Комментарии участников:
В общем, Лиман ниже сформулировал. Главный атрибут армии — что она не партийная, а народная. Ну да че там. Вам явно пофиг. Не завидую я вашим офицерам с таким подходом. Хотя, конечно сидеть в инете и жаловаться что пиндосы гонят на рашку полезнее.
Лев, если так будете настойчивы, не удивлюсь что вас причислят к сторонникам партии ЕР, а это стыдно и не клево на ресурсе.
Все, умолкаю. А то еще Осадо в друзья позовет ;)
Хотя, все это напоминает тот интернетовкий опрос по поводу люди из каких стран любят/не любят другие страны. Россия на первом месте по само-нелюбви. Вроде больше 30% россиян пометили что не любят России. Следующая страна была процентво 10. Надеюсь, не вру с цифрами. Но, это наряду с волной патриотизма — странно.
Хотя, все это напоминает тот интернетовкий опрос по поводу люди из каких стран любят/не любят другие страны. Россия на первом месте по само-нелюбви. Вроде больше 30% россиян пометили что не любят России. Следующая страна была процентво 10. Надеюсь, не вру с цифрами. Но, это наряду с волной патриотизма — странно.
Лев, мы полны смешанных чувств
Что такое смешанные чувства? Это когда русский патриот видит, как украинская ракета сбивает русский самолет, переполненный евреями.
Русскому патриоту незачем этому радоваться. Есть куда большие угрозы стране, чем российский гражданский самолет, на котомом наши пилоты везут туристов в Россию, пусть даже евреев. Кого угодно можно сбить по ошибке, но куда важнее то, что делается вполне осознанно и действительно имеет серьезное значение для нашей страны.
Вроде больше 30% россиян пометили что не любят России.
А что здесь можно любить? Мне не нравится тут жить, за последние "демократические" десятилетия, россиянцы приобрели самые низменные черты с лихвой — зависть, тунеядство, нежелание умственно развиваться — сплошь и рядом (может, конечно, у меня окружение такое просто).
Можно предположить, что "хорошо там, где нас нет", но тут точно конец света уже пришел.
Да не было тут никогда демократии. Комуняки под шумок сменили вывеску и продолжили кататься на народном горбу.
Да это понятно. Я имел ввиду то, что если правительство "играет" в свободу, надо играть вместе с ними, разыгрывать спектакль "демократия". Лично я _купил_ себе свободу от армейки, поскольку система, созданная ими позволяет такие вещи вытворять — и не считаю себя ни предателем, ни еще кем-либо. Я воспользовался возможностью коррумпированной системы, которую они построили.
Главный атрибут армии — что она не партийная, а народная.
Но ведь партия решает, как реформировать армию а не народ?
Ну да че там. Вам явно пофиг. Не завидую я вашим офицерам с таким подходом.
Поверхностное мнение. Я — всего лишь статистика, часть системы, закономерное отклонение. Кто-то считает, что в армии должны служить все — милости прошу! Кто-то считает что служить никто не должен — это я. Обыкновенное распределение.
Хотя, конечно сидеть в инете и жаловаться что пиндосы гонят на рашку полезнее.
Пиндосы, рашка. Я слов то таких не знаю. Я никогда ни на кого не жаловался. У пиндосов своих проблем куча. У "рашки" своих проблем также много. Штаты сильнее "рашки" в текущий момент истории, а следовательно может демонстрировать силу, и вполне имеет права пользоваться всеми доступными ресурсами.
Мне пожалуй не стоило обобщать, тем более что уже понял что эта новость вне моей компетенции.
И все-же, ИМХО есть очень четкая грань которая разделяет несогласие с властью и самоненависть. Не придерайтесь к терминам, поясню. С одной стороны, противиться власти — естественно. Это как имунная система — гарантирует уничтожение заразы. Но когда эта борьба переходит границы и начинает вредить государству это свидетельствует о том что что-то не так. Как-бы утеряна причина. Изначальная идея — критиковать власть чтобы усилить страну (и себя лично). Если действия переходят в нанесение ущерба стране, то конечно, страдает и власть, но такие действия не имеют смысла. В продолжение аналогии с имунной системой, это аутоимонная болезнь (аллергия, на пример). Имунная система разрушает организм вместо того чтобы его защищать. Основная причина — путаница с определением свой-чужой.
Это, кстати, далеко не только российская болезнь. Скорее даже наоборот, у вас ее по минимому. Просто, я к ней очень чуток — сколько псов на нет съел. Вот и влез не в свое дело. За что, пардон, конечно.
И все-же, ИМХО есть очень четкая грань которая разделяет несогласие с властью и самоненависть. Не придерайтесь к терминам, поясню. С одной стороны, противиться власти — естественно. Это как имунная система — гарантирует уничтожение заразы. Но когда эта борьба переходит границы и начинает вредить государству это свидетельствует о том что что-то не так. Как-бы утеряна причина. Изначальная идея — критиковать власть чтобы усилить страну (и себя лично). Если действия переходят в нанесение ущерба стране, то конечно, страдает и власть, но такие действия не имеют смысла. В продолжение аналогии с имунной системой, это аутоимонная болезнь (аллергия, на пример). Имунная система разрушает организм вместо того чтобы его защищать. Основная причина — путаница с определением свой-чужой.
Это, кстати, далеко не только российская болезнь. Скорее даже наоборот, у вас ее по минимому. Просто, я к ней очень чуток — сколько псов на нет съел. Вот и влез не в свое дело. За что, пардон, конечно.
есть очень четкая грань которая разделяет несогласие с властью и самоненависть
хмм. а как определить критерии, граничные условия?
действительно важная и интересная тема.
(для меня лично: любить власть или гос-во — априори извращение.)
Заставили вы задуматься. Очень точно подметили слабую точку. Не находится общего определения. Наверное, оно все-таки субъективно. Сначала думал важно намерение. Но нет — все в принципе хотят добра и думают что их вИдение полезно. Потом думал результат. Одни поступки реально улучшают, другие реально портят. Но и это не всегда работает (скажем, революция — разрушает но может привести пользу).
Видно, все-таки это субъективно. Блин. Жаль. До сих пор думал что таки есть грань за которой начинается ассоциальное. И, наверное большинство согласится что определенные поступки ассоциальны. Но вот, croatian сказал что он — отклонение. Он, может быть, тоже признает что его позиция вредна для общества в целом, но скажет: "что с того"? Может в этом грань?
Жаль недостаточно знаю ваши реалии, а мои примеры далеки от вас.
Видно, все-таки это субъективно. Блин. Жаль. До сих пор думал что таки есть грань за которой начинается ассоциальное. И, наверное большинство согласится что определенные поступки ассоциальны. Но вот, croatian сказал что он — отклонение. Он, может быть, тоже признает что его позиция вредна для общества в целом, но скажет: "что с того"? Может в этом грань?
Жаль недостаточно знаю ваши реалии, а мои примеры далеки от вас.
Лев, давно надо привыкнуть это вы в Израиле считаете службу почетной обязанностью, а мы в России патриотично забиваем на неё. Это круто.
Я таки вами поражаюсь. Сами подумайте, кто из посетителей ресурса ненавидящих Путина и Медведева в здравом уме пойдет служить в армию России?!
Я, похоже вообще запутался. Вы имеете в виду тех кто ежедневно цитирует "у России два друга — армия и флот"?
"у России два друга — армия и флот"?Многие на ресурсе цитируют "у России два врага — … и… "
Озвучивать я не буду, так как вы сами все читаете в активных комментариях.
Если-бы Вы служили срочную (солдатом), то думаю отнеслись по другому к словам оппонента. А по сути — "дедовщина", в реальных боевых условиях может привести к уничтожению ближайших "врагов" (впрочем, даже и не в боевых)…
Наверное. Действительно, никогда не горел желанием служить в советской армии и не помню чтоб встречал кого-то кто горел. Но наверное, с этого все-таки начинается патриотизм.
У меня отец 25 лет отслужил и всю жизнь говорил, что дедовщина в России начинается с детского садика, так что думаю этого у нас не искоренить
дедовщина в садике и в армии — это, мягко говоря, разные вещи. Если так судить, то дедовщина есть даже в государственной думе.
Дорогие русофобы, вы будете очень удивлены, но это не только в России. А везде, где собирается больше двух человек.
В точку.
А войны больше всех боятся кремляди, и совсем не потому, что им придется жертвовать жизнями.
Они боятся собственной армии, которая в условиях серьезной угрозы может выйти из под их контроля.
Потому что они сами — одна из угроз. Только внутренних.
А войны больше всех боятся кремляди, и совсем не потому, что им придется жертвовать жизнями.
Они боятся собственной армии, которая в условиях серьезной угрозы может выйти из под их контроля.
Потому что они сами — одна из угроз. Только внутренних.
Столько бреда в комментах написали. Сразу видно, теоретики которые сам продукт не пробовали, а оценка идёт только со слов третьих лиц (СМИ как правило).
Сам подобные речи толкал лет 5 назад про РА. Год назад уже иначе смотрел на тему, взглянув на неё с разных углов. Ну а сейчас когда до дембеля 2 месяца осталось, вообще много видеться инача.
Сейчас страх перед дедовщиной пораждает дедовщину. Пример:
Стоит дитятко под два метра, гора мышц. Поникший взгляд в пол. К нему подходит слоняра (в данном случае ругательное, а не срокослужебное). Слон тюфяк тюяфком, дитятку чутли не в грудь дышит, нога его с руку дитятки будет. И начинается шоу.
— Эй, душааара. Упор лёжа приняяяяТЬ.
(дитятко падает)
— Отставить, не достаточно быстро.
(продолжается это достаточно долго)
после вопрос дитятку "Нах ты его слушался? он тебе же не командир, никто! Дал бы ему в бубен, он же бы сломался сразу же, ты же сильнее его" ответ "Ну он же дед, чтобы они меня ночью потом всеми дедами избили и покалечили?", "С чего ты такую чушь взял?", "Ну как,… я думал… мне говорили про дедовщину… я не знал… я думал..."
При том это я всегда вижу именно в тех случаях когда их можно натянуть под термин "дедовщина". В реале же, то под что СМИ только не пыталась засунуть в этот термин, не является таковым.
Сам подобные речи толкал лет 5 назад про РА. Год назад уже иначе смотрел на тему, взглянув на неё с разных углов. Ну а сейчас когда до дембеля 2 месяца осталось, вообще много видеться инача.
Сейчас страх перед дедовщиной пораждает дедовщину. Пример:
Стоит дитятко под два метра, гора мышц. Поникший взгляд в пол. К нему подходит слоняра (в данном случае ругательное, а не срокослужебное). Слон тюфяк тюяфком, дитятку чутли не в грудь дышит, нога его с руку дитятки будет. И начинается шоу.
— Эй, душааара. Упор лёжа приняяяяТЬ.
(дитятко падает)
— Отставить, не достаточно быстро.
(продолжается это достаточно долго)
после вопрос дитятку "Нах ты его слушался? он тебе же не командир, никто! Дал бы ему в бубен, он же бы сломался сразу же, ты же сильнее его" ответ "Ну он же дед, чтобы они меня ночью потом всеми дедами избили и покалечили?", "С чего ты такую чушь взял?", "Ну как,… я думал… мне говорили про дедовщину… я не знал… я думал..."
При том это я всегда вижу именно в тех случаях когда их можно натянуть под термин "дедовщина". В реале же, то под что СМИ только не пыталась засунуть в этот термин, не является таковым.