процесс?) или как вот тут «раскупориь нефть».Это невольно внушает доверие к постиндустриальной экономике ;)
А как только начинаеться спад или как тут к выборам нужны реальные экономические результаты начинаються разговоры от уменььшения производства в третих странах чуть ли не до полного вывода ( наверное это не быстрый процесс?) или как вот тут «раскупориь нефть».Это невольно внушает доверие к постиндустриальной экономике ;)
Кризисы-то в всех экономиках случаются. Но гляньте на США. Они хотят оставаться лидером в мире (и экономически являются им уже более 100 лет). Так вот, действительно продуктивными и прибыльными является лишь новые технологии. В 18в Адам Смит приводил в пример производство гвоздей. Эта индустрия, вдруг развившаяся в Англии не только сделала переворот во многих отраслях, но и позволила усилить контроль над колониями. Это была сверхпродуктивная область деятельности. Сегодня всем на нее пофиг — прибыли снизились до минимума, конкуренция огромная (ибо все кому не лень могут клепать гвозди). Аналогичный пример с хлопчато-бумажной промышленостью в Англии которая потребляла хлопок со всего мира. США отправляли хлопок по Мисисипи в Мексиканский залив, от туда в Англию, а потом импортировали ткани. Доход для американцев был никакой — хлопок могли растить еще много где.
США желают заниматься тем чем не может заниматься никто, а хотят все. Какой смысл клепать автомобили, если это прекрасно делают Китай, Корея, Япония, Мексика?
То что делает Китай может делать любая страна в мире. Поэтому их прибыли нулевые (последнии годы во многих отраслях отрицательные).
США желают заниматься тем чем не может заниматься никто, а хотят все. Какой смысл клепать автомобили, если это прекрасно делают Китай, Корея, Япония, Мексика?
То что делает Китай может делать любая страна в мире. Поэтому их прибыли нулевые (последнии годы во многих отраслях отрицательные).
С этим трудно не согласиться. Хотя лидерству скорее 60-80 лет. И оно если не передона — то во многих областях разделено с Японией, Германией, Ю. Кореей.
Конечно экономика США крупнейшая. Я собсно и не спорил. Есть сомнения что она постиндустриальная по сути. По % доле постиндустриального сектора — может быть. А вот по зависимости от промышленной коньюнктуры мирового рынка — скорее с элементами постиндустриальной экономики.
Иначе зачем распечатывать нефть?
Конечно экономика США крупнейшая. Я собсно и не спорил. Есть сомнения что она постиндустриальная по сути. По % доле постиндустриального сектора — может быть. А вот по зависимости от промышленной коньюнктуры мирового рынка — скорее с элементами постиндустриальной экономики.
Иначе зачем распечатывать нефть?
Maленькое уточнение. США стали крупнейшей экономикой мира в районе 1900г обогнав Китай который обогнал Великобританию где-то в последней четверти 18в. Но они не были особенно политически активными до Второй Мировой, поэтому многим кажется что они не были экономическим лидером. Финансовый ценнтр был, конечно, в Лондоне до начала ВВ2.
(не ловите меня на слове, были кое-какие телодрижения в Латинской Америке и Тихом Океане, но в целом они ограничивались Северной Америкой — Монро все-ж таки; Даже ВВ1 они вступили в самом конце и тут-же опять убрались восвояси).
(не ловите меня на слове, были кое-какие телодрижения в Латинской Америке и Тихом Океане, но в целом они ограничивались Северной Америкой — Монро все-ж таки; Даже ВВ1 они вступили в самом конце и тут-же опять убрались восвояси).
даже с учетом великой депресии и всех ее темных пятен и скилетов в шкафу?
Я в общем то не настаиваю 100 лет так 100 лет. И 60 повод для гордости. Просто мы ведь например в плане «крупнейшей экономики» не затронули: тему печатного станка, а так же особенностей подсчета ВВП — а это то же не безспорные вопросы?
Просто мне кажеться что если экономика пост-индустриальная то промышленно индустриальные маркеры рынка на нее должны влиять в меньшей степени. Это как в социально-политческой схеме: Парламенско-презеденское првление — некий прорыв по сравнению с монархизмом. Вроде как на парламенские республики уже не действует столь не опред фактор: радила царица в ночь не то сына, не то дочь (престолонаследие).
Так и с постиндустриальной экономикой. Если она так зависима от раскупорки запасов нефти — как то есть сомнения в приставке пост. Элементы пост индустриализации в США одни из самых значимых в мире — то да. Хотя я бы например сравнил с Ю. Кореей.
Я в общем то не настаиваю 100 лет так 100 лет. И 60 повод для гордости. Просто мы ведь например в плане «крупнейшей экономики» не затронули: тему печатного станка, а так же особенностей подсчета ВВП — а это то же не безспорные вопросы?
Просто мне кажеться что если экономика пост-индустриальная то промышленно индустриальные маркеры рынка на нее должны влиять в меньшей степени. Это как в социально-политческой схеме: Парламенско-презеденское првление — некий прорыв по сравнению с монархизмом. Вроде как на парламенские республики уже не действует столь не опред фактор: радила царица в ночь не то сына, не то дочь (престолонаследие).
Так и с постиндустриальной экономикой. Если она так зависима от раскупорки запасов нефти — как то есть сомнения в приставке пост. Элементы пост индустриализации в США одни из самых значимых в мире — то да. Хотя я бы например сравнил с Ю. Кореей.
Строго говоря, термин «постиндустриальный» не совсем подходящий. Мы переживаем третью индустриальную революцию. Революцию в которой основным средством производства, ресурсом становится информация, знание. Это спорная терминология. Революцию-ли это, сказать можно будет лишь когда она закончится. Посмотрим. Но даже в таких странах как США, Корея или Израиль до преобладания IT экономики над классическим производством еще далеко.
Кстати, интересно что вы связали нефть с постиндустриализацией. Одна из концепций третьей индустриальной революции именно совмещение IT с возобновляемыми энерго-ресурсами.
Кстати, интересно что вы связали нефть с постиндустриализацией. Одна из концепций третьей индустриальной революции именно совмещение IT с возобновляемыми энерго-ресурсами.
Постиндустриальная — это когда в с/х 2%, в производстве — 18%, а остальные 80% — в сфере обслуживания заняты. От количества вообще чем — то занятого населения.
Вот если все 98% станут заниматься клепанием боингов и айпадов, то наступит индустриальная экономика.
Это как — то так, на пальцах если объяснять.
Вот если все 98% станут заниматься клепанием боингов и айпадов, то наступит индустриальная экономика.
Это как — то так, на пальцах если объяснять.
Ну да. Только вот как то эта постиндустриальная экономика слишком зависима от коньюнктуры в индустриальном секторе. Это как парламенская республика была бы зависима от настроений в формально сохраненной манаршей семье.
ВВП с учетом услуг флючая консалдинг и финансы? Ну так можно и 1\2 насчитать. Впрочем бессмыслено спорить что экономика США крупнейшая. Я собсно и не спорил. Есть сомнения что она постиндустриальная по сути. По % доле постиндустриального сектора — может быть. А вот по зависимости от промышленной коньюнктуры мирового рынка — скорее с элементами постиндустриальной экономики.
Иначе зачем распечатывать нефть?
Иначе зачем распечатывать нефть?
Что — то мне подсказывает, что всех считали по одинаковой методике. :)
И как проявляется этот постиндустриализм — я вроде бы напсиал, по занятости в разных секторах экономики. А что услуги — тоже производство, это для вас новость?
Скажем в свое время один мужик настойчиво меня убеждал, что я, работавший тогда в связи, живу за счет этого мужика, который реально выпускает продукцию. Правда, оборонного значения, но это неважно. Он, типа, меня кормит, значит — главнее. Поэтому он должен определять, сколько мне за интернет платить, а не я ему цену на свои услуги устанавливать. Хрен он у меня какую скидку получил в итоге. :)
Как — то так и рассуждения про постиндустральность выглядят. Если 20% работающих полностью удовлетворяют потребности страны в материальных товарах, то оставшиеся 80 — уже удовлетворяют духовные запросы, грубо говоря. Могут себе позволить.
И как проявляется этот постиндустриализм — я вроде бы напсиал, по занятости в разных секторах экономики. А что услуги — тоже производство, это для вас новость?
Скажем в свое время один мужик настойчиво меня убеждал, что я, работавший тогда в связи, живу за счет этого мужика, который реально выпускает продукцию. Правда, оборонного значения, но это неважно. Он, типа, меня кормит, значит — главнее. Поэтому он должен определять, сколько мне за интернет платить, а не я ему цену на свои услуги устанавливать. Хрен он у меня какую скидку получил в итоге. :)
Как — то так и рассуждения про постиндустральность выглядят. Если 20% работающих полностью удовлетворяют потребности страны в материальных товарах, то оставшиеся 80 — уже удовлетворяют духовные запросы, грубо говоря. Могут себе позволить.
Ну в общем то я не покушаюсь на 1\5. это как бэ сомнения. Не более того. Но так получаеться что не такая уж постиндустриальная — раз 80% ее постиндустриальной части приходиться стимулировать раскурпоркой нефти? Вот я о чем.
Элементарно, думаете кусалки не хватит?
источник: funnypicture.zoda.ru
можно даже на пятые не делить
источник: funnypicture.zoda.ruможно даже на пятые не делить
Нефть — это сырье. Я не понял связи со стимуляцией. И нефть пока что не раскупоривал никто. Только угрожают. Я уже писал к чему привела такая угроза 4 года назад. И тут — попытка добиться того же эффекта. Скорее — популизм для электората. :) Приятно увидеть на ценнике заправки цену меньше 2 долларов за галлон, черт побери! :) Самая лучшая агитация за кандидата в президенты! А Иран — да кому он нафик сдался, кроме саудитов? Кстати, саудиты тоже не прочь цену на нефть сбросить. По своим соображениям.
Нефть это сырье. Это вы 100_500 правы. И ни как не постиндустриальное сырье. Постиндустриальное сырье это каиенить ислледования «британских ученых» ну или еще какие нить знания и массовые иследования.
Удивительно что постиндустриальная Америка — для стимуляции ( не ну пусть только угрожает) раскупоривает вполне индустриальное сырье. Ведь если нефть начнут продавать из резерва — пойдет она не на создание новых постиндустриальных продуктов. Не ну конечно какие нить аналитики и прочие консалдеры начнут дешевле юзать бензин. Но это жалкая капля по сравнению с прочей нефтехимической и энергетической сотсавляющей = для промышелнности.
А я то дуравк почему то думал что для стимулирования постиндустриавльной экономики нужно «раскупоривать» какие нить научные открытия, технологии ну или налоговые льготы на это все — наконец. Наверное ошибался?
Удивительно что постиндустриальная Америка — для стимуляции ( не ну пусть только угрожает) раскупоривает вполне индустриальное сырье. Ведь если нефть начнут продавать из резерва — пойдет она не на создание новых постиндустриальных продуктов. Не ну конечно какие нить аналитики и прочие консалдеры начнут дешевле юзать бензин. Но это жалкая капля по сравнению с прочей нефтехимической и энергетической сотсавляющей = для промышелнности.
А я то дуравк почему то думал что для стимулирования постиндустриавльной экономики нужно «раскупоривать» какие нить научные открытия, технологии ну или налоговые льготы на это все — наконец. Наверное ошибался?
У вас какое — то сырьевое мышление. Кроме нефти больше ничего нет, чтоль? Распечатает и распечатает. Ну и че? В чем тут непостиндустриальность или некошерность — то? А для чего такие запасы создавались?
Еще раз — 20% трудящихся обеспечивают остальные 80 и прочих своей продукцией. Производительность труда такая. И чего теперь делать? Раздать остальным по лопате и снег на Аляску убирать отправить?
По вашему, индустрия — это когда добывается нефть и продается, вот это — реальное производство. А всякие там боинги и мобилки — баловство. Нефть раскупоривается для того, чтобы еще больше снизить на нее цену на мирвом рынке, неужто не понятно? В первом абзаце вашей новости об этом написано однозначно. Чего там бодягу про индустриальность разводить? Или Иран притягивать за уши?
Еще раз — 20% трудящихся обеспечивают остальные 80 и прочих своей продукцией. Производительность труда такая. И чего теперь делать? Раздать остальным по лопате и снег на Аляску убирать отправить?
По вашему, индустрия — это когда добывается нефть и продается, вот это — реальное производство. А всякие там боинги и мобилки — баловство. Нефть раскупоривается для того, чтобы еще больше снизить на нее цену на мирвом рынке, неужто не понятно? В первом абзаце вашей новости об этом написано однозначно. Чего там бодягу про индустриальность разводить? Или Иран притягивать за уши?
неее. По моему постиндустрия это то на что не влияют индустриальные изменения. Как то = цены на сырье например.
Честно: я не хочу вас троллить. Я могу признать (весь мир это же делает) что в США постиндустриальная экономика. но, это не так.
Один американец из фарм индустрии мне сказал: знаеш как быть первым? — ??? — говори всем что ты Первый!!!
Я много понял из этого в американском менталитете ;)
Честно: я не хочу вас троллить. Я могу признать (весь мир это же делает) что в США постиндустриальная экономика. но, это не так.
Один американец из фарм индустрии мне сказал: знаеш как быть первым? — ??? — говори всем что ты Первый!!!
Я много понял из этого в американском менталитете ;)
ну, давайте начнем от сохи. Что есть аграрная страна? Страна, большая часть экономики — сельское хозяйство.
Согласны? Аграрная экономика. И так далее. Постиндустриальная — страна после индустриализации. Не только США, а и остальные, так сказать, «передовые страны» — постиндустриальные. Где основная часть экономики — не материальное производство, не добыча сырья или еды и их обработка, а оказание услуг населению, как одна из отраслей. Прогресс идет вот таким вот образом, получается. Диалектика.
Я, вроде бы приводил пример, про мужика из оборонки, про его стиль мышления: «Ты ничего не производишь, поэтому ты — нахлебник на моем труде». Вы тоже пытаетесь к такому выводу подвести, не так ли? Но, с другой стороны, продукция того мужика более не нужна, чем мои услуги. Врачи и учителя тоже ничего не производят, как и ученые, уборщицы, управленцы и так далее. Только тогда кому нефть продавать и на что жить? :)
Менталитет тут не при чем. Что у американцев есть — они все делают хорошо. Иногда до тошноты правильно. :)
Согласны? Аграрная экономика. И так далее. Постиндустриальная — страна после индустриализации. Не только США, а и остальные, так сказать, «передовые страны» — постиндустриальные. Где основная часть экономики — не материальное производство, не добыча сырья или еды и их обработка, а оказание услуг населению, как одна из отраслей. Прогресс идет вот таким вот образом, получается. Диалектика.
Я, вроде бы приводил пример, про мужика из оборонки, про его стиль мышления: «Ты ничего не производишь, поэтому ты — нахлебник на моем труде». Вы тоже пытаетесь к такому выводу подвести, не так ли? Но, с другой стороны, продукция того мужика более не нужна, чем мои услуги. Врачи и учителя тоже ничего не производят, как и ученые, уборщицы, управленцы и так далее. Только тогда кому нефть продавать и на что жить? :)
Менталитет тут не при чем. Что у американцев есть — они все делают хорошо. Иногда до тошноты правильно. :)
т.е. ( извините передрнул для большей понятности) если в стране 80% уборщицы, врачи и учителя- она постиндустриальная? А я думал несколько по другому.
Кстати с изначала вы изложили совершенно верно.
1. Вот например страна с аграрным уклаом — риски аграрного хозяйства, неурожай, низкий спрос падеж ( ну как его когда сгнил) урожая и др продукции.
2. Индустриальная стран от таких рисков уже не зависит. т.е. как бэ работа производства не зависит от погодных условий и падеж и пр болезни семян и скота. Но есть др. риски — ну например цены на сырье и энергоносители.
3. Посиндустриальная. Видите закономерность? Как бы на постиндустриальную не должны распространяться риски индустриальной или аграрной экономики. Ну допустим падеж скота — не оставит програмистов без мяса. Потому как на заработанные за интелектальный продукт деньги оне могут купить например испанское мясо ( если американское подохло)
Но вы не сердитесь если я сугубо не профессионально рассуждаю. По профессии я не брокер и не толстой…
Кстати с изначала вы изложили совершенно верно.
1. Вот например страна с аграрным уклаом — риски аграрного хозяйства, неурожай, низкий спрос падеж ( ну как его когда сгнил) урожая и др продукции.
2. Индустриальная стран от таких рисков уже не зависит. т.е. как бэ работа производства не зависит от погодных условий и падеж и пр болезни семян и скота. Но есть др. риски — ну например цены на сырье и энергоносители.
3. Посиндустриальная. Видите закономерность? Как бы на постиндустриальную не должны распространяться риски индустриальной или аграрной экономики. Ну допустим падеж скота — не оставит програмистов без мяса. Потому как на заработанные за интелектальный продукт деньги оне могут купить например испанское мясо ( если американское подохло)
Но вы не сердитесь если я сугубо не профессионально рассуждаю. По профессии я не брокер и не толстой…
Да я тоже по крестьянски рассуждаю, так что тут мы наравне. :) И вы меня извините, если что резко вдруг вам покажется.
Я еще раз повторю. По любому любая экономика состоит из нескольких отраслей. Из них самые характерные — аграрная, промышленная, сырьевая и отрасль услуг (ну, и интеллектуальная туда же, согласны?)
Вот какая отрасть преобладает в экономике, по ней и называют экономику.
То есть, 2% занятых в аграрном секторе не значит, что производимой ими еды не хватает весм потребителям. Просто производительность труда такова, что достаточно столько народу. И 18% в промпроизводстве — это значит, что у производственного сектора остается такая же зависимость от сырья и энергии, как и у остального мира и промышленности, ничего пока чтонвоого не придумали. Просто эти 18% сн6абжают своей продукцией остальных потребителей. Больше занимать в этом секторе людей нет смысла, будет работа в запас, то есть чисто в убыток. Капиталист себе такого не может позволить. Ну, и остальные 80% — сфера услуг, в том числе и врачи — учителя, ученые, контракторы (малый бизнес), и так далее. Мало произвести кондиционер, к примеру. его надо привезти и установить, не так ли? Так вот, установка и его последующее обслуживание — это вообщем — то сфера услуг. И немалая, в США. Без кондиционера тут — труба. Практически в каждом доме стоит свой централизованный аппарат, бывает, что и не один. Он, кка правило, и греет зимой. Водители, особенно дальнобои — это промышленность? Нет, это опять же — услуги, не так ли? Опять — весьма существенный сегмент рынка. Автосервисы… Недавно у меня с одним человеком спор был, про железные дороги. В США они как бы в загоне по сравнению с РФ и автотранспорттом. Я с удивлением узнал, что этот «загон» в 3 раза длиннее, чем в РФ. Другое дело, что ни практически не электрофицированны. Зато могут трехэтажные вагоны таскать. Как — то в Калифорнии мы часа полтора такой поезд с 6 тепловозами обгоняли на автобусе…
И все это — не сфера производства, услуги. Постиндустриализм, так сказать. А так — все зависит. Просто есть спрос на такую продукцию, не нефть и газ — тоже.
О как меня разнесло. :)
Я еще раз повторю. По любому любая экономика состоит из нескольких отраслей. Из них самые характерные — аграрная, промышленная, сырьевая и отрасль услуг (ну, и интеллектуальная туда же, согласны?)
Вот какая отрасть преобладает в экономике, по ней и называют экономику.
То есть, 2% занятых в аграрном секторе не значит, что производимой ими еды не хватает весм потребителям. Просто производительность труда такова, что достаточно столько народу. И 18% в промпроизводстве — это значит, что у производственного сектора остается такая же зависимость от сырья и энергии, как и у остального мира и промышленности, ничего пока чтонвоого не придумали. Просто эти 18% сн6абжают своей продукцией остальных потребителей. Больше занимать в этом секторе людей нет смысла, будет работа в запас, то есть чисто в убыток. Капиталист себе такого не может позволить. Ну, и остальные 80% — сфера услуг, в том числе и врачи — учителя, ученые, контракторы (малый бизнес), и так далее. Мало произвести кондиционер, к примеру. его надо привезти и установить, не так ли? Так вот, установка и его последующее обслуживание — это вообщем — то сфера услуг. И немалая, в США. Без кондиционера тут — труба. Практически в каждом доме стоит свой централизованный аппарат, бывает, что и не один. Он, кка правило, и греет зимой. Водители, особенно дальнобои — это промышленность? Нет, это опять же — услуги, не так ли? Опять — весьма существенный сегмент рынка. Автосервисы… Недавно у меня с одним человеком спор был, про железные дороги. В США они как бы в загоне по сравнению с РФ и автотранспорттом. Я с удивлением узнал, что этот «загон» в 3 раза длиннее, чем в РФ. Другое дело, что ни практически не электрофицированны. Зато могут трехэтажные вагоны таскать. Как — то в Калифорнии мы часа полтора такой поезд с 6 тепловозами обгоняли на автобусе…
И все это — не сфера производства, услуги. Постиндустриализм, так сказать. А так — все зависит. Просто есть спрос на такую продукцию, не нефть и газ — тоже.
О как меня разнесло. :)
кстати, вот еще один пример постиндустриальной экономики: Facebook почти полчаса стоил дороже «Газпрома»
Как вам? Те же самые реальные доллары… Из ничего. И так бывает. Нефть не добывают, газ не качают, а стоят больше «реальных производств». И в руки не взять и не пощупать… Как так, да? :)
Как вам? Те же самые реальные доллары… Из ничего. И так бывает. Нефть не добывают, газ не качают, а стоят больше «реальных производств». И в руки не взять и не пощупать… Как так, да? :)
Элемента ПИЭ. Элемента. Вот когда для того что бы улучшить экономическую ситуацию перд выборами возможно будет просто IPO Фе5йсбука или прочего Твиттера — вместа сброса нефти — тогда будет постиндустриальная. А так индустриальная с элементами ПИЭ.
Это и к педидущему каменту относиться. А то знаете ли корову и зернышки не только вырастить нада. Но и убрать помолоть испечь и даже продать. А это все услуги. Но они не делают из аграрной — индустриальную и тем более постиндустриальную.
А если эти постиндустриальные услуги ( 80% которые составляют) на проверку в любой кизис сдуваються ( стоимость то их ни чем кроме ожиданий в головах = на бирже особо не обеспечена) и накачиваються раскупоркой сырья — что бы повлиять на индустрию. Как бэ не выходит ПИЭ.
В прочем: хочеш быть первым — назовись постидустриальным. Более троллить вас не смею. Ваша точка мне понятна — она имеет место быть.
Это и к педидущему каменту относиться. А то знаете ли корову и зернышки не только вырастить нада. Но и убрать помолоть испечь и даже продать. А это все услуги. Но они не делают из аграрной — индустриальную и тем более постиндустриальную.
А если эти постиндустриальные услуги ( 80% которые составляют) на проверку в любой кизис сдуваються ( стоимость то их ни чем кроме ожиданий в головах = на бирже особо не обеспечена) и накачиваються раскупоркой сырья — что бы повлиять на индустрию. Как бэ не выходит ПИЭ.
В прочем: хочеш быть первым — назовись постидустриальным. Более троллить вас не смею. Ваша точка мне понятна — она имеет место быть.
Опять вы за то же самое. По — моему, я впустую последнее сообщение писал. 18% в постиндустриальной экономике выпускают больше, чем 80% в индустриальной. Так — понятнее? Один штат Калифорния производит больше, чем вся РФ. Да и нефть никому толком не нужна, и цена ей такая же, сколько за нее дадут. А не сколько попросят. Все взаимосвязано. Будет реальный кризис на Западе, а не болтовня околокремлевских пропагандонов, упадет цена на нефть до 20 баксов, потому что покупать будет не на что и незачем столько — и кирдык будет в первую очередь сырьевой экономике. «Пока толстый сохнет, худой — сдохнет».
Ничем нефть не обеспечена в таком случае, кроме как спросом на нее.
Для простоты понимания попробуйте объяснить папуасу, что мобильный телефон — это реально нужная вещь, особенно на необитаемом острове. :) И что нефть — это самое главное, к чему он должен стремиться, потому что только она спасет его от кризиса и неурожая кокосов на пальме.
Ничем нефть не обеспечена в таком случае, кроме как спросом на нее.
Для простоты понимания попробуйте объяснить папуасу, что мобильный телефон — это реально нужная вещь, особенно на необитаемом острове. :) И что нефть — это самое главное, к чему он должен стремиться, потому что только она спасет его от кризиса и неурожая кокосов на пальме.
1. То что Калифорния производит больше чем РФ вообще ни как не влияет на статус ПИЭ. Вообще причем тут сравнение с РФ?
2. Лукавство залоджено в самом понятии постиндустриальная услуга. Потому как вешать кондиуционеры может и китаец а например создавать новые инсулины даже не каждый американец. Услуги постиндустриального характера носят признаки наукоемких и интелектуальных.
Немного пофантазируем: как выглядит постиндустриальная страна. Действительно она может созхранять некое производство. Но только в силу нац безопасности и пары др факторов.
А в целом ПИЭ генерирует такие интелектуальные и наукоемкие услуги которые востребованы др странами и в обмен на них они оказывают производственные и аграрные товары.
Например: разработки фармации, медицины, космос, IT, коммуникации. Вот когда в США станет структура ВВП более 60% (может уже и стала) именно таких услуг и разработок — тогда и можнео говорить о ПИЭ.
Причем я бы не в ключал в постиндустриальные услуги не только вешание кондиционеров, уборку помещений и прочих нянь. Но и скептически относился бы к сфере банковских и прочих фин услуг. А так же с большой осторожностью и выборочно относил к ПИЭуслугам — услуги медицины и обучения.
Потому как дырядвить ягодицу — то же мед услуга но она сильно отличаеться по наукоемкости от многих др.
Если верить Вики и вашей формуле то Россия так же ( 58% ВВП сфера услуг) стоит на пороге ПИЭ. А де -факто она даже движеться в обратную сторону.
США же в свою очередь имеет развитую индустриальную экономику с самым крупным постиндустриальным сегментом в мире.
Я как бэ за объективность — без пропаганды.
2. Лукавство залоджено в самом понятии постиндустриальная услуга. Потому как вешать кондиуционеры может и китаец а например создавать новые инсулины даже не каждый американец. Услуги постиндустриального характера носят признаки наукоемких и интелектуальных.
Немного пофантазируем: как выглядит постиндустриальная страна. Действительно она может созхранять некое производство. Но только в силу нац безопасности и пары др факторов.
А в целом ПИЭ генерирует такие интелектуальные и наукоемкие услуги которые востребованы др странами и в обмен на них они оказывают производственные и аграрные товары.
Например: разработки фармации, медицины, космос, IT, коммуникации. Вот когда в США станет структура ВВП более 60% (может уже и стала) именно таких услуг и разработок — тогда и можнео говорить о ПИЭ.
Причем я бы не в ключал в постиндустриальные услуги не только вешание кондиционеров, уборку помещений и прочих нянь. Но и скептически относился бы к сфере банковских и прочих фин услуг. А так же с большой осторожностью и выборочно относил к ПИЭуслугам — услуги медицины и обучения.
Потому как дырядвить ягодицу — то же мед услуга но она сильно отличаеться по наукоемкости от многих др.
Если верить Вики и вашей формуле то Россия так же ( 58% ВВП сфера услуг) стоит на пороге ПИЭ. А де -факто она даже движеться в обратную сторону.
США же в свою очередь имеет развитую индустриальную экономику с самым крупным постиндустриальным сегментом в мире.
Я как бэ за объективность — без пропаганды.
1. Ну я как бы из ваших слов понял так, что по вашим предчтавлениям ПИЭ вообще ничего не проиизводит, а только «печатает деньги из воздуха». Вот и привел в пример Калифорнию — один из штатов.
2. Нет такого понятия — «постиндустриальная услуга». И дальнейшее ваше рассуждение про лукавство — я не понял.
И как выглядит постиндустриальная страна я вижу без всяких фантазий, вживую. :)
Мы как бэ о разных вещах гоыворим, я так думаю.
А что бы вы вообще включили в понятие экономики? Потому как по производству определенных товаров США устойчиво на первом месте в мире. А по некоторым товарам — вообще на единственном. И по добыче сырья — в том числе. На слово поверите, или цифры поискать?
Еще раз, постиндустриальная — это не значит, что переставшая производить что — то. Можете себе такое представить?
2. Нет такого понятия — «постиндустриальная услуга». И дальнейшее ваше рассуждение про лукавство — я не понял.
И как выглядит постиндустриальная страна я вижу без всяких фантазий, вживую. :)
Мы как бэ о разных вещах гоыворим, я так думаю.
А что бы вы вообще включили в понятие экономики? Потому как по производству определенных товаров США устойчиво на первом месте в мире. А по некоторым товарам — вообще на единственном. И по добыче сырья — в том числе. На слово поверите, или цифры поискать?
Еще раз, постиндустриальная — это не значит, что переставшая производить что — то. Можете себе такое представить?