Комментарии участников:
Клинтон! Да Вы — провидец. Вчера в комментарии об Израиле Вы подозрительно спрашивали меня: "Уж не намечается ли чего?" А буквально через несколько часов сами дали нам ответ!
Так провидец или в сговоре?:)
Так провидец или в сговоре?:)
А очевидцев, так же как провидцев, во все века(Высоцкий В.)
Сжигали люди на кострах
На костер его!)
У меня девушка еврейка. Йа не шовинист.
Но израилитяне заебали. Нельзя строить государство на крови размахивая древней книжкой.
Да и не получится.
Все зло к ним вернется.
А потом опять будут удивляться — а чего это евреев так не любят?
Да пиздец потому что заебали всех.
Но израилитяне заебали. Нельзя строить государство на крови размахивая древней книжкой.
Да и не получится.
Все зло к ним вернется.
А потом опять будут удивляться — а чего это евреев так не любят?
Да пиздец потому что заебали всех.
Не заебали. Они сражаются за свою землю.
Именно за свою, иначе на какие-такие земли все последние 40 лет расширяется израиль, зачищает местность, сносит всё бульдозерами?
Именно за свою, иначе на какие-такие земли все последние 40 лет расширяется израиль, зачищает местность, сносит всё бульдозерами?
Помнится, совсем недавно была новость о прекращении огня, израильский город жаловался, что разорится. Тут одно из двух, или это провокация жителей того города (чтобы деньги не потерять), или палестинцы не держат свое слово. Что-то мне кажется, что все-таки палестинцы.
Мне лично все-равно, еврей или не еврей. В наше время кровь настолько перемешана, что увидеть чистокровного еврея, русского, казаха, немца шансов мало. И дальше все будет только усложняться. Идет процесс, обратный Вавилонскому столпотворению.
Кстати, до Израиля много кто экспансию с захватом земель осуществлял. Те же англосаксы мочили индейцев — это классика.
Мне кажется, палестинцам еще повезло жить в одном государстве именно с гуманными и цивилизованными евреями (все-таки европейские стандарты жизни).
Кстати, до Израиля много кто экспансию с захватом земель осуществлял. Те же англосаксы мочили индейцев — это классика.
Мне кажется, палестинцам еще повезло жить в одном государстве именно с гуманными и цивилизованными евреями (все-таки европейские стандарты жизни).
По крайней мере, стало ясно что вас совершенно не колышит Израиль. Отношение к нему силится на отношении к евреям вообще. Так почему мы тратим время на обсуждение нетого?
Как раз совершенно наоборот, я не против евреев, вдали от сородичей и в другой культурной среде они очень милые, умные и добрые люди.
Но стоит им только объединится вокруг израиля, так получаются кровожадные израильские евреи, вне критериев добра и зла, не понимающие когда они делают добро и когда творят зло.
Тут-же работает и одна из самых мощных (если не самая мощная) государственных пропагандистских машин во всём мире.
Но стоит им только объединится вокруг израиля, так получаются кровожадные израильские евреи, вне критериев добра и зла, не понимающие когда они делают добро и когда творят зло.
Тут-же работает и одна из самых мощных (если не самая мощная) государственных пропагандистских машин во всём мире.
При такой мощной пропагандисткой машине, почему-то весь мир всплескивается изза передвижения 5(!) танков на несколько часов. В Корее потопили целый корабль. Прошла новость — ноль эмоций. В Нигерии погромы, зарезали несколько сот христиан — тишина и покой. В Ираке грядет полный П что скорее всего таки вынудит американцев начать войну в Иране — и тоже всем пох. Но Израиль сдвинул 5 танков и 2 бульдозера на 500м и столько эмоций. ИМХО, пропагандисткая машина пропагандирует что-то не то. Обязательно передам по инстанции ;)
Какой "мир"? Лев, прекратите плакаться. Уже всем давно известно, что с Осадо Вы работаете в тандеме (прям как сотрудник "Моссад" с палестинским террористом). Он истерит не по делу, а Вы аргументировано возражаете и просвещаете необразованное, в этой части, человечество в отдельно взятой сети.
Иногда еще бывает группа поддержки. Осадо молод, не тянет сценарий.
Бывают сердобольные до несчастных арабов, когда чужие верблюды топчут "ридну Афганщину" и Палестину.
Например, Клинтон11. Но он — молодец, он — то в сельском хозяйстве сечет и в проблемах фермерства в РФ и малого предпринимательства (это — чувствуется) Правда, причину он сводит к Израилю.
Мы тут все безграмотны где- то в чем- то, т.е. во всем практически, за исключением мелочей, в которых мы особо безграмотны.
Ну,… что за "Мир"- то такой ополчился на пять несчастных израильских танков, которые заблудились благодаря указателям террористов?...
Не на то смотрите. Не то играете. Не слушайте Осадо. Слушайте Клинтон11.
Он несет тот заряд совершенно искренней враждебности к политике Израиля в РФ, который разделяет достаточно большое число населения. И этому отношению, пусть во многом субъективному, корреспондируют совершенно объективные вещи.
С Израилем ими связывается тотальный подкуп российских чиновников, разложение госслужб и ПО в РФ, в т.ч. ФСБ РФ, которое нынче откровенно прислуживает крупным бизнесменам еврейской нации.
Да, управляемы Зюганов, Путин и прочие. И народ это видит. В РФ все решают деньги. как и во всем Мире. Только, не совсем…
И вот это "не совсем" мы с Вами понимаем, а люди- нет.
А значит, их можно питать и подпитывать тем, что завтра будет дровами в костре какой- нибудь новой инквизиции.
Мы с Вами понимаем, какой это обман, люди, очень многие люди в РФ, нет.
И кто угодно может просчитывать и пересчитывать, прогнозировать, но степень риска общественных потрясений и последующих дефформаций в РФ будет нарастать и в этом направлении.
Сегодня политики CША и Израиля (немалая часть) психуют по — поводу игр друг друга "на стороне". Великобритания психует.
Опасность состоит (реальная) в формировании убежденности значительной части населения РФ в причастности Израиля к тем негативным процессам, которые идут в РФ сегодня.
И не важно, что Абрамович — не израильтянин. Обществом презюмируется в подсознании большинства людей: еврей? Значит, подчиняешься политике Израиля. И никакие оппозиционные и прочие, еврейские — антиизраильские движения никого не впечатляют и не впечатлят.
Общество становится образованней,… мнимо образованней. Его еще легче запутать. Поскольку информация — продукт, который требует разума, как пища — желудка и кишечника. Поверхностно уже понимая, что могут быть "междусобойчики", "интриги для вида" (благодаря нашим. российским "вертухаям"- коммерсам), и связывая подспудно это с общей ситуацией, люди все больше будут относить проблемы на ИЗРАИЛЬ.
Который, по их мнению, в ответе за все то несчастье, что им причинено.
Да, будет и другая составляющая: "российские спецслужбы", а в конце это сольется в одно: российские спецслужбы на службе у Израиля через еврейских бизнесменов.
Пусть я немного утрирую, но все вышесказанное проносится в головах интуитивно и подсознательно. ..
Вот где ОПАСНОСТЬ, какая именно опасность, думаю, не надо пояснять.
Инстинкт самосохранения может быть направлен и на действо по самоубийству, но… Вещи такие, непредсказуемые, непросчитываемые.
Иногда еще бывает группа поддержки. Осадо молод, не тянет сценарий.
Бывают сердобольные до несчастных арабов, когда чужие верблюды топчут "ридну Афганщину" и Палестину.
Например, Клинтон11. Но он — молодец, он — то в сельском хозяйстве сечет и в проблемах фермерства в РФ и малого предпринимательства (это — чувствуется) Правда, причину он сводит к Израилю.
— Все в порядке, рыбка!
(*Рыба- значит, щука, щука- значит зубы,… Он меня сукой назвал!"
Мы тут все безграмотны где- то в чем- то, т.е. во всем практически, за исключением мелочей, в которых мы особо безграмотны.
Ну,… что за "Мир"- то такой ополчился на пять несчастных израильских танков, которые заблудились благодаря указателям террористов?...
Не на то смотрите. Не то играете. Не слушайте Осадо. Слушайте Клинтон11.
Он несет тот заряд совершенно искренней враждебности к политике Израиля в РФ, который разделяет достаточно большое число населения. И этому отношению, пусть во многом субъективному, корреспондируют совершенно объективные вещи.
С Израилем ими связывается тотальный подкуп российских чиновников, разложение госслужб и ПО в РФ, в т.ч. ФСБ РФ, которое нынче откровенно прислуживает крупным бизнесменам еврейской нации.
Да, управляемы Зюганов, Путин и прочие. И народ это видит. В РФ все решают деньги. как и во всем Мире. Только, не совсем…
И вот это "не совсем" мы с Вами понимаем, а люди- нет.
А значит, их можно питать и подпитывать тем, что завтра будет дровами в костре какой- нибудь новой инквизиции.
Мы с Вами понимаем, какой это обман, люди, очень многие люди в РФ, нет.
И кто угодно может просчитывать и пересчитывать, прогнозировать, но степень риска общественных потрясений и последующих дефформаций в РФ будет нарастать и в этом направлении.
Сегодня политики CША и Израиля (немалая часть) психуют по — поводу игр друг друга "на стороне". Великобритания психует.
Опасность состоит (реальная) в формировании убежденности значительной части населения РФ в причастности Израиля к тем негативным процессам, которые идут в РФ сегодня.
И не важно, что Абрамович — не израильтянин. Обществом презюмируется в подсознании большинства людей: еврей? Значит, подчиняешься политике Израиля. И никакие оппозиционные и прочие, еврейские — антиизраильские движения никого не впечатляют и не впечатлят.
Общество становится образованней,… мнимо образованней. Его еще легче запутать. Поскольку информация — продукт, который требует разума, как пища — желудка и кишечника. Поверхностно уже понимая, что могут быть "междусобойчики", "интриги для вида" (благодаря нашим. российским "вертухаям"- коммерсам), и связывая подспудно это с общей ситуацией, люди все больше будут относить проблемы на ИЗРАИЛЬ.
Который, по их мнению, в ответе за все то несчастье, что им причинено.
Да, будет и другая составляющая: "российские спецслужбы", а в конце это сольется в одно: российские спецслужбы на службе у Израиля через еврейских бизнесменов.
Пусть я немного утрирую, но все вышесказанное проносится в головах интуитивно и подсознательно. ..
Вот где ОПАСНОСТЬ, какая именно опасность, думаю, не надо пояснять.
Инстинкт самосохранения может быть направлен и на действо по самоубийству, но… Вещи такие, непредсказуемые, непросчитываемые.
По большому счету вы правы...
Есть ещё несколько моментов. Когда народ недоволен, ему надо жертв… Это было и есть. "Успешная" власть отводя огонь от себя всегда грамотно подставляет внешнего врага… Еть ещё мого других механизмов, как подбросить пряник, косточку посорить одних с дургими и т.д. Но вснешний враг это Джокер.
В последние годы место врага и причины бед Россиянина прочно заняла США. Евреи — Израиль (народу пох) как источник бед человечества пьедестала не покидал в общем то.
Есть ещё несколько моментов. Когда народ недоволен, ему надо жертв… Это было и есть. "Успешная" власть отводя огонь от себя всегда грамотно подставляет внешнего врага… Еть ещё мого других механизмов, как подбросить пряник, косточку посорить одних с дургими и т.д. Но вснешний враг это Джокер.
В последние годы место врага и причины бед Россиянина прочно заняла США. Евреи — Израиль (народу пох) как источник бед человечества пьедестала не покидал в общем то.
Почему евреев во вторую мировую войну убивали? Потому-что они такие умные, мудрые, хорошие? Или потому-что перед этим они ВСЕХ, АБСОЛЮТНО ВСЕХ за**али? Ну посмотрите историю, хоть одним глазком, разве не за**али? Хорошо себя вели?
Твоим фобиям нет предела...
Сложилось впечатление, что ты жалеешь что не в те времена родился.
Как не странно "жизнь" всех учит, каждого по своему, и тебя научит, заставит переосмыслить многое. Но это твои проблемы.
К самому вопросу.
Я не отрицаю закономерность вопроса, но ответ на него гораздо сложнее и глубже чем ты тут изложил и опроверг. Полностью я ответ не знаю, но я знаю что ты не утрудился пока его расскрытием.
Это от лени, заборными надписями легче аргументировать.
Хоть ссы им в глаза — всё божья роса.
Не увидят, заминусуют, будут спорить и в последствии игнорировать.
Не увидят, заминусуют, будут спорить и в последствии игнорировать.
Спасибо за карту, я с интересом посмотрел, но остаюсь при своем мнении. Подобный Израилю опыт Россия уже имеет: в Чечне дальние родственники палестинцев тоже мочили солдатиков со словами "Мой зымла".
Карта Эта, хоть и приводится каждый раз, совершенно манипулятивна и неверна во множестве подробностей. На пример, в 67г Израиль захватил Синай по размерам превышающий сам Израиль в 2.5 раза. А в 79г отдал его за мир с Египтом. пытался всучить и Газу, египтяне обещали взять позже, но нарушили этот пункт договора. Или, что палестинские земли до 67г были под властью Иордании. А Годаны (где кстати нет "палестинцев", а живут "сирийцы" были под Сирией. И что сегодня, большая часть восточного берега под самоуправлением. Все города — зона А (туда Израильская армия не заходит).
У буржуев боевые настроения. Дружно так раздухарились. По информации с РБК.
США разместят в Грузии военный контингент
США сообщили о намерении разместить военный контингент на территории Грузии. С соответствующим заявлением выступили представители Пентагона в своем официальном обращении к конгрессу США.
Как передает агентство Reuters, данные меры необходимы для "обеспечения стабильности" в процессе подготовки совместных с Вашингтоном военных операций в Афганистане.
Кроме того, Пентагон также уведомил конгресс об аналогичных планах в отношении Латвии, Литвы, Эстонии, Хорватии и Венгрии, где также будут планироваться афганские операции совместно с американскими военнослужащими.
Стоит отметить, что заявление Пентагона прозвучало вскоре после того, как президенты РФ и США Дмитрий Медведев и Барак Обама в ходе телефонного разговора договорились 8 апреля 2010г. в чешской столице г.Праге подписать новый договор о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ-2).
Президент Грузии Михаил Саакашвили предложил США использовать территорию страны в качестве плацдарма для ударов НАТО по силам экстремистского движения "Талибан" в Афганистане в конце января с.г.
Грузинский лидер заявил, что готов предоставить морские порты государства для кораблей сил Североатлантического альянса, а аэропорты — для дозаправки и технического обслуживания военно-транспортных самолетов НАТО.
26 марта 2010г
США разместят в Грузии военный контингент
США сообщили о намерении разместить военный контингент на территории Грузии. С соответствующим заявлением выступили представители Пентагона в своем официальном обращении к конгрессу США.
Как передает агентство Reuters, данные меры необходимы для "обеспечения стабильности" в процессе подготовки совместных с Вашингтоном военных операций в Афганистане.
Кроме того, Пентагон также уведомил конгресс об аналогичных планах в отношении Латвии, Литвы, Эстонии, Хорватии и Венгрии, где также будут планироваться афганские операции совместно с американскими военнослужащими.
Стоит отметить, что заявление Пентагона прозвучало вскоре после того, как президенты РФ и США Дмитрий Медведев и Барак Обама в ходе телефонного разговора договорились 8 апреля 2010г. в чешской столице г.Праге подписать новый договор о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ-2).
Президент Грузии Михаил Саакашвили предложил США использовать территорию страны в качестве плацдарма для ударов НАТО по силам экстремистского движения "Талибан" в Афганистане в конце января с.г.
Грузинский лидер заявил, что готов предоставить морские порты государства для кораблей сил Североатлантического альянса, а аэропорты — для дозаправки и технического обслуживания военно-транспортных самолетов НАТО.
26 марта 2010г
Молодцы-то молодцы, но представь если-бы мы начали завоевательную операцию ради новых земель, выгоняли-бы с оседлых мест прошлых жителей, сносили бы дома и строили свои. И называли-бы это демократической, освободительно-защитной операцией и чествовали бы героев. Так у них продолжается 40 лет.
Ради каких таких новых земель? Израиль полностью вышел из Газы с условием что они в нас не стреляют. И сейчас ни о каком захвате Газы речи не идет. А они да стреляют. Это как если-б эстонцы стреляли по Питеру. Хорошая гаубица как раз достанет. А вы-бы тут кричали: молодцы эстонцы, и про фашисскую российскую армию дающую ответ.
По поводу карты я чуть выразился. Могу еще страниц 10 написать по ней. По фактам говорить с вами бесполезно — вы матчасть не знаете и не хотите. Выше сказали что за 40 лет Израиль расширился. С 70г он уменьшился почти втрое! Либо вы понятия не имеете о чем говорите, либо банально лжете. Выбирайте.
И это я даже не вдавался пока в детали.
И это я даже не вдавался пока в детали.
Я не спорю, что можете написать хоть 10 страниц, поэтому и написал: "Хоть ссы им в глаза — всё божья роса."
Я и говорю: вам совершенно пофиг каковы факты. И дальше будете повторять советскую мантру 67г о расширении Израиля.
О сколько всего написали! Главное, смотреть на этот изолированый факт, и ни на что больше. То что последние недели из газы летели кассамы, конечно-же не фактор. То что этот конкретный эпизод
начался с нападения на пограничный переход тоже, конечно отношения к делу не имеет.
начался с нападения на пограничный переход тоже, конечно отношения к делу не имеет.
Лев, а можете порассуждать с другой стороны: чем Израилю выгодно, чтобы в них что-то там летело из Газы, или чем выгодно нападение на израильский пограничный переход?
Ну, недавнее обострение вызвано общим дисбаллансом на Б. Востоке. С одной стороны, Иран всеми способами демонстрирует свое влияние на удаленные регионы — дабы прояснить что в случае если американцы с арабами попытаются изменить балланс сил, он позаботится расширить зону конфликта.
Чем Израилю выгоден конфликт в Газе? Разве что как повод для периодического вмешательства и уничтожения местных арсеналов оружия. Но это как-бы циклическая проблема: применеие оружия как повод для его уничтожения. Что первично? Иэ это-го же цикла выходит и долгосрочный интерес сместить Хамас в Газе. Фундаментально-исламское формирование под боком — малое удовольствие (хотя, в большей степени для Египта). С другой стороны, разделение Газы и Восточного Берега (между Хамасом и Фатх) имеет и хорошую и дурную сторону. Тактически — это хорошо: палестинцы заняты внутреними разборками. Стратегически — ужасно: в принципе невозможно никаких переговоров. С кем? Палестинцы могут сколько угодно жаловаться на отсутсвие переговоров, но они пока не договорились между собой чего они хотят и даже кто уполномочен вести переговоры и какие решения, от чьего имени принимать. В свое время, даже когда у них было достаточно стабильно, Арафат не решился принять окончательное решение и закончить бардак. Сегодня это гораздо менее вероятно.
ИМХО, никаких шансов в обозримом будущем. Это, кстати, прекрасно понимают все вовлеченные в конфликт. Все эти переговоры — попытка найти устойчивое равновесие которое снизило-бы интенсивность конфликта и позволило как-то сосуществовать. Если-б не вмешательство извне, уже-бы давно достигли оптимального решения. Но у каждого свои шкурные интересы: США, Саудовской Аравии, Ирана, Турции, Египта, Сирии, Европы и не в последнюю очередь, России. У всех этих игроков (и еще с десяток помельче) противоречивые интересы. Вы даже не представляете до какой степени.
Чем Израилю выгоден конфликт в Газе? Разве что как повод для периодического вмешательства и уничтожения местных арсеналов оружия. Но это как-бы циклическая проблема: применеие оружия как повод для его уничтожения. Что первично? Иэ это-го же цикла выходит и долгосрочный интерес сместить Хамас в Газе. Фундаментально-исламское формирование под боком — малое удовольствие (хотя, в большей степени для Египта). С другой стороны, разделение Газы и Восточного Берега (между Хамасом и Фатх) имеет и хорошую и дурную сторону. Тактически — это хорошо: палестинцы заняты внутреними разборками. Стратегически — ужасно: в принципе невозможно никаких переговоров. С кем? Палестинцы могут сколько угодно жаловаться на отсутсвие переговоров, но они пока не договорились между собой чего они хотят и даже кто уполномочен вести переговоры и какие решения, от чьего имени принимать. В свое время, даже когда у них было достаточно стабильно, Арафат не решился принять окончательное решение и закончить бардак. Сегодня это гораздо менее вероятно.
ИМХО, никаких шансов в обозримом будущем. Это, кстати, прекрасно понимают все вовлеченные в конфликт. Все эти переговоры — попытка найти устойчивое равновесие которое снизило-бы интенсивность конфликта и позволило как-то сосуществовать. Если-б не вмешательство извне, уже-бы давно достигли оптимального решения. Но у каждого свои шкурные интересы: США, Саудовской Аравии, Ирана, Турции, Египта, Сирии, Европы и не в последнюю очередь, России. У всех этих игроков (и еще с десяток помельче) противоречивые интересы. Вы даже не представляете до какой степени.
спасибо большое
Интересно.
Правильно я понимаю, что этот конфликт необходим и Израилю, и Палестине, и всем остальным участникам процесса?
Фактически у Израиля есть площадка для испытания оружия, технологий в военных целях. (Экспорт оружия, у Израиля постоянно повышается и сравним с экспортом России). Может ли это выступать первичностью в данном конфликте?
А можно в двух словах привести интересы по каждому из перечисленных Вами вмешивающихся извне?
Интересно.
Правильно я понимаю, что этот конфликт необходим и Израилю, и Палестине, и всем остальным участникам процесса?
Фактически у Израиля есть площадка для испытания оружия, технологий в военных целях. (Экспорт оружия, у Израиля постоянно повышается и сравним с экспортом России). Может ли это выступать первичностью в данном конфликте?
Но у каждого свои шкурные интересыКак-то у меня не представляется Израиль в качестве марионетки.
А можно в двух словах привести интересы по каждому из перечисленных Вами вмешивающихся извне?
И Израиль и Палестинцы объективно дико страдают от этого бардака. Есть, конечно, побочные выгоды — от экспорта оружия (хотя сам конфликт достаточно нетипичен — гораздо 'лучше' — периодическая классическая война). Некоторым палестинцам выгодна анархия и бесконтрольное вливание денег извне. Но в общем, это, конечно катастрофа.
Про интересы разных стран:
США — основной интерес — держать силы в регионе в сбалансированом противовесе. В 73-74г (когда США влезли в регион) Израиль был слабее — помощь шла ему. Сегодня Израиль сильнее, его пресуют. Кстати, альтернативный кандидат на эту роль — Турция. И я-бы начал следить за ней. В следующие 10 лет там будет все жарче.
Иран — 1. проекция силы — окольное давление на США и сунитов. 2. повышение собственной роли в исламском мире: мы — единственные кто заботится о палестинцах.
Саудовская Аравия — 1. Иранское (2). 2. Их игра против Американцев. На пример, как условие их непротивления Иракской войны было чтобы американцы вынудили Израиль выйти из Газы. Они предполагали что у американцев не получится. У американцев получилось. Саудовцы было выниждены проявить нейтралитет.
Сирия — у израиля два территориальных конфликта — с палестинцами и сирией. Он в принципе не может их решать одновременно. (и обе стороны это знают). Поэтому, постоянная игра — для нажиму на одну сторону, другая использует конфликт между ней и третьей стороно. Так играют и Сирия и Израиль. Почему, вы думаете Хамас пустили Дамаск? Хотя, у палестинцев и Сирии противоречивые интересы, Сирия создала таком образом способ влиять на Израиль через палестинцев. Израиль, соответственно, угрожает палестинцам заигрывая в переговоры с Сирией (если начнутся эти, то палестинские отложатся лет на 15).
Россия — с 67г ее постепенно вытесняют с Б. Востока. Началось с ухода Египта к американцам (Садат). Потом, Израиль (от французов, правда; хотя СССР предлагал себя). Ну и 90е, конечно — потерян Ирак, С. Аравия. Россия потихоньку возвращается — Ливан, Сирия, "мирный процесс".
Европа — давние грехи. Она создала этот конфликт (как все остальные на ближнем востоке). Плюс, она теряет мировое влияние за счет усиления США. Пытается восстановиль его 'мирным процессом'. Почему, кстати, вы думаете она влезла с американцами в Ирак? Не оставлять-же все поле им.
В общем, вся эта 'игра в мир и справедливость' — сплошное лицемерие всех участников. Никакого мира никто в виду не имеет.
Про интересы разных стран:
США — основной интерес — держать силы в регионе в сбалансированом противовесе. В 73-74г (когда США влезли в регион) Израиль был слабее — помощь шла ему. Сегодня Израиль сильнее, его пресуют. Кстати, альтернативный кандидат на эту роль — Турция. И я-бы начал следить за ней. В следующие 10 лет там будет все жарче.
Иран — 1. проекция силы — окольное давление на США и сунитов. 2. повышение собственной роли в исламском мире: мы — единственные кто заботится о палестинцах.
Саудовская Аравия — 1. Иранское (2). 2. Их игра против Американцев. На пример, как условие их непротивления Иракской войны было чтобы американцы вынудили Израиль выйти из Газы. Они предполагали что у американцев не получится. У американцев получилось. Саудовцы было выниждены проявить нейтралитет.
Сирия — у израиля два территориальных конфликта — с палестинцами и сирией. Он в принципе не может их решать одновременно. (и обе стороны это знают). Поэтому, постоянная игра — для нажиму на одну сторону, другая использует конфликт между ней и третьей стороно. Так играют и Сирия и Израиль. Почему, вы думаете Хамас пустили Дамаск? Хотя, у палестинцев и Сирии противоречивые интересы, Сирия создала таком образом способ влиять на Израиль через палестинцев. Израиль, соответственно, угрожает палестинцам заигрывая в переговоры с Сирией (если начнутся эти, то палестинские отложатся лет на 15).
Россия — с 67г ее постепенно вытесняют с Б. Востока. Началось с ухода Египта к американцам (Садат). Потом, Израиль (от французов, правда; хотя СССР предлагал себя). Ну и 90е, конечно — потерян Ирак, С. Аравия. Россия потихоньку возвращается — Ливан, Сирия, "мирный процесс".
Европа — давние грехи. Она создала этот конфликт (как все остальные на ближнем востоке). Плюс, она теряет мировое влияние за счет усиления США. Пытается восстановиль его 'мирным процессом'. Почему, кстати, вы думаете она влезла с американцами в Ирак? Не оставлять-же все поле им.
В общем, вся эта 'игра в мир и справедливость' — сплошное лицемерие всех участников. Никакого мира никто в виду не имеет.
Кстати, альтернативный кандидат на эту роль — Турция. И я-бы начал следить за ней. В следующие 10 лет там будет все жарче.Турция все же исламское государство и находится в сравнительно дружественном окружении, в отличие от Израиля.
Возможно там все долго будет тлеть, но вряд ли разгорится
Гореть и не должно. Важно чтоб они были заняты чем-то глубоко личным вместо того что-бы мешать глобальному 'порядку' сами-знаете-кого'. А создать и геморрой очень просто. Вон, элегантным движением руки в сторону ПРО в Восточной Европе, или там, 'оранжевой революцией' сделали гемор России. Теперь ей есть чем заняться. Или там, через Тайвань и Японию — Китаю. Теперь и ему не скучно. И у Турции найдется. Греция, Кипр, Курдистан, та-же Сирия.
Дополнение к тексту ниже.
"Сирия — ...." см. иран и европа VS сшп.
А кроме того израиль и сам всех там уже достал с самого начала арабо-израильских разборок переросших в войны в середине 60-х годов. Слишком уж хорошо играл он роль запала и проводника пендоского влияния.
"Сирия — ...." см. иран и европа VS сшп.
А кроме того израиль и сам всех там уже достал с самого начала арабо-израильских разборок переросших в войны в середине 60-х годов. Слишком уж хорошо играл он роль запала и проводника пендоского влияния.
"хотя сам конфликт достаточно нетипичен — гораздо 'лучше' — периодическая классическая война"
могу возразить это как раз типичный искусственно поддерживаемый этно-религозный конфликт, примеров которых тьма — курды, чечня, афган, половина африки, а в тихой или тлеющей форме даже вся нынешняя бСССР средняя азия и даже СУАР и тибетские ламаисты в китае.
"Про интересы разных стран:
США — основной интерес — держать силы в регионе в сбалансированом противовесе. "
В разбалансированном и наэлектризованном. Постоянно кто то на кого то лезет.
"В 73-74г (когда США влезли в регион)"
Влезли они туда с началом и спомошью арабо-израильского конфликта. Израиль — форпост амеркского влияния в регионе.
" Израиль был слабее — помощь шла ему. Сегодня Израиль сильнее, его пресуют. "
Контроль активности еще не означает прессинга. Уровень поддержки со стороны сшп не изменился ни на йоту. Ну а европа просто ищет пути давления на сшп с целью снижения их влияния. Которое для самйо европы нынче отнюдь не является благом.
"Кстати, альтернативный кандидат на эту роль — Турция. И я-бы начал следить за ней. В следующие 10 лет там будет все жарче."
В турции пока идет исламизация, которая оспровождается борьбой между прозападными силами и исламистами. Раскачка до уроня как раз того самого "нетипичного" конфликта.
"Иран — 1. проекция силы — окольное давление на США и сунитов. 2. повышение собственной роли в исламском мире: мы — единственные кто заботится о палестинцах."
Иран не может заботится о палестинцах больше чем о них уже заботится например Иордания и Сирия. Они больше "заботятся" об Израиле. Давление на сшп через израиль — очень даже разумно. Но это не их изобретение.
"Саудовская Аравия — 1. Иранское (2). 2. Их игра против Американцев. На пример, как условие их непротивления Иракской войны было чтобы американцы вынудили Израиль выйти из Газы. Они предполагали что у американцев не получится. У американцев получилось. Саудовцы было выниждены проявить нейтралитет."
Да насрать им на газу. Кто ищет предлог всегда его найдет. Саудовцы живут исключительно за счет продажи нефти западу. Без их денег они ничто. Так что чем меньше конкуренция со стороны ирака и ирана тем им лучше. Там амерские базы, кроме того пендосы вооружают самих саудитов своим оружием. Сотрудничество пендосов с ними началось так же как и с израилем в 50-х годах.
"Сирия — у израиля два территориальных конфликта — с палестинцами и сирией. Он в принципе не может их решать одновременно. (и обе стороны это знают). Поэтому, постоянная игра — для нажиму на одну сторону, другая использует конфликт между ней и третьей стороно. Так играют и Сирия и Израиль. Почему, вы думаете Хамас пустили Дамаск? Хотя, у палестинцев и Сирии противоречивые интересы, Сирия создала таком образом способ влиять на Израиль через палестинцев. Израиль, соответственно, угрожает палестинцам заигрывая в переговоры с Сирией (если начнутся эти, то палестинские отложатся лет на 15)."
что значит не может? а чем они заниматься последние 50 лет кроме как конфликтами?
"Россия — с 67г ее постепенно вытесняют с Б. Востока. Началось с ухода Египта к американцам (Садат)."
В смылсе с убийства насера? И поражения в войне с израилем (читай сшп)? Но СССР был все равно там силен. Чего не скзашть о России которая благодаря трудам кремлядей там давно уже ни на что не влияет. Впрочем где мы сейчас в мире влиятельны?
"Потом, Израиль (от французов, правда; хотя СССР предлагал себя)."
фигасе
"Ну и 90е, конечно — потерян Ирак, С. Аравия.(абы че написать до кучи да?) Россия потихоньку возвращается — Ливан, Сирия, "мирный процесс".
Европа — давние грехи. Она создала этот конфликт (как все остальные на ближнем востоке). (вона че!) Плюс, она теряет мировое влияние за счет усиления США. (оказывается оно у них было после второй мировй то!) Пытается восстановиль его 'мирным процессом'. Почему, кстати, вы думаете она влезла с американцами в Ирак? (а их кто спрашивает куда еще нато полезет) Не оставлять-же все поле им." (и че они на этом "поле" делают?)
короче тут его просто прет нипадекци. =)
В общем, вся эта 'игра в мир и справедливость' — сплошное лицемерие всех участников. Никакого мира никто в виду не имеет.
А вот тут можно согласится. Начиная с заводил — сшп и израиля.
могу возразить это как раз типичный искусственно поддерживаемый этно-религозный конфликт, примеров которых тьма — курды, чечня, афган, половина африки, а в тихой или тлеющей форме даже вся нынешняя бСССР средняя азия и даже СУАР и тибетские ламаисты в китае.
"Про интересы разных стран:
США — основной интерес — держать силы в регионе в сбалансированом противовесе. "
В разбалансированном и наэлектризованном. Постоянно кто то на кого то лезет.
"В 73-74г (когда США влезли в регион)"
Влезли они туда с началом и спомошью арабо-израильского конфликта. Израиль — форпост амеркского влияния в регионе.
" Израиль был слабее — помощь шла ему. Сегодня Израиль сильнее, его пресуют. "
Контроль активности еще не означает прессинга. Уровень поддержки со стороны сшп не изменился ни на йоту. Ну а европа просто ищет пути давления на сшп с целью снижения их влияния. Которое для самйо европы нынче отнюдь не является благом.
"Кстати, альтернативный кандидат на эту роль — Турция. И я-бы начал следить за ней. В следующие 10 лет там будет все жарче."
В турции пока идет исламизация, которая оспровождается борьбой между прозападными силами и исламистами. Раскачка до уроня как раз того самого "нетипичного" конфликта.
"Иран — 1. проекция силы — окольное давление на США и сунитов. 2. повышение собственной роли в исламском мире: мы — единственные кто заботится о палестинцах."
Иран не может заботится о палестинцах больше чем о них уже заботится например Иордания и Сирия. Они больше "заботятся" об Израиле. Давление на сшп через израиль — очень даже разумно. Но это не их изобретение.
"Саудовская Аравия — 1. Иранское (2). 2. Их игра против Американцев. На пример, как условие их непротивления Иракской войны было чтобы американцы вынудили Израиль выйти из Газы. Они предполагали что у американцев не получится. У американцев получилось. Саудовцы было выниждены проявить нейтралитет."
Да насрать им на газу. Кто ищет предлог всегда его найдет. Саудовцы живут исключительно за счет продажи нефти западу. Без их денег они ничто. Так что чем меньше конкуренция со стороны ирака и ирана тем им лучше. Там амерские базы, кроме того пендосы вооружают самих саудитов своим оружием. Сотрудничество пендосов с ними началось так же как и с израилем в 50-х годах.
"Сирия — у израиля два территориальных конфликта — с палестинцами и сирией. Он в принципе не может их решать одновременно. (и обе стороны это знают). Поэтому, постоянная игра — для нажиму на одну сторону, другая использует конфликт между ней и третьей стороно. Так играют и Сирия и Израиль. Почему, вы думаете Хамас пустили Дамаск? Хотя, у палестинцев и Сирии противоречивые интересы, Сирия создала таком образом способ влиять на Израиль через палестинцев. Израиль, соответственно, угрожает палестинцам заигрывая в переговоры с Сирией (если начнутся эти, то палестинские отложатся лет на 15)."
что значит не может? а чем они заниматься последние 50 лет кроме как конфликтами?
"Россия — с 67г ее постепенно вытесняют с Б. Востока. Началось с ухода Египта к американцам (Садат)."
В смылсе с убийства насера? И поражения в войне с израилем (читай сшп)? Но СССР был все равно там силен. Чего не скзашть о России которая благодаря трудам кремлядей там давно уже ни на что не влияет. Впрочем где мы сейчас в мире влиятельны?
"Потом, Израиль (от французов, правда; хотя СССР предлагал себя)."
фигасе
"Ну и 90е, конечно — потерян Ирак, С. Аравия.(абы че написать до кучи да?) Россия потихоньку возвращается — Ливан, Сирия, "мирный процесс".
Европа — давние грехи. Она создала этот конфликт (как все остальные на ближнем востоке). (вона че!) Плюс, она теряет мировое влияние за счет усиления США. (оказывается оно у них было после второй мировй то!) Пытается восстановиль его 'мирным процессом'. Почему, кстати, вы думаете она влезла с американцами в Ирак? (а их кто спрашивает куда еще нато полезет) Не оставлять-же все поле им." (и че они на этом "поле" делают?)
короче тут его просто прет нипадекци. =)
В общем, вся эта 'игра в мир и справедливость' — сплошное лицемерие всех участников. Никакого мира никто в виду не имеет.
А вот тут можно согласится. Начиная с заводил — сшп и израиля.
Как-то очень стереотипично вы отвечаете. Куча неточностей по фактам.
В 74г (первый год когда США выделили помощь Израилю), она составила 50% ВВП. Сегодня — менее 2%. Я-бы сказал, что нехилая такая йота.
Дальше, мы в основном согласны.
Точнее, после нефтяного кризиса 73г. Да, одновременно с Израилем.
Да, поэтому я и сказал что это был их предлог. Основаня их тема в 2001г — разрулить вакхавистов финансировавших Эль-Кайду и США. С тех пор каждый раз когда они вспоминают о палестинцах — верный признак их давления на США. Кстати, произошло на прошлой неделе ("случайно" совпало с визитом к ним верхушки американских военных).
Мирный процесс на нескольких направления невозможен одновременно. Если хотите, могу расписать подробней, но, често — лень. Вспомните последовательность: Египет, Иордания и только потом палестинцы. Каждый раз когда с ними тупик вспоминается Сирия. И наоборот. Это такой способ давить на другую сторону. Типа: если не уступите, мы переключимся на других.
Еще раз: вы не знакомы с базовыми фактами. В с начала 50х до 67г, 99% военных связей Израиля были с Францией. В течении 50х, Израиль даже заигрывал с СССР. Америка до 74г не играла никакой роли. Поэтому война 67г не имеет никакого отношения к США. В 67г Франция кинула Израиль. К 73г были подготовлены соглашения с США, но помощь началась осенью 73г (в войну), хотя не была существенной. С 74г — да, очень.
После войны 73г СССР не имел в Египте никакого веса. Поражение в войне дало возможность влезть туда США. Мир 79г — целиком заслуча США. СССР там даже рядом не стояло. Это-же касается и Иордании. Но не Сирии.
Фигасе. Израиль в первые годы строился как социалистическое гос-во. Хоть, и без политической лобуды. В 53г, народ плакал о смерти Сталина. До сих пор социализма выше крыши.
Про Европу ваш сарказм вообще неуместен. Европа создала бардак на Б. Востоке создав искуственные государства с неестественным усройством. С тех пор в исламском мире идет непрекращающийся бардак (которого не было до вмешательства туда европейцев). Понятия национальность в исламском мире нет. Поэтому-то и неестественны все эти разделения между странами. Опять-же, это банальность которую знает любой кто пытался разобраться в том что там творится.
П.С. Утомил ваш однородный мотив: сшп, сшп, во всем виновато сшп. Мир интересней.
Уровень поддержки со стороны сшп не изменился ни на йоту.
В 74г (первый год когда США выделили помощь Израилю), она составила 50% ВВП. Сегодня — менее 2%. Я-бы сказал, что нехилая такая йота.
Дальше, мы в основном согласны.
Иран не может заботится о палестинцах больше чем о них уже заботится например Иордания и Сирия. Они больше "заботятся" об Израиле. Давление на сшп через израиль — очень даже разумно. Но это не их изобретение.
Сотрудничество пендосов с ними началось так же как и с израилем в 50-х годах.
Точнее, после нефтяного кризиса 73г. Да, одновременно с Израилем.
Да насрать им на газу
Да, поэтому я и сказал что это был их предлог. Основаня их тема в 2001г — разрулить вакхавистов финансировавших Эль-Кайду и США. С тех пор каждый раз когда они вспоминают о палестинцах — верный признак их давления на США. Кстати, произошло на прошлой неделе ("случайно" совпало с визитом к ним верхушки американских военных).
что значит не может? а чем они заниматься последние 50 лет кроме как конфликтами?
Мирный процесс на нескольких направления невозможен одновременно. Если хотите, могу расписать подробней, но, често — лень. Вспомните последовательность: Египет, Иордания и только потом палестинцы. Каждый раз когда с ними тупик вспоминается Сирия. И наоборот. Это такой способ давить на другую сторону. Типа: если не уступите, мы переключимся на других.
В смылсе с убийства насера? И поражения в войне с израилем (читай сшп)? Но СССР был все равно там силен. Чего не скзашть о России которая благодаря трудам кремлядей там давно уже ни на что не влияет. Впрочем где мы сейчас в мире влиятельны?
Еще раз: вы не знакомы с базовыми фактами. В с начала 50х до 67г, 99% военных связей Израиля были с Францией. В течении 50х, Израиль даже заигрывал с СССР. Америка до 74г не играла никакой роли. Поэтому война 67г не имеет никакого отношения к США. В 67г Франция кинула Израиль. К 73г были подготовлены соглашения с США, но помощь началась осенью 73г (в войну), хотя не была существенной. С 74г — да, очень.
После войны 73г СССР не имел в Египте никакого веса. Поражение в войне дало возможность влезть туда США. Мир 79г — целиком заслуча США. СССР там даже рядом не стояло. Это-же касается и Иордании. Но не Сирии.
"Потом, Израиль (от французов, правда; хотя СССР предлагал себя)."
фигасе
Фигасе. Израиль в первые годы строился как социалистическое гос-во. Хоть, и без политической лобуды. В 53г, народ плакал о смерти Сталина. До сих пор социализма выше крыши.
Про Европу ваш сарказм вообще неуместен. Европа создала бардак на Б. Востоке создав искуственные государства с неестественным усройством. С тех пор в исламском мире идет непрекращающийся бардак (которого не было до вмешательства туда европейцев). Понятия национальность в исламском мире нет. Поэтому-то и неестественны все эти разделения между странами. Опять-же, это банальность которую знает любой кто пытался разобраться в том что там творится.
П.С. Утомил ваш однородный мотив: сшп, сшп, во всем виновато сшп. Мир интересней.
В 74г (первый год когда США выделили помощь Израилю), она составила 50% ВВП. Сегодня — менее 2%. Я-бы сказал, что нехилая такая йота. Дальше, мы в основном согласны.
Очередной всплеск вливаний, помощь понятие несоколько более широкое. Можно ведь просто открыть рынок, предоставить префренции да и методы влдваний не обязательно должны быть тупопрямолинейными.
Сотрудничество пендосов с ними началось так же как и с израилем в 50-х годах.
Точнее, после нефтяного кризиса 73г. Да, одновременно с Израилем.
А договор о военном сотрудничестве от 51 года уже ничего не значит?
"Потом, Израиль (от французов, правда; хотя СССР предлагал себя)."
фигасе
Фигасе. Израиль в первые годы строился как социалистическое гос-во. Хоть, и без политической лобуды. В 53г, народ плакал о смерти Сталина. До сих пор социализма выше крыши.
Фигасе. Быстро же они после 53-го выплакались, и к 55 они уже лизались с сшп, а 59 году те уже гнали туда оружие. Потому, что с ссср был антисемитизм. Если верить некоторым больных во всю голову авторам. Кибуцы говорят там и сейчас есть. а при чем тут социализм? В России например общины испокон веку существовали.
Про Европу ваш сарказм вообще неуместен. Европа создала бардак на Б. Востоке создав искуственные государства с неестественным усройством. С тех пор в исламском мире идет непрекращающийся бардак (которого не было до вмешательства туда европейцев). Понятия национальность в исламском мире нет. Поэтому-то и неестественны все эти разделения между странами. Опять-же, это банальность которую знает любой кто пытался разобраться в том что там творится.
Европа создала? А не наоборот потеряла там влияние? Да они после второй мировой только к концу 50-х начали из задницы вылезать. Да и то благодаря плану маршалла. Впрочем французы тогда действительно очень любили сшп фитиля вставить.
Вобщем, ваш стиль фэнтези уже наскучил. Реальный мир интересней.
Очередной всплеск вливаний, помощь понятие несоколько более широкое. Можно ведь просто открыть рынок, предоставить префренции да и методы влдваний не обязательно должны быть тупопрямолинейными.
Сотрудничество пендосов с ними началось так же как и с израилем в 50-х годах.
Точнее, после нефтяного кризиса 73г. Да, одновременно с Израилем.
А договор о военном сотрудничестве от 51 года уже ничего не значит?
"Потом, Израиль (от французов, правда; хотя СССР предлагал себя)."
фигасе
Фигасе. Израиль в первые годы строился как социалистическое гос-во. Хоть, и без политической лобуды. В 53г, народ плакал о смерти Сталина. До сих пор социализма выше крыши.
Фигасе. Быстро же они после 53-го выплакались, и к 55 они уже лизались с сшп, а 59 году те уже гнали туда оружие. Потому, что с ссср был антисемитизм. Если верить некоторым больных во всю голову авторам. Кибуцы говорят там и сейчас есть. а при чем тут социализм? В России например общины испокон веку существовали.
Про Европу ваш сарказм вообще неуместен. Европа создала бардак на Б. Востоке создав искуственные государства с неестественным усройством. С тех пор в исламском мире идет непрекращающийся бардак (которого не было до вмешательства туда европейцев). Понятия национальность в исламском мире нет. Поэтому-то и неестественны все эти разделения между странами. Опять-же, это банальность которую знает любой кто пытался разобраться в том что там творится.
Европа создала? А не наоборот потеряла там влияние? Да они после второй мировой только к концу 50-х начали из задницы вылезать. Да и то благодаря плану маршалла. Впрочем французы тогда действительно очень любили сшп фитиля вставить.
Вобщем, ваш стиль фэнтези уже наскучил. Реальный мир интересней.
Вы не угомонитесь и все придумываете и придумываете. В 56г Израиль был на грани войны с США. По крайней мере, был очень серьезный конфликт вокруг Суэцкого Канала. (хоть вы и писали что войны начались в 60х, они были все время). О каком вливании помощи в то время вы говорите? Бред какой-то. Я вам уже трижды писал: до 67г — исключительно Франция. Затем, до 73г Израиль искал патрона. Лишь в разгар войны Судного Дня всю определилось и началась связь с США.
Вы наверное имеете в виду 52г -Agreement relating to mutual defense assistance. Это стандартный договор который США имеют с половиной стран в мире. Еще раз: вся экономика и оборонка были завязаны на Францию. Реактор в Димоне — французский. Авиация — была на Миражах. Флот строили в Шербурге (как раз поспел к 67г. В 67г даже личное оружие было местное (Узи). Американского не было ничего.
73й!73й!73й!73й!
Израиль довольно долго 'сидел на заборе'. Окончательное решение не примыкать к советскому лагерю было сделано только в начале 60х когда СССР начал массовые поставки оружия в Египет и Сирию. Израиль обратился за соответсующим пакетом к Франции и получил его.
Европа уходя из колоний создала там совершенно неестественную для тех мест системы власти. Понасадила всяких странных личностей в качестве королей, от болды нарисовала границы. При чем тут Маршалл?
А договор о военном сотрудничестве от 51 года уже ничего не значит?
Вы наверное имеете в виду 52г -Agreement relating to mutual defense assistance. Это стандартный договор который США имеют с половиной стран в мире. Еще раз: вся экономика и оборонка были завязаны на Францию. Реактор в Димоне — французский. Авиация — была на Миражах. Флот строили в Шербурге (как раз поспел к 67г. В 67г даже личное оружие было местное (Узи). Американского не было ничего.
59 году те уже гнали туда оружие.
73й!73й!73й!73й!
Израиль довольно долго 'сидел на заборе'. Окончательное решение не примыкать к советскому лагерю было сделано только в начале 60х когда СССР начал массовые поставки оружия в Египет и Сирию. Израиль обратился за соответсующим пакетом к Франции и получил его.
Европа создала?
Европа уходя из колоний создала там совершенно неестественную для тех мест системы власти. Понасадила всяких странных личностей в качестве королей, от болды нарисовала границы. При чем тут Маршалл?
фигасе.
какая война с сшп, вы бредите, уже к концу 50-х израиль был полностью повязан пендозами, котрые начали еще с 51го года кредитование израиля под гарантии верности их курсу, потому они и выжили и даже неслабо посорили бабками, ссср их тогда же и послал подальше. Еще при сталине. Что и изображалось как антисемитизм. А пресловутый заем был распространен в виде гос.облигаций среди американских же ервеев, что побогаче.
А при чем тут план маршалла? Это и есть аналог этого плана.
www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israel/U.S._Assistance_to_Israel1.html
кстати первый *чисто военный* заем в 59 — и далее не прерывалось.
последняя строчка 2009 год $2.500 млн. прямые заимствования на военные расходы.
И хватит чушь из сионистских газетенок тут гнать.
какая война с сшп, вы бредите, уже к концу 50-х израиль был полностью повязан пендозами, котрые начали еще с 51го года кредитование израиля под гарантии верности их курсу, потому они и выжили и даже неслабо посорили бабками, ссср их тогда же и послал подальше. Еще при сталине. Что и изображалось как антисемитизм. А пресловутый заем был распространен в виде гос.облигаций среди американских же ервеев, что побогаче.
А при чем тут план маршалла? Это и есть аналог этого плана.
www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israel/U.S._Assistance_to_Israel1.html
кстати первый *чисто военный* заем в 59 — и далее не прерывалось.
последняя строчка 2009 год $2.500 млн. прямые заимствования на военные расходы.
И хватит чушь из сионистских газетенок тут гнать.
Вы рассуждаете о регионе о котором совершенно ничего не знаете. В 56г Египет национализировал Суэцкий Канал заручившись поддержкой США. Почему это надо было США? Для контроля океанов и ущемления Британии. Не суть.
Суть в том что до этого канал был собственностью Королевы Великобритании. Это так-же ущемляло интересы Франции (они сопротивлялись усилению Америки). Короче, они подбили Израиль (Французы фпоставили условие — неучастие — нет помощи) на войну с Египтом за Канал. Англия и Франция высадили десант, Израиль перешел в наступление (с Египтом шла 'война на истощение'). Тут-же вмешались американцы которые пригрозили всем участникам. Англичанам — ядерным оружием! Все свернулись.
Суть в том что до этого канал был собственностью Королевы Великобритании. Это так-же ущемляло интересы Франции (они сопротивлялись усилению Америки). Короче, они подбили Израиль (Французы фпоставили условие — неучастие — нет помощи) на войну с Египтом за Канал. Англия и Франция высадили десант, Израиль перешел в наступление (с Египтом шла 'война на истощение'). Тут-же вмешались американцы которые пригрозили всем участникам. Англичанам — ядерным оружием! Все свернулись.
Зато вашим фантазиям нет предела. Вы считаете что угрозы ядерным оружием англичанам были реальными?
Насер хоть и был своего рода египетский голлист, но опирался на помощь и поддержку ссср, сша всего лишь слегка придавили своих своенравных подопечных. Зато создали "общего врага", может кое в чем и просчитались, им не привыкать, но зато потом после его смерти, легко вытеснили ссср, и прибрали к рукам влияние в этом регионе.
Всего то делов. А союзные шестерки должны знать свое место — их просто попользовали.
Что до франции то поинетерсуйтесь на досуге идеологией голлизма — возможно поймете, что к чему. Кстати как там у насера партия называлась? Кому такие названия нравились, сшп? =)))))))))))))))
А вы шура пишите себе и дальше.
Насер хоть и был своего рода египетский голлист, но опирался на помощь и поддержку ссср, сша всего лишь слегка придавили своих своенравных подопечных. Зато создали "общего врага", может кое в чем и просчитались, им не привыкать, но зато потом после его смерти, легко вытеснили ссср, и прибрали к рукам влияние в этом регионе.
Всего то делов. А союзные шестерки должны знать свое место — их просто попользовали.
Что до франции то поинетерсуйтесь на досуге идеологией голлизма — возможно поймете, что к чему. Кстати как там у насера партия называлась? Кому такие названия нравились, сшп? =)))))))))))))))
А вы шура пишите себе и дальше.
Это кризис начался по причине противодействия насера "багдадскому пакту". Только не говорите что сенто и сша вообще не знакомы.
Насер оказался "виноват" что этот пакт не сработал. сшп пожертвовали своими безмозглыми сюзниками-шестерками что бы не влезть в ненужную им в то момнет войнушку с придуманной ими самими мифической "коммунистической угрозой" арабскому миру.
Самое смешное, что все эти баасисты (Арабский социалистический союз) возникли *в следствии* того, что войнушка все таки произошла. Один их актов этой трагикомедии мы видели в 2006 когда они повесили садама хусена. Правда джамахирия до сих пор цветет и пахнет. Да и сирийцы пылают ненависть как прежде.
Но сшп как всегда оказались в глазах своих шестерок на коне и все в белом.
Насер оказался "виноват" что этот пакт не сработал. сшп пожертвовали своими безмозглыми сюзниками-шестерками что бы не влезть в ненужную им в то момнет войнушку с придуманной ими самими мифической "коммунистической угрозой" арабскому миру.
Самое смешное, что все эти баасисты (Арабский социалистический союз) возникли *в следствии* того, что войнушка все таки произошла. Один их актов этой трагикомедии мы видели в 2006 когда они повесили садама хусена. Правда джамахирия до сих пор цветет и пахнет. Да и сирийцы пылают ненависть как прежде.
Но сшп как всегда оказались в глазах своих шестерок на коне и все в белом.
зы. любопытный тест про саудитов кому интересно про весь этот дурдом:
взято здесь www.krugosvet.ru/enc/strany_mira/SAUDOVSKAYA_ARAVIYA.html
"… В 1943 США установили дипломатические отношения с Саудовской Аравией и распространили на нее закон о ленд-лизе. В начале февраля 1944 американские нефтяные компании приступили к строительству трансаравийского нефтепровода из Дахрана к ливанскому порту Сайда. Тогда же правительство Саудовской Аравии разрешило строительство в Дахране крупной американской военно-воздушной базы, которая была необходима США для войны против Японии. В феврале 1945 президент США Франклин Рузвельт и король Саудовской Аравии Ибн Сауд подписали соглашение о монополии США на разработку саудовских месторождений.
...
В 1951 между США и Саудовской Аравией было подписано соглашение «о взаимной обороне и взаимной помощи». США получили право на дальнейшее строительство военно-воздушной базы в Дахране (в Эль-Хасе), где располагалась штаб-квартира компании АРАМКО. В том же 1951 было подписано новое концессионное соглашение с АРАМКО, по которому компания перешла на принцип «равного распределения прибыли», отчисляя королевству половину всех своих доходов от нефти.
...
Опираясь на значительно возросшие ресурсы, Ибн Сауд вновь выдвинул территориальные притязания в отношении английских протекторатов Катар, Абу-Даби и Маскат. На спорных территориях поисковые партии АРАМКО начали вести изыскательные работы. После безрезультатных переговоров с Великобританией военные силы Саудовской Аравии заняли оазис Эль-Бурайми, принадлежавший Абу-Даби (1952)
...
В 1954 между Саудом и Онассисом было достигнуто соглашение о создании самостоятельной нефтяной транспортной компании, однако АРАМКО с помощью Государственного департамента США сорвала сделку.
...
В конце 1940-х – начале 1950-х несколько улучшились отношения Саудовской Аравии с рядом соседних государств, что стало следствием образования государства Израиль и враждебного отношения к нему со стороны арабских стран. Во внешней политике Сауд следовал заветам своего отца и вместе с президентом Египта Насером поддерживал лозунг арабского единства. Саудовская Аравия выступила против создания «Организации Ближневосточного Сотрудничества» (METO), образованной Турцией, Ираком, Ираном, Пакистаном и Великобританией (1955). 27 октября 1955 Саудовская Аравия заключила соглашение об оборонительном союзе с Египтом и Сирией.
...
Во время Суэцкого кризиса (1956) Саудовская Аравия выступила на стороне Египта, предоставив ссуду в размере 10 млн. долл., и направила свои войска в Иорданию. 6 ноября 1956 Сауд объявил о разрыве дипломатических отношений с Великобританией и Францией и введении нефтяного эмбарго.
...
Порот в саудовской внешней политике наметился в 1957 после визита Сауда в США. Заняв резко негативную позицию к панарабизму и программе социальных реформ Насера, Сауд в марте 1957 достиг соглашения с хашимитскими правителями Иордании и Ирака. В стране нашли убежище исламисты, эмигрировавшие из Египта под давлением Насера. В феврале 1958 Саудовская Аравия выступила против образования Египтом и Сирией нового государства – Объединенной Арабской Республики (ОАР). Спустя месяц официальный Дамаск обвинил короля Сауда в причастности к заговору с целью свержения правительства Сирии и к подготовке покушения на президента Египта. В том же 1958 практически прервались отношения с Ираком.
...
Стоит прочитать все — познавательно, лёвино фэнтези отдыхает. Особенно про Фейсала, устроившего кризис 73 года.
взято здесь www.krugosvet.ru/enc/strany_mira/SAUDOVSKAYA_ARAVIYA.html
"… В 1943 США установили дипломатические отношения с Саудовской Аравией и распространили на нее закон о ленд-лизе. В начале февраля 1944 американские нефтяные компании приступили к строительству трансаравийского нефтепровода из Дахрана к ливанскому порту Сайда. Тогда же правительство Саудовской Аравии разрешило строительство в Дахране крупной американской военно-воздушной базы, которая была необходима США для войны против Японии. В феврале 1945 президент США Франклин Рузвельт и король Саудовской Аравии Ибн Сауд подписали соглашение о монополии США на разработку саудовских месторождений.
...
В 1951 между США и Саудовской Аравией было подписано соглашение «о взаимной обороне и взаимной помощи». США получили право на дальнейшее строительство военно-воздушной базы в Дахране (в Эль-Хасе), где располагалась штаб-квартира компании АРАМКО. В том же 1951 было подписано новое концессионное соглашение с АРАМКО, по которому компания перешла на принцип «равного распределения прибыли», отчисляя королевству половину всех своих доходов от нефти.
...
Опираясь на значительно возросшие ресурсы, Ибн Сауд вновь выдвинул территориальные притязания в отношении английских протекторатов Катар, Абу-Даби и Маскат. На спорных территориях поисковые партии АРАМКО начали вести изыскательные работы. После безрезультатных переговоров с Великобританией военные силы Саудовской Аравии заняли оазис Эль-Бурайми, принадлежавший Абу-Даби (1952)
...
В 1954 между Саудом и Онассисом было достигнуто соглашение о создании самостоятельной нефтяной транспортной компании, однако АРАМКО с помощью Государственного департамента США сорвала сделку.
...
В конце 1940-х – начале 1950-х несколько улучшились отношения Саудовской Аравии с рядом соседних государств, что стало следствием образования государства Израиль и враждебного отношения к нему со стороны арабских стран. Во внешней политике Сауд следовал заветам своего отца и вместе с президентом Египта Насером поддерживал лозунг арабского единства. Саудовская Аравия выступила против создания «Организации Ближневосточного Сотрудничества» (METO), образованной Турцией, Ираком, Ираном, Пакистаном и Великобританией (1955). 27 октября 1955 Саудовская Аравия заключила соглашение об оборонительном союзе с Египтом и Сирией.
...
Во время Суэцкого кризиса (1956) Саудовская Аравия выступила на стороне Египта, предоставив ссуду в размере 10 млн. долл., и направила свои войска в Иорданию. 6 ноября 1956 Сауд объявил о разрыве дипломатических отношений с Великобританией и Францией и введении нефтяного эмбарго.
...
Порот в саудовской внешней политике наметился в 1957 после визита Сауда в США. Заняв резко негативную позицию к панарабизму и программе социальных реформ Насера, Сауд в марте 1957 достиг соглашения с хашимитскими правителями Иордании и Ирака. В стране нашли убежище исламисты, эмигрировавшие из Египта под давлением Насера. В феврале 1958 Саудовская Аравия выступила против образования Египтом и Сирией нового государства – Объединенной Арабской Республики (ОАР). Спустя месяц официальный Дамаск обвинил короля Сауда в причастности к заговору с целью свержения правительства Сирии и к подготовке покушения на президента Египта. В том же 1958 практически прервались отношения с Ираком.
...
Стоит прочитать все — познавательно, лёвино фэнтези отдыхает. Особенно про Фейсала, устроившего кризис 73 года.
Возможно европа и виновата в том, что сама стремилась к возникновению этого странного образования на территории бывшей палестины, вернее подмандатной территории британии. Насчет диких режимчиков это вероятно будет в точку.
Кстати данные по финансированию стоит оценивать исходя их населения израиля в 50-м это чуть больше миллиона человек, 60-м 2, 70-м 3.
Кстати данные по финансированию стоит оценивать исходя их населения израиля в 50-м это чуть больше миллиона человек, 60-м 2, 70-м 3.
Начало 50-х годов это начало действия закона «о взаимном обеспечении безопасности», предусматривавшим одновременное предоставление экономической и военной помощи. Времена фомирования нато, железного занавеса, начало холодной (местами) войны, доллар окончательно утвердился как мировая валюта, а сшп стали лидером западного мира. И обиженный проигрышем 46 года и полудохлый с 49 (окончательно дохлый к 55-му) чурчил с его бредовой идеей "соединенных штатов евреопы" тут уже был мало при делах.
Голлисты только долго (а порой и небезуспешно) брыкались, пока не попали в ту же упряжку, что и все.
Кстати поинтересуйтесь что такое "займ независимости".
Голлисты только долго (а порой и небезуспешно) брыкались, пока не попали в ту же упряжку, что и все.
Кстати поинтересуйтесь что такое "займ независимости".
Израильские военные вывели войска и бронетехнику из сектора Газа, сообщается на сайте газеты Jerusalem Post. Танки и бульдозеры были переброшены на палестинские территории после обстрела военнослужащих ЦАХАЛа, в результате которого двое израильтян погибли.