Комментарии участников:
Хм. А в чем смысл? Убрать угрозу Израилю? Не уверен.
Может, просто повод для присутствия в каспийском регионе Америки?
Или угроза союзникам (если таковые еще остались* Ирана? Намек России, чтобы прекратили помощь Бушеру?
Если я не верно сужу — прошу простить.
Может, просто повод для присутствия в каспийском регионе Америки?
Или угроза союзникам (если таковые еще остались* Ирана? Намек России, чтобы прекратили помощь Бушеру?
Если я не верно сужу — прошу простить.
Юридически — нарушение договора о нераспространении (даже отказ от инспекций) предусматривают введение санкций и вплоть до применения силы. Саркози (как и десяток других госсударств) указывают Ирану на эту возможность.
Пакистан, Индию и Израиль это не касается — они никогда не присоединялись к договору о нераспространении (и по крайней мере в том что касается Израиля и Индии — правильно сделали).
Технически, Иран не врядли способен разработать атомное оружие. Единственная страна которая это сделала сама — С. Корея — и сделала это очень коряво и дальше испытания не пошла. Доставляемой бомбы у них нет. Все остальные тем или иным способом получили технологию от кого-то (есть даже дерево расползания технологии).
Спросите, тогда зачем они это делают? За шантажом. Вместо того чтобы давить С. Корею, Запад ведет с ней переговоры о начале переговоров на счет ядерной программы. Параллельно, гарантировав верхушке личную безопастность в случае чаго и перекачивая туда гумманитарную помощь. Иран пытается повторить тот-же успех.
Внутри- и гео-политически, Иран создает причину для гордости и конфликт вокруг которого можно сплотить население. К тому-же это смотрится супер в арабском мире: все великие обратили внимание на Иран!
Пакистан, Индию и Израиль это не касается — они никогда не присоединялись к договору о нераспространении (и по крайней мере в том что касается Израиля и Индии — правильно сделали).
Технически, Иран не врядли способен разработать атомное оружие. Единственная страна которая это сделала сама — С. Корея — и сделала это очень коряво и дальше испытания не пошла. Доставляемой бомбы у них нет. Все остальные тем или иным способом получили технологию от кого-то (есть даже дерево расползания технологии).
Спросите, тогда зачем они это делают? За шантажом. Вместо того чтобы давить С. Корею, Запад ведет с ней переговоры о начале переговоров на счет ядерной программы. Параллельно, гарантировав верхушке личную безопастность в случае чаго и перекачивая туда гумманитарную помощь. Иран пытается повторить тот-же успех.
Внутри- и гео-политически, Иран создает причину для гордости и конфликт вокруг которого можно сплотить население. К тому-же это смотрится супер в арабском мире: все великие обратили внимание на Иран!
Хитрецой ;)
Кстати, вот интересно. Недавнии учения РФ с Каза, Кирги и Таджики-станами предполагали в качестве сценария атаку ирана на каспийские нефтепромыслы. Уж не помню где читал, но
вот что нашлось по этому поводу.
Кстати, вот интересно. Недавнии учения РФ с Каза, Кирги и Таджики-станами предполагали в качестве сценария атаку ирана на каспийские нефтепромыслы. Уж не помню где читал, но
вот что нашлось по этому поводу.
Это не Сарко хочет быть Наполеоном, это французский избиратель хочет, чтобы он был Наполеоном.
Если посмотрите на его популярность: когда акцент на домашних пробемах — рейтинг летит вниз. Как только Сарко начинает бравадить по миру (пофигу топик и релевантность к Франции) — рейтинг моментально вверх. Это заметили еще с историей о болгарских заложниках (кажется, в той же Ливии), когда он их яро спасал. Казалось бы, при чем тут болгарские заложники к Франции?
Потом была история с этой журналисткой в Колумбии, где он ее чуть ли не лично доставал из плена. И всякий раз французский телезритель писался восторгом прямо перед телевизором.
Ну а теперь парень вааще не мелочится. Выборы-то все ближе и ближе. Первые перевыборы в его жизни.
Если посмотрите на его популярность: когда акцент на домашних пробемах — рейтинг летит вниз. Как только Сарко начинает бравадить по миру (пофигу топик и релевантность к Франции) — рейтинг моментально вверх. Это заметили еще с историей о болгарских заложниках (кажется, в той же Ливии), когда он их яро спасал. Казалось бы, при чем тут болгарские заложники к Франции?
Потом была история с этой журналисткой в Колумбии, где он ее чуть ли не лично доставал из плена. И всякий раз французский телезритель писался восторгом прямо перед телевизором.
Ну а теперь парень вааще не мелочится. Выборы-то все ближе и ближе. Первые перевыборы в его жизни.
существование вооруженного атомным оружием Ирана они не допустят
Но ведь допустили Индию, Пакистан, Израиль, ЮАР.
Израиль не подтверждает, но и не отрицает наличие ЯО.
Не думаю, что они сами его создали, мне кажется, все-таки кто-то поставил им.
Не думаю, что они сами его создали, мне кажется, все-таки кто-то поставил им.
Которые им подкидывают из станкопечатной пиндосии… хорошо устроились в короткие сроки рай возделывать
ВВП Израиля как таковое не существовало бы уже давным давно, если бы не всяческая поддержка США. Поэтому и 110 %. Можно было бы и больше поставить.
Вы перенаслушались тупой советской пропаганды. Франция сделала для существования Израиля гораздо больше. Пока она воевала в Алжиере, Израиль был единственным союзником на Ближнем Востоке и в Северной Африке. Поэтому, до 1967г — в критичные годы, поддережка шла из Франции.
В 67г, как принято у французов, они банально кинули Израиль и сразу после 6-ти дневной войны Израиль вынужден был связаться со Штатами. И да, тогда Штаты очень существенно помогали. Знаете почему? Потому что шла холодная война и СССР вкачивал в арабские страны в десятки раз больше.
С окончанием холодной войны американская помощь практически сошла на нет. Она имеется, но многие утверждают что вреда от нее значительно больше чем пользы. На пример, 3млрд помощи позволяют контролировать израильский экспорт оружия анулируя контракты на большую сумму (3млрд — это где-то 1.5% от ВВП. Рост ВВП — 3-5% ежегодно, так что помощь совершенно несущественна). Еше, эта самая помощь — главный (и в целом легитимный) аргумент тех американцев кто выступает против политической связи США и Израиля. Ну и наконец, эти деньги необходимо расходовать на американские товары что обычно очень неудобно.
Возвращаясь к началу. Вы застряли в 80х. США и Израиль очень сильно отстранились друг от друга и сейчас противники в той-же степене как и союзники.
В 67г, как принято у французов, они банально кинули Израиль и сразу после 6-ти дневной войны Израиль вынужден был связаться со Штатами. И да, тогда Штаты очень существенно помогали. Знаете почему? Потому что шла холодная война и СССР вкачивал в арабские страны в десятки раз больше.
С окончанием холодной войны американская помощь практически сошла на нет. Она имеется, но многие утверждают что вреда от нее значительно больше чем пользы. На пример, 3млрд помощи позволяют контролировать израильский экспорт оружия анулируя контракты на большую сумму (3млрд — это где-то 1.5% от ВВП. Рост ВВП — 3-5% ежегодно, так что помощь совершенно несущественна). Еше, эта самая помощь — главный (и в целом легитимный) аргумент тех американцев кто выступает против политической связи США и Израиля. Ну и наконец, эти деньги необходимо расходовать на американские товары что обычно очень неудобно.
Возвращаясь к началу. Вы застряли в 80х. США и Израиль очень сильно отстранились друг от друга и сейчас противники в той-же степене как и союзники.
Вы озвучили про помощь Израилю от Франции, США…
А чего не сказали про помощь от СССР? Че, память короткая али какие политические спекуляции?
А чего не сказали про помощь от СССР? Че, память короткая али какие политические спекуляции?
Нет, конечно, очень хорошо помню про оружие через Чехословакию в конце 40х. В Израиле это вообще все помнят (лучше чем про Францию, почему-то). Но справедливости ради, это был очень короткий период и строго говоря, не на прямую из СССР.
США активно поддерживает Израиль политически, например блокирует в совбезе антиизраильские резолюции.
Что конкретно вы имеете в виду? Размер помощи, историю отношений с США или с Францией?
Размер помощи:
доклад конгрессу
For FY2011, the Obama Administration requested $3 billion in FMF to Israel. According to the
State Department’s FY2011 budget justification for Foreign Operations, “U.S. assistance will help
ensure that Israel maintains its qualitative military edge over potential threats, and prevent a shift
in the security balance of the region. U.S. assistance is also aimed at ensuring for Israel the
security it requires to make concessions necessary for comprehensive regional peace.”
Тут-же кстати, указана чем надо расплачиваться. Влияние денег стоит.
ВВП Израиля: 235 млрд. Там-же рост ВВП: ~4% в среднем за последнии 5 лет.
Про историю взаимоотношений, наверняка много где в интернете найдете. Можете начать с
Шербургской операции когда Израиль похитил из Франции целый флот (предоплаченые и построеные в Шербурге корабли которые французы отказались отдавать наложив эмбарго). Как раз переломный момент отношений. Французы закончили свою Алжирскую компанию и решили восстанавливать отношения с арабами за счет Израиля.
Еще можете глянуть на синайскую компанию 1956г когда французы с англичанами развели Израиль на совместную войну с Египтом чтобы анулировать национализацию суэца.
А США? Ну не знаю. Фактически первая реальная помощь была в войну Судного дня 1973г когда Израиль обнаружил что просчитался с кол-вом необходимых снарядов. Американцы организовали авиамост, что стоило Израилю Синая и в позы в которой он находится по сей день.
Размер помощи:
доклад конгрессуFor FY2011, the Obama Administration requested $3 billion in FMF to Israel. According to the
State Department’s FY2011 budget justification for Foreign Operations, “U.S. assistance will help
ensure that Israel maintains its qualitative military edge over potential threats, and prevent a shift
in the security balance of the region. U.S. assistance is also aimed at ensuring for Israel the
security it requires to make concessions necessary for comprehensive regional peace.”
Тут-же кстати, указана чем надо расплачиваться. Влияние денег стоит.
ВВП Израиля: 235 млрд. Там-же рост ВВП: ~4% в среднем за последнии 5 лет.
Про историю взаимоотношений, наверняка много где в интернете найдете. Можете начать с
Шербургской операции когда Израиль похитил из Франции целый флот (предоплаченые и построеные в Шербурге корабли которые французы отказались отдавать наложив эмбарго). Как раз переломный момент отношений. Французы закончили свою Алжирскую компанию и решили восстанавливать отношения с арабами за счет Израиля. Еще можете глянуть на синайскую компанию 1956г когда французы с англичанами развели Израиль на совместную войну с Египтом чтобы анулировать национализацию суэца.
А США? Ну не знаю. Фактически первая реальная помощь была в войну Судного дня 1973г когда Израиль обнаружил что просчитался с кол-вом необходимых снарядов. Американцы организовали авиамост, что стоило Израилю Синая и в позы в которой он находится по сей день.
В чем? Это как-бы факт что 6 из 10 богатейших американцев — евреи. И что? почти 40% нобелевских лауреатов по экономике тоже евреи. И четверть по физике.
Моральная поддержка Израиля в США обеспечивается вовсе не евреями (они — как раз самая жесткая оппозиция, хотя искренне любят Израиль). Политическая поддержка в основном идет от христиан.
Моральная поддержка Израиля в США обеспечивается вовсе не евреями (они — как раз самая жесткая оппозиция, хотя искренне любят Израиль). Политическая поддержка в основном идет от христиан.
Ну, не сдержался :)
[...]«Я думаю, что евреев в творческой индустрии непропорционально много. Существует также диспропорция в соотношении евреев и неевреев среди адвокатов и, возможно, врачей», — сказал Фоксман. Но это, по его мнению, не означает, что евреи создают проеврейское кино, подобно тому, как они не создают проеврейскую хирургию.прелесть :)
Мне понятна озабоченность Фоксмана.
Возможно, из-за просемитизма Нью-Джерси, Нью-Йорка, Сан-Франциско и Лос-Анджелеса, где прошла моя жизнь, мне удалось сохранить наивность. Но мне безразлично, считают ли американцы, что мы заправляем средствами массовой информации, Голливудом, Уолл-стритом или американским правительством. Меня волнует лишь одно: как сделать, чтобы мы продолжали ими заправлять.
все-таки кто-то поставил им.Технологией поделились Французы. Сами Французы получили от США. Так-же от США на прямую получили англичане (за участие в разработке). Вот, как-бы график, но не до конца полный. Считается что Иран не получил от России связаных с оружием технологий.
источник: darkgovernment.comП.С. В свете этого графика, договор о Нераспространении как-бы смешон ;)
Так вот кто распространяет по миру ядренное оружие, а потом этим всех стращает, да всякие системы ПРО от него строит…
Логично, очень логично. Капитализм во плоти называется, когда один буржуй против другого буржуя «конкурирует» (внутри одной страны)… Одно ведомство зарабатывает бабло на том, что «распространяет» ядренные технологии, другое ведомство зарабатывает на том, что якобы это все контролирует, третье — на том, что от всего этого типа защищает.
Идиоты, самые настоящие идиоты.
Логично, очень логично. Капитализм во плоти называется, когда один буржуй против другого буржуя «конкурирует» (внутри одной страны)… Одно ведомство зарабатывает бабло на том, что «распространяет» ядренные технологии, другое ведомство зарабатывает на том, что якобы это все контролирует, третье — на том, что от всего этого типа защищает.
Идиоты, самые настоящие идиоты.
Потому что не смотря на все страхи, немцы были очень далеки от завершения разработок, а к моменту попадания их технологии к союзникам, у них уже была своя.
Конечно, это причем так далеки что как только союзники вывезли немецких ученых тут же появилось атомное оружие.
Немецкие ученые не Германия. Да и не вывозили их. Гитлер выгнал их сказав что «еврейской физике» в Германии не место.
Нет, это я про капиталистический запад, который технологиями (по вашему графику) с кем нужно поделился…
А некапиталлистический СССР действовал иначе?
Кстати, еще одна лишняя там связь: США -> Израиль. Так что США поделились ядерной технологией лишь с Францией и Англией. Ну, а Франция известная проститутка.
Кстати, еще одна лишняя там связь: США -> Израиль. Так что США поделились ядерной технологией лишь с Францией и Англией. Ну, а Франция известная проститутка.
Исходя из вашего графика, СССР главным образом поделился технологией с Китаем в 64.
Страны СНГ в расчет не берем.
В Иране — всего лишь достроили АЭС начатую немцами.
В остальных странах — не мы импортировали технологии.
Страны СНГ в расчет не берем.
В Иране — всего лишь достроили АЭС начатую немцами.
В остальных странах — не мы импортировали технологии.
Если бы у моего соседа был пистолет, и он был бы в постоянном «творческом» поиске, кому сегодня навалять, чтобы поправить свой бюджет, я бы тоже очень стремился обзавестись собственным пистолетом.
ну так сказали же понятным языком, купишь еще один напильник или тиски, не говоря уже о патронах, прострелят голову без предупреждений, на входе — выходе карманы проверяют, есть еще вопросы?:)
Иран принципиально разрабатывает средства доставки в Европу именно с целью иметь возможность проецировать силу на нее. Поэтому в общем, европейцы включились в американскую ПРО. Но Иран не брал обязательств по баллистическим ракетам, вот на него и давят в сфере атома.
Лев, это реально перебор с объяснениями жующей семечки толпе IMHO:) По-доброму можно относиться к людям с любым уровнем интеллекта, но которые хотя бы обладают ЗАДАТКАМИ ума… с некоторыми твой разговор на этом сайте будет точно таким же и бесконечным… я понимаю, что у каждого свой подход, но мне легче шугануть питекантропов, чем что-то им объяснять… во мне нет ни малейшего задатка педагогики:)))))))))
безотносительно rusinvent-а…
безотносительно rusinvent-а…
Боюсь, что иначе н2 деградирует до выкриков типа «во казлы!». Иногда приходится читать чужие дискуссии через комментарий ;)
безотносительно rusinvent-а…
безотносительно rusinvent-а…
н2 уже деградировал IMHO… постараюсь обосновать:
рост компаний в штатах и в европе несколько больше, чем в россии, так как там повыше культура, более прагматические принципы, больше целеустремленность к чему-то полезному, так как более развито право частной собственности и культура частной собственности, если можно так выразиться… это явно видно по англоязычным форумам, особенно профессиональным, в которых я участвую с 1996 года примерно, еще со времен эхо-конференций — там нет такого срача и близко… если уважаешь свою собственность, то как-то неудобно и некрасиво похабить чужую… поэтому и рост числа участников digg гораздо больше и гораздо больше значимость digg, чем news2 у себя «на местности»… вообще эти вещи нельзя сравнивать imho…
а в россии хорошая газета — это коллектив, и в этот коллектив нельзя просто так принимать пач4ками всех желающий уродов… в россии не будет работать digg, здесь все держится на нормальных интеллигентных людях, которых слишком мало, чтобы из н2 сделать digg, н2 мог бы быть хорошей интересной газетой, коей он кстати сейчас пока является!!! я очень ценю этот ресурс, но надо думать imho насчет правил, мне кажется, что вот эта фишка со скрытием имен всех выхолощила, у многих упало настроение, многих нормальных участников вытеснили упыри, активность все-таки упала, я был прав раньше! сейчас уже не лето и я давно не видел 90+ участников онлайн… вдобавок, очень много упырей пролезло и загаживают здесь пространство — коммунисты, быдло, колхозники и так далее…
2 года назад н2 был гораздо лучше imho…
рост компаний в штатах и в европе несколько больше, чем в россии, так как там повыше культура, более прагматические принципы, больше целеустремленность к чему-то полезному, так как более развито право частной собственности и культура частной собственности, если можно так выразиться… это явно видно по англоязычным форумам, особенно профессиональным, в которых я участвую с 1996 года примерно, еще со времен эхо-конференций — там нет такого срача и близко… если уважаешь свою собственность, то как-то неудобно и некрасиво похабить чужую… поэтому и рост числа участников digg гораздо больше и гораздо больше значимость digg, чем news2 у себя «на местности»… вообще эти вещи нельзя сравнивать imho…
а в россии хорошая газета — это коллектив, и в этот коллектив нельзя просто так принимать пач4ками всех желающий уродов… в россии не будет работать digg, здесь все держится на нормальных интеллигентных людях, которых слишком мало, чтобы из н2 сделать digg, н2 мог бы быть хорошей интересной газетой, коей он кстати сейчас пока является!!! я очень ценю этот ресурс, но надо думать imho насчет правил, мне кажется, что вот эта фишка со скрытием имен всех выхолощила, у многих упало настроение, многих нормальных участников вытеснили упыри, активность все-таки упала, я был прав раньше! сейчас уже не лето и я давно не видел 90+ участников онлайн… вдобавок, очень много упырей пролезло и загаживают здесь пространство — коммунисты, быдло, колхозники и так далее…
2 года назад н2 был гораздо лучше imho…
Новый мировой порядок не обошел N2 стороной, так что нефиг плакаться — «а вот раньше N2 был гораздо лучше...»
Езжайте, как Лев туда и спите спокойно, там все здорово и правильно, а у нас все плохо и никогда хорошо не будет. Езжайте, не нужно себя так терзать и мучаться!
рост компаний в штатах и в европе несколько больше, чем в россии, так как там повыше культураАга, культура геев и лесбианок. Вот езжайте туда и не парьтесь, чего вы тут паритесь, к чему все эти ваши потуги?
Езжайте, как Лев туда и спите спокойно, там все здорово и правильно, а у нас все плохо и никогда хорошо не будет. Езжайте, не нужно себя так терзать и мучаться!
что, ку, на воре шапка горит?:) ответил за всех убогих?:)) да, вы меня, реставраторы совка, конечно подзаебали тем, что так расплодились, но это не дает никому из вас права указывать что мне делать:) нет, конечно, высказаться вы можете по простоте душевной, даже в данном случае, когда я писал совершенно другому человеку и совершенно не рассчитывал, что ты меня поймешь, точнее наоборот… но вы же все помните, правда, что обычно после советом что мне делать я вам объясняю куда вам идти?:) ты конечно, честно скажу, выдержанный сотрудник вашего райкома, остальные — меньше, но это неважно, пойми… я отношусь к вам как к насекомым именно из-за вашей утопической идеологии (не буду произносить слово «тупость»)… ку, нам разговаривать-то не о чем!:) я вот потратил свое время на этот ответ (2-3 минуты) только потому, что хочется вложить сейчас 2-3 минуты, чтобы меньше вкладывать потом, по возможности:)
ответил за всех убогих?ответил за себя. мне не по нраву, когда вы нашу культуру опускаете, да еще перед кем — перед этими отморозками и трутнями…
да, вы меня, реставраторы совка, конечно подзаебали тем, что так расплодилисьНе кажется вам, что если «мы» порасплодились и нас большинство, то таким как вы, тут не место вякать и указывать что нам, большинству, делать.
я отношусь к вам как к насекомым именно из-за вашей утопической идеологииЯ беспартийный если что, никогда ни стоял и ни вступал… Мне что левые, что правые, что синебуромалиновые по барабану. Главное чтоб они отвечали моим личным мировоззрениям.
А идеология у меня совсем иного рода.
я вот потратил свое время на этот ответну надо же, его сиятельство потратило на сего плебея аж 2 минуты своего драгоценного времени… смотри не перетрудись.
какое нахрен большинство? вас тут 5-6 человек, но для меня это дохера, так как раньше было два всего и тех вывели отсюда… странно, что тебе здесь «интересно»! честное слово! именно поэтому ты и нкак не можешь развеять сомнения в твоей откровенности, что ты не работаешь на дядю хуя… тебе уже столько людей здесь писало об этом, столько твоих спамерных новостей закопали наглухо, а ты все продолжаешь «я в большинстве, мы победим», дурак ты и не лечишься!:)))
какое нахрен большинство? вас тут 5-6 человекЭто таких как ты тут несколько человек, по пальцам вас можно пересчитать.
Так что помалкивай, меньшинство!
а ты все продолжаешь «я в большинстве, мы победим»я такого не говорил, но да — мы победим!
дурак ты и не лечишься!так, дурака лечить — только портить!
активист в пользу коммунистов, но не пролетарий, так как у него есть уж очень много времени зависать на н2 24 часа в сутки, заниматься подборкой тех новостей и спама, которые отвечают его «жизненно» миссии здесь на этом сайте, а также отличается большим упорством по типу «ссы ему в глаза, а он все одно и то же» — нас много, мы победим, наше дело правое… такой вот персонаж у нас завелся 11 Марта 2011 — каддафи, сука, подбросил!:))
там нет такого срача и близко… если уважаешь свою собственность, то как-то неудобно и некрасиво похабить чужую…поэтому бедняга рокнролл специально приходит на н2 чтобы реализовать свою естественную потребность в сраче
