Комментарии участников:
И при чем тут Штаты? Ну раз уж заговорили, то мексиканец вполне может жить в Штатах, если у него все в порядке с иммиграционным статусом. Этот раввин, я так понял, живет тут на вполне законных основаниях...
И вообще в чем претензия (ну кроме его национальности)??
Бандера не нацист? Ющенко не нацистский скот?
И вообще в чем претензия (ну кроме его национальности)??
Бандера не нацист? Ющенко не нацистский скот?
У каждого народа должна быть соя странаОх...
Национальным государствам (в современном смысле этих слов) всего-то лет 200-300.
Как появились, так и отомрут.
Что так непонятно "выражовываетесь": "иудеев". Написали бы уж "индейских евреев".
(которых надо из США выслать)
(которых надо из США выслать)
хм. вообще- то я Вас ни в чем не обвинял и не упрекал и т.д. Напыщенное "иудеи" резануло слух.
По — моему, это — непривычно, как минимум, чтоб не сказать больше.
Но, возможно, я не прав в своей реакции.
Надо спросить у Льва, например, он лучше сможет сказать о том, синонимы ли это, употребимы ли и в каком контексте.
Но, никакого "троллинга" в реплике не было. Доля иронии и только. Может и необоснованной
Вы оппонировали ультранационалистической позиции, антисемитской позиции, в тон Вам (не против Вас) продолжил про "выселение" "индейских евреев", а заодно, обратил внимание, что нации давным — давно перемешаны.
Но, что касается "иудеев",… грамоты нам с Вами тут явно не хватает))
По — моему, это — непривычно, как минимум, чтоб не сказать больше.
Но, возможно, я не прав в своей реакции.
Надо спросить у Льва, например, он лучше сможет сказать о том, синонимы ли это, употребимы ли и в каком контексте.
Но, никакого "троллинга" в реплике не было. Доля иронии и только. Может и необоснованной
Вы оппонировали ультранационалистической позиции, антисемитской позиции, в тон Вам (не против Вас) продолжил про "выселение" "индейских евреев", а заодно, обратил внимание, что нации давным — давно перемешаны.
Но, что касается "иудеев",… грамоты нам с Вами тут явно не хватает))
Иудеи это вероисповедание, как христиане например, про них сказал чтобы у плагинса прошел импульс по мозгу и заставил задуматься насколько правильно всем жить по национальности в своих странах отдельных. Я не понял шутки про инфейских евреев для выселения.
Согласно Израильскому Центральному Бюро статистики, на конец 2006 года 75,8 % израильтян являлись иудеями, 16,5 % — мусульманами, 2,1 % христианами, 1,7 % друзами и оставшиеся 4 % не были отнесены ни к какой конфессии.[386]
Евре? и — народ, восходящий к населению древнего Израильского и Иудейского царств, живущий во многих странах мира (с 1948 года существует также еврейское государство — Израиль). Численность от 12 до 14 млн чел. (2006, оценка), из них около 40 % в Израиле и 35 % в США. Традиционной религией евреев является иудаизм. Исторически понятия «еврей» и «иудей» тесно переплетены и в большинстве языков неразличимы.
Ему в Израиле будут не слишком рады, на десяток гнилых помидоров он уже наговорил и по политической линии и по религиозной…
а что нужно сказать?
Вы отметились во всех темах так или аначе связанных с фашизмом, активно в них проявляя свою ущербную позицию, за что уже давно у меня а бане, как и другие фашисты аля svarog
Вы отметились во всех темах так или аначе связанных с фашизмом, активно в них проявляя свою ущербную позицию, за что уже давно у меня а бане, как и другие фашисты аля svarog
так, начнем с того, что нечего меня обзывать фашистом. Это все равно, что я Вас назову жидом. Почитайте литературу, кто такие нацисты, фашисты и националисты. А также ещё почитайте Истархова "Удар русских богов". Да и ещё Сварог — это языческий бог славян. Я Вас удивлю, что он тоже не имеет никакого отношения к фашизму.
Прежде чем делать выводы о пригодности того или иного человека к какому-либо движению, изучите мат часть.
Просто говорить на человека фашист из-за того, что он не любит евреев, вернее даже считает, что их место в Израиле (к евреям из Израиля отношусь толлерантно) это глупо!
Я считаю "фашист" за оскорбление и требую извинений!
Прежде чем делать выводы о пригодности того или иного человека к какому-либо движению, изучите мат часть.
Просто говорить на человека фашист из-за того, что он не любит евреев, вернее даже считает, что их место в Израиле (к евреям из Израиля отношусь толлерантно) это глупо!
Я считаю "фашист" за оскорбление и требую извинений!
раввину место в Израиле. Что он в России вообще делает?! И зачем он здесь нужен?!
представляю, если бы в США хлынул поток мексиканцев. И на границе каждый бы из них кричал: "Я сам могу решить, где мне жить!" У каждого народа должна быть соя страна.
Вы отметились во всех темах так или аначе связанных с фашизмом, активно в них проявляя свою ущербную позицию, за что уже давно у меня а бане, как и другие фашисты аля svarog
Я считаю "фашист" за оскорбление и требую извинений!Россия для русских? Добавляю от себя антисемита и извинений не дождёшься до той поры, пока рак на горе свистнет.
P.S. Да, и не перепутай: часть минусов от меня.
А ты — сто пудов не еврей, а еще не умный человек. а еще невоспитанный.
Лет — то сколько тебе, отрок? Тянет к пороносюжетам? Тогда Вы не по адресу
Лет — то сколько тебе, отрок? Тянет к пороносюжетам? Тогда Вы не по адресу
мне больше доставляет удовольствие разговаривать с оппонентом, который может себя сдерживать в эмоциях и доказать свою, обратную моей, точку зрения. С Вами общаться… не мой уровень
и я просил в личке отписаться за минус каждого камента. Складывается ощущение, что было бы их здесь 15, то поставили бы 15 минусов. Прочитайте, что я написал и ответьте. Иначе это можно считать за пакостничество.
Ему должно быть страшно, что творится в Израиле. Конфликт с Палестиной наверное никогда не закончится…
так народ! давайте так. минусы ставим, объясняем за что и с чем не согласен. Так проще всего минус поставить. Хочется и ваше мнение узнать, а не красные минусы напротив моих каментов!
чтобы разрядить...))
Приходит диспетчер домой пьяный (ну, объективно работа суперстрессовая, даже это — не то слово, но часто пьют и спиваются единицы, иначе работать не смогут и контроль не пройдут, так, отвлечение)
— Открой!
— Кто там?
— Я!!
— Заходи на "второй круг".
И тут же. о "втором круге" (не выдуманная история, я- свидетель, уроки делал у отца в диспетчерской, он РП (руководителем полетов) работал
Борт самолета упорно не слушал команды диспетчера зайти на второй круг.
В диспетчерской, мягко сказать, ажиотаж (но не паника! Паник там не бывает): если командир не выполняет указания диспетчера, это — ЧП и опасность для Жизней
И, хоть борт был небольшой, если память не изменяет "аннушка", но..
Позывные с изыском
— "Повидло", "повидло". почему молчишь??!!! "Повидло", ответь!!! "Повидло"!!! Заходи на второй круг!!! (ибо реальная угроза как минимум опасного сближения)
Три минуты прошло. МНЕ показалось — ЧАС
— "Повидло", я — "повидло", разрешите посадку
— Говно ты, а не "Повидло"!!!!
Дальше был наш, "русский устный", прямо в черный ящик (который. кстати им изрядно порой забивается)
Попытайся ещё раз.
Приходит диспетчер домой пьяный (ну, объективно работа суперстрессовая, даже это — не то слово, но часто пьют и спиваются единицы, иначе работать не смогут и контроль не пройдут, так, отвлечение)
— Открой!
— Кто там?
— Я!!
— Заходи на "второй круг".
И тут же. о "втором круге" (не выдуманная история, я- свидетель, уроки делал у отца в диспетчерской, он РП (руководителем полетов) работал
Борт самолета упорно не слушал команды диспетчера зайти на второй круг.
В диспетчерской, мягко сказать, ажиотаж (но не паника! Паник там не бывает): если командир не выполняет указания диспетчера, это — ЧП и опасность для Жизней
И, хоть борт был небольшой, если память не изменяет "аннушка", но..
Позывные с изыском
— "Повидло", "повидло". почему молчишь??!!! "Повидло", ответь!!! "Повидло"!!! Заходи на второй круг!!! (ибо реальная угроза как минимум опасного сближения)
Три минуты прошло. МНЕ показалось — ЧАС
— "Повидло", я — "повидло", разрешите посадку
— Говно ты, а не "Повидло"!!!!
Дальше был наш, "русский устный", прямо в черный ящик (который. кстати им изрядно порой забивается)
Понял ещё одну суть. Если скажешь на еврея еврей, значит ты нацист! Это прям как в Америке на негра сказать негр, значит расист.
лучше бы Вы задумались, почему у нас всякого умного человека называют "еврей" и записывают в "евреи"(
Вы — таки забыли, что у нас в стране вообще не любят умных людей. Помните фразу "ты чё, умный?"? Так что нелюбовь к евреям можно списывать на банальную зависть. Это вообще гениальная тема для кандидатской, например. Столько теорий рождается…
Вы правы. Я завидую людям, которые могут строить карьеру и зарабатывать бабло, идя по головам и трупам (фигурально) других. Я, например, не могу подставить подчиненного или лизать жопу начальнику. Однако я и не могу сказать, что счастлив был бы жить в обществе, где всем друг на друга насрать.
Я завидую людям, которые могут строить карьеру и зарабатывать бабло, идя по головам и трупам (фигурально) другихНе завидуйте. У них дети — дебилы
Так зависть — ключевое, основа основ, так сказать, самоуничтожения этноса.
80-90% манипулирования сознанием, в т.ч. социальным основано на ней.
Если Вы когда — либо займетесь этой темой, то дайте знать, у меня есть "потрясающие сюжеты из жизни каманчи"
80-90% манипулирования сознанием, в т.ч. социальным основано на ней.
Если Вы когда — либо займетесь этой темой, то дайте знать, у меня есть "потрясающие сюжеты из жизни каманчи"
Быть умным, думая о других и быть умным, думая только о себе — совершенно разные вещи. Вы поймете, о чем это я.
У меня знакомые-евреи уехали в Израиль жить. Когда спросил их, как дела на новом месте, очень жаловались, что тяжело — вокруг одни евреи. А всё почему? А потому, что выезжать и наживаться на доверчивости и хорошем отношении других уже не получается.
У меня знакомые-евреи уехали в Израиль жить. Когда спросил их, как дела на новом месте, очень жаловались, что тяжело — вокруг одни евреи. А всё почему? А потому, что выезжать и наживаться на доверчивости и хорошем отношении других уже не получается.
я не про раввина, я отвечал на коммент, что евреи не любят, когда их выделяют по национальному признаку
Потому что когда их выделяют такие как вы, обычно только для того что бы побить и денег отнять :)) Для хорошего выделять не станут :))
Да и ктому же это сложный вопрос "выделения", Гитлер этим увлекался.
Если бабушка еврейка на поливину то внук еврей?
Или чистокровный еврей выросшей по марксисткой традиции узнавший о своем "еврейвсте" лет в 12 во дворе за придирку к еврейской фамилии?
Подчас сам тот мнимыё еврей н уверен еврей ли он.
Интересно что правые разные чем радикальнее чем больше считатют что еврейство гораздо сильнее.
Если человек на 14,5% еврей а на 85 русский то надо его считать евреем!
Комплимент еврейской нации в таком случае делают сами нацисты.
Да и ктому же это сложный вопрос "выделения", Гитлер этим увлекался.
Если бабушка еврейка на поливину то внук еврей?
Или чистокровный еврей выросшей по марксисткой традиции узнавший о своем "еврейвсте" лет в 12 во дворе за придирку к еврейской фамилии?
Подчас сам тот мнимыё еврей н уверен еврей ли он.
Интересно что правые разные чем радикальнее чем больше считатют что еврейство гораздо сильнее.
Если человек на 14,5% еврей а на 85 русский то надо его считать евреем!
Комплимент еврейской нации в таком случае делают сами нацисты.
точно!
а вообще лучше здесь ничего больше не писать.
потому что здесь происходит бурление говна.
быдло осерчало и жаждет минусов. хаха!
интересно меня щас заминусуют? ))
а вообще лучше здесь ничего больше не писать.
потому что здесь происходит бурление говна.
быдло осерчало и жаждет минусов. хаха!
интересно меня щас заминусуют? ))
не парьтесь. минусуют и банят в этих новостях только меня. )) И причем вникать в суть моих слов никто не хочет. Все видят для себя определенные ключевые слова в моих фразах, которые для них означает, что я для них фашист
вот наверное раввину стремно жить среди гоев, которые в общей своей массе не стоят и ногтя настоящего еврея :)
ну а что, иудазим ставит гоя наравне с евреем чтоли? я то всегда думал что к ним относятся гораздо хуже, чем к евреям.
Иудаизм не знает понятие Гой.
Иудаизм как и многтие религие не учат относиться к кому-то лучше или хуже.
Иудаизм как и многтие религие не учат относиться к кому-то лучше или хуже.
В Талмуде Рабби Шимон Бар Йохай, живший около 2000 лет назад говорит так: «Вы называетесь человеком (Адам), а народы мира не называются человеком». Талмуде Рабби Шимон Бар Йохай, живший около 2000 лет назад так: «Вы называетесь человеком (Адам), а народы мира не называются человеком».
а
вот про гоев и иудаизм
Пардон что встреваю, но это очевидно вырвано из контекста.
Ну на пример, 'человек' на иврите: Бен-Адам. Дословно — сын Адама. Любой человек. Бес касательно происхождения, вероисповедания и т.п. В точной аналогии с русском словом 'человек'.
Ну а вообще, я не очень понял к чему линк на Вики. Как раз эта статья вполне сбалансирована и никак не выражает широкого заблуждения о том что не-иудей в иудаизме не считается за человека.
Вообще, уже надоела эта тема которую обычно поднимают по глубокому непониманию. Попробую проясниь еще раз.
Талмуд — это законодательство. Оно применимо к тем кто его принимает — евреям (точнее, иудеям; но не суть). Тут-же возникает вопрос: что происходит в случаях когда возникают вопросы касающиеся иудея и неиудея? Применимы-ли обычные законы? Точно так-же как законодательство любого государства различает между гражданином и негражданином. Но с государствами проще. Большая часть кодекса применима к любому кто находится на территории госсударства. Все просто: попал под наши юрисдикцию, читай наш кодекс.
С ереями сложнее — проблемы между собой решают в соответствии со своим кодексом. И т.к. правила обязывающие евреев не ложатся на не-евреев, то и законы применимые в таких смешаных случаях другие. Если хотите, это как международный суд. Талмуд в огромном большинстве случаев гораздо более требователен к отношениям между евреями чем между евреями и неевреями. Причина — у евреев гораздо больше обязанностей.
Самый элементарный пример: есть вего 10 заповедей который полагается соблюдать человеку вообще. Еврею положено соблюдать 613 заповедей. Тоже самое относительно 'кошерности' религии (является ли религия идолопоклонничеством; иудаизм различает их). Есть всего несколько критериев 'кошерности' религии. Но на еврея ложится гораздо больше обязаностей.
Раз уж Остапа понесло, вернусь к Амаму. Чуть этимологии:
А — первая буква алфавита, начало. Дам — кровь.
Параллельно: Адама значит Земла (почва).
Из чего произошла Ева? Из ребра Адама?
Ребро на иврите — Эцем (вообще-то кость). Но у слова еще одно, главное в этом контексте значение: суть, сущность.
П.С. Адам, конечно-же не был евреем.
Ну на пример, 'человек' на иврите: Бен-Адам. Дословно — сын Адама. Любой человек. Бес касательно происхождения, вероисповедания и т.п. В точной аналогии с русском словом 'человек'.
Ну а вообще, я не очень понял к чему линк на Вики. Как раз эта статья вполне сбалансирована и никак не выражает широкого заблуждения о том что не-иудей в иудаизме не считается за человека.
Вообще, уже надоела эта тема которую обычно поднимают по глубокому непониманию. Попробую проясниь еще раз.
Талмуд — это законодательство. Оно применимо к тем кто его принимает — евреям (точнее, иудеям; но не суть). Тут-же возникает вопрос: что происходит в случаях когда возникают вопросы касающиеся иудея и неиудея? Применимы-ли обычные законы? Точно так-же как законодательство любого государства различает между гражданином и негражданином. Но с государствами проще. Большая часть кодекса применима к любому кто находится на территории госсударства. Все просто: попал под наши юрисдикцию, читай наш кодекс.
С ереями сложнее — проблемы между собой решают в соответствии со своим кодексом. И т.к. правила обязывающие евреев не ложатся на не-евреев, то и законы применимые в таких смешаных случаях другие. Если хотите, это как международный суд. Талмуд в огромном большинстве случаев гораздо более требователен к отношениям между евреями чем между евреями и неевреями. Причина — у евреев гораздо больше обязанностей.
Самый элементарный пример: есть вего 10 заповедей который полагается соблюдать человеку вообще. Еврею положено соблюдать 613 заповедей. Тоже самое относительно 'кошерности' религии (является ли религия идолопоклонничеством; иудаизм различает их). Есть всего несколько критериев 'кошерности' религии. Но на еврея ложится гораздо больше обязаностей.
Раз уж Остапа понесло, вернусь к Амаму. Чуть этимологии:
А — первая буква алфавита, начало. Дам — кровь.
Параллельно: Адама значит Земла (почва).
Из чего произошла Ева? Из ребра Адама?
Ребро на иврите — Эцем (вообще-то кость). Но у слова еще одно, главное в этом контексте значение: суть, сущность.
П.С. Адам, конечно-же не был евреем.
спасибо что все разъяснили! а про гоев это я к тому, что гои и иудаизм все-таки связаны, и иудаизм не "не знает понятие Гой"
Адам не еврей, первый еврей Авраам был)
Адам не еврей, первый еврей Авраам был)
Ну что ж… Раз ВЫ (и много там вас?) так об этом просите, вот ВАМ статья:
"Неевреи и Галаха"
Для удобства читателя перечислим вкратце темы, затронутые раввином.
1. Законы об убийстве – различие в hалахе между убийством еврея и убийством гоя (преступлением менее тяжким).
2. Нельзя нарушить субботу ради спасения гоя.
3. Еврей не должен платить, если его бык забодал быка гоя. А если, напротив, бык гоя забодал быка еврея, тот должен возместить ущерб.
4. Запрещено ли грабить гоя Торой, или же это постановление мудрецов?
5. Гою нельзя возвращать то, что он потерял, из сочувствия или симпатии к нему.
6. Если гой ошибся в расчётах не в свою пользу (например, дал больше сдачи, чем надо), ему не надо возвращать. Можно ли намеренно ввести гоя в подобное заблуждение?
7. Смертной казни подлежит только тот, кто украдет еврея, но не гоя.
8. Тот, кто побьет гоя, не должен компенсировать нанесённый ущерб, в то время как гой, побивший еврея, подлежит умерщвлению.
9. Обманувший гоя в сделке (например, продав ему что-то по безмерно завышенной цене) не должен ему никакой компенсации.
10. Гоя (и даже гера – того, кто обратился в еврейство) нельзя назначить на царствие или на какой-либо иной высокий государственный пост.
11. Тот, кто порочит имя гийорет (женщины, обратившейся в еврейство), не подлежит телесному наказанию (какое полагается тому, кто порочит имя еврейской женщины).
12. Запрет «Да не возненавидишь в сердце своём» относится только к еврею; ненавидеть гоя можно.
13. По отношении к гою допускается месть и злопамятство, и заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя» также не распространяется на гоя.
14. Тот, кто проходит мимо нееврейских могил, должен сказать: «Стыд и позор да пребудет с вами, и т. д.».
15. О сходстве гоев с животными.
16. Бык, поранивший рабыню-нееврейку, приравнивается законом к быку, поранившему осла.
17. Тело умершего гоя не распространяет тум’ы (ритуальной нечистоты), и гой, коснувшийся мёртвого тела, не принимает тум’у – аналогично животному, коснувшемуся мёртвого тела.
18. На еврея нельзя возливать масло помазания, а на гоя можно, т. к. он подобен скотине.
19. Животное, зарезанное гоем, некошерно, т. к. гой подобен скотине (Знание Истины, из чисто hалахических соображений, не согласно с выводом раввина о том, что причина в счодстве гоя со скотиной – см. ниже).
20. «Плоть их – плоть ослов», и они сравниваются с животными.
www.daatemet.org.il/articles/article.cfm?article_id=119
Как человек, имеющий отношение к еврейству, Вы могли бы это все узнать и без моей помощи.
Однако, если будут дальнейшие вопросы, не стесняйтесь обратиться…
"Неевреи и Галаха"
Для удобства читателя перечислим вкратце темы, затронутые раввином.
1. Законы об убийстве – различие в hалахе между убийством еврея и убийством гоя (преступлением менее тяжким).
2. Нельзя нарушить субботу ради спасения гоя.
3. Еврей не должен платить, если его бык забодал быка гоя. А если, напротив, бык гоя забодал быка еврея, тот должен возместить ущерб.
4. Запрещено ли грабить гоя Торой, или же это постановление мудрецов?
5. Гою нельзя возвращать то, что он потерял, из сочувствия или симпатии к нему.
6. Если гой ошибся в расчётах не в свою пользу (например, дал больше сдачи, чем надо), ему не надо возвращать. Можно ли намеренно ввести гоя в подобное заблуждение?
7. Смертной казни подлежит только тот, кто украдет еврея, но не гоя.
8. Тот, кто побьет гоя, не должен компенсировать нанесённый ущерб, в то время как гой, побивший еврея, подлежит умерщвлению.
9. Обманувший гоя в сделке (например, продав ему что-то по безмерно завышенной цене) не должен ему никакой компенсации.
10. Гоя (и даже гера – того, кто обратился в еврейство) нельзя назначить на царствие или на какой-либо иной высокий государственный пост.
11. Тот, кто порочит имя гийорет (женщины, обратившейся в еврейство), не подлежит телесному наказанию (какое полагается тому, кто порочит имя еврейской женщины).
12. Запрет «Да не возненавидишь в сердце своём» относится только к еврею; ненавидеть гоя можно.
13. По отношении к гою допускается месть и злопамятство, и заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя» также не распространяется на гоя.
14. Тот, кто проходит мимо нееврейских могил, должен сказать: «Стыд и позор да пребудет с вами, и т. д.».
15. О сходстве гоев с животными.
16. Бык, поранивший рабыню-нееврейку, приравнивается законом к быку, поранившему осла.
17. Тело умершего гоя не распространяет тум’ы (ритуальной нечистоты), и гой, коснувшийся мёртвого тела, не принимает тум’у – аналогично животному, коснувшемуся мёртвого тела.
18. На еврея нельзя возливать масло помазания, а на гоя можно, т. к. он подобен скотине.
19. Животное, зарезанное гоем, некошерно, т. к. гой подобен скотине (Знание Истины, из чисто hалахических соображений, не согласно с выводом раввина о том, что причина в счодстве гоя со скотиной – см. ниже).
20. «Плоть их – плоть ослов», и они сравниваются с животными.
www.daatemet.org.il/articles/article.cfm?article_id=119
Как человек, имеющий отношение к еврейству, Вы могли бы это все узнать и без моей помощи.
Однако, если будут дальнейшие вопросы, не стесняйтесь обратиться…
Мы оба не в позиции вести галахический спор. Тем более что мои познания почти совсем никакие. Надеюсь, вы понимаете, мне гораздо труднее опровергнуть высказывания без контекста, чем вам их привести. (полагаю, вы знакомы с фразой о невозможности доказательства отсутствия сестры).
Общее замечание: высказывания такого рода обычно грубо вырваны из контекства и зачастую имеют обратный смысл. Так что позвольте, не гробить кучу времени на разъяснение свода этих бредень, а отнестись к тем к которым могу. Тем более, что вы просто скопипиздили расхожий список с интернета, а мне придется напрячься.
Есть непоколебимый тезис о том что сохранение жизни превыше всего. Жизнь — высшая ценность. Термин "спасение жизни" (пикуах нефеш) вообше не разделяет еврев или гоев, и разрешает нарушение большинства заповедей. Без вообще связи чья она. С практической стороны, полно религиозных людей работают в Израиле (да и в Америке встречал) в 'скорой' и больницах по субботам. И далеко не всегда их пациенты евреи.
Я даже могу предположить какое кощунственое извращение предпринял автор данного пасквиля. В оригинале, один из трех случаев преобладающих над святостью жизни — идолопоклонничество. Кощунство в том, что в данном случае, это распростроняется на еврея, который идолопоклонничеству может предпочесть смерть. Свою собственную, не гоя.
3-4-5 именно тот пример что я привел выше.
Вот квалифицированый ответ раввина как раз на это заблуждение:
Это почти верно, но полностью искажено. Единственое чего нельзя геру (не гою!!!!) — это занимать определенные религиозные посты которые могут занимать только Коэн (прямые потомки одной из семей; при чем, это прослеживается по женской линии). Так-же, как на пример и я лишен права быть иудейским царем либо освятит Храм.
С точностью до наоборот. Запрещено любое упоминание (в негативе) о том что человек принял иудаизм. Эти люди даже считаются более возвышены. У женщин есть одно ограничение — они не могут жениться на коэне (т.к. этим прервется линия). Так-же коэн не может жениться на разведеной (т.к. может оказаться что она беременна).
Все 10 заповедей непоколебимы и не поддаются вольной интерпретации. Обвинять евреев в искажении 10 заповедей — полный бред.
Это вообще бред. Животное зарезаное гоем в принципе не может быть кошерно потому что кошерно зарезать животное способен только соблюдающий заповеди еврей прошедший определенную квалификацию (шохет).
Закончу ващей фразой:
Общее замечание: высказывания такого рода обычно грубо вырваны из контекства и зачастую имеют обратный смысл. Так что позвольте, не гробить кучу времени на разъяснение свода этих бредень, а отнестись к тем к которым могу. Тем более, что вы просто скопипиздили расхожий список с интернета, а мне придется напрячься.
2. Нельзя нарушить субботу ради спасения гоя.
Есть непоколебимый тезис о том что сохранение жизни превыше всего. Жизнь — высшая ценность. Термин "спасение жизни" (пикуах нефеш) вообше не разделяет еврев или гоев, и разрешает нарушение большинства заповедей. Без вообще связи чья она. С практической стороны, полно религиозных людей работают в Израиле (да и в Америке встречал) в 'скорой' и больницах по субботам. И далеко не всегда их пациенты евреи.
Я даже могу предположить какое кощунственое извращение предпринял автор данного пасквиля. В оригинале, один из трех случаев преобладающих над святостью жизни — идолопоклонничество. Кощунство в том, что в данном случае, это распростроняется на еврея, который идолопоклонничеству может предпочесть смерть. Свою собственную, не гоя.
3-4-5 именно тот пример что я привел выше.
5. Гою нельзя возвращать то, что он потерял, из сочувствия или симпатии к нему.
Вот квалифицированый ответ раввина как раз на это заблуждение:
Распространенное мнение, что Талмуд позволяет евреям воровать у гоя, базируется на сказанном в Трактате Баба Меция (24а), или о том, что еврей не обязан вернуть вещь, потерянную гоем в Баба Кама (113b). Зато в другом месте Талмуд учит, что «украсть у гоя хуже, чем украсть у еврея, поскольку оскверняется Имя (Божие)». Здесь ясно виден основополагающий талмудический принцип ответственности всех евреев за честь и славу Бога и друг за друга. Ведь, узнав, кто вор, нееврей может ругательствами осквернить и святое имя тоже. Кстати, пассаж о потерянной вещи тоже разъясняется дальше. Трактат Баба Меция определяет, как вести себя с найденными вещами, и какой срок давности, после которой вещи становятся собственностью нашедшего. Правило имеет универсальный характер, а не относятся лишь к евреям.
10. Гоя (и даже гера – того, кто обратился в еврейство) нельзя назначить на царствие или на какой-либо иной высокий государственный пост.
Это почти верно, но полностью искажено. Единственое чего нельзя геру (не гою!!!!) — это занимать определенные религиозные посты которые могут занимать только Коэн (прямые потомки одной из семей; при чем, это прослеживается по женской линии). Так-же, как на пример и я лишен права быть иудейским царем либо освятит Храм.
11. Тот, кто порочит имя гийорет (женщины, обратившейся в еврейство), не подлежит телесному наказанию (какое полагается тому, кто порочит имя еврейской женщины).
С точностью до наоборот. Запрещено любое упоминание (в негативе) о том что человек принял иудаизм. Эти люди даже считаются более возвышены. У женщин есть одно ограничение — они не могут жениться на коэне (т.к. этим прервется линия). Так-же коэн не может жениться на разведеной (т.к. может оказаться что она беременна).
13. По отношении к гою допускается месть и злопамятство, и заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя» также не распространяется на гоя.
Все 10 заповедей непоколебимы и не поддаются вольной интерпретации. Обвинять евреев в искажении 10 заповедей — полный бред.
19. Животное, зарезанное гоем, некошерно, т. к. гой подобен скотине (Знание Истины, из чисто hалахических соображений, не согласно с выводом раввина о том, что причина в счодстве гоя со скотиной – см. ниже).
Это вообще бред. Животное зарезаное гоем в принципе не может быть кошерно потому что кошерно зарезать животное способен только соблюдающий заповеди еврей прошедший определенную квалификацию (шохет).
Закончу ващей фразой:
Как человек, имеющий отношение к еврейству, Вы могли бы это все узнать и без моей помощи.
Однако, если будут дальнейшие вопросы, не стесняйтесь обратиться...
Записался. Поправлю:
Коэн передается по мужской линии. Т.к. национальность вообще, передается по женской, то Коэн требует 100% сохранения генетики. От сюда и запрет жениться коэнов на герах.
Коэн передается по мужской линии. Т.к. национальность вообще, передается по женской, то Коэн требует 100% сохранения генетики. От сюда и запрет жениться коэнов на герах.
Поясню контекст темы и причины почему я запостил эту простыню. Побудило меня на этот поступок вот такое заявление Шурона:
Оба утверждения неверны в корне.
Не вижу никакой почвы для дискуссии вообще.
Иудаизм не знает понятие Гой.
Иудаизм как и многтие религие не учат относиться к кому-то лучше или хуже.
Оба утверждения неверны в корне.
Не вижу никакой почвы для дискуссии вообще.
Воистину: хуже невежества поверхность.
Но это еще полбеды. Вы завели дискуссию, чтобы заявить, что не желаете ее.
А что это было? Свод догматов Ваших.
Вы верите в свои заблуждения? И выдаете их за убеждения?
У Вас их нет и быть не может в этом вопросе.
Вы не веруете, ибо не верующий в этой религии. Вы не знаете ее, и незнание "оправдываете" не желанием "дискутировать", узнать что — то новое по затронутой теме.
Вы занимались лживой пропагандой. Дай Бог, что по заблуждению. а не для обмана. Хотя,… обман всегда связан с заблуждениями, обманывающий всегда обманывает и себя.
Но это еще полбеды. Вы завели дискуссию, чтобы заявить, что не желаете ее.
А что это было? Свод догматов Ваших.
Вы верите в свои заблуждения? И выдаете их за убеждения?
У Вас их нет и быть не может в этом вопросе.
Вы не веруете, ибо не верующий в этой религии. Вы не знаете ее, и незнание "оправдываете" не желанием "дискутировать", узнать что — то новое по затронутой теме.
Вы занимались лживой пропагандой. Дай Бог, что по заблуждению. а не для обмана. Хотя,… обман всегда связан с заблуждениями, обманывающий всегда обманывает и себя.
Вы потешаетесь надо мнй?
Не хочу комментировать поток сознания… Увольте
А что это было? Свод догматов Ваших."Свод догматов" составляет основу ЛЮБОЙ религии, если Вы не заметили. Наш спор был именно о религии.
Не хочу комментировать поток сознания… Увольте
Своевременная новость по поводу вашего2. Нельзя нарушить субботу ради спасения гоя.
Религиозная организация которая занимается погребением погибших (в основном в террактах) разгребает завалы и хоронит трупы гаитян. Естественно, и в субботу. Почитайте. Может что-то отложится.
«Такова миссия международного спасательного отдела ЗАКА, — говорит основатель и директор организации Йегуда Меши-Захав, — помогать в случаях массового поражения людей, в какой бы точке мира это не произошло, вне зависимости от религии, расы и происхождения. Если нет уважения к мертвым, нет уважения к жизни».
И еще, личная просьба. С клинтоном, очевидно, бесполезно говорить. Но вы не Клинтон, так что попробую. Давайте раз и навсегда закроем эту тему. Неужели, еврейский вопрос настолько спать не дает? Если уж так гнетет, найдите себе раввина. К тому-же, и лично меня ставите в неудобное положение. И мимо пройти не могу, и пространные ответы явно неинтересны тут никому.
Еврейский вопрос? Для меня НЕ СУЩЕСТВУЕТ такого вопроса! И советы Ваши не уместны.
При чем тут ЗАКА? Они что зеркало иудаизма??
Мой ответ предназначался Шурону и я пытался опровергнуть два его утверждения. Это все.
При чем тут ЗАКА? Они что зеркало иудаизма??
Мой ответ предназначался Шурону и я пытался опровергнуть два его утверждения. Это все.
Да я не о еврейском вопросе вообще. Понимаю, что некоторым, он даже в Канаде жить не дает. Но религионзные войны? Тут нет никого кто-бы был квалифицирован рассуждать на эту тему, нет никого кто-бы практиковал соответствующие догмы. Вы только что это еще раз доказали. Более адекватного примера чем ЗАКА не сыскать: это организация ультраортодоксов действующая исключительно в рамках заповедей иудаизма кои вы решились обсуждать не имея о них даже приблизительного понятия. Конечно, при чем здесь они?
На счет высказывания Шурона. Он, конечно сам может ответить, но я понимаю его ответ так что в Иудаизме гой это не гой в представлении стигматизированых неучей. И (в моем очень скромном понимании), Иудаизм действительно не учит относиться к кому-то лучше или хуже. Исторически сложившеесе талмудическое законодательство разделяет между иудеем и не-иудеем. Так-же как и любая религия. Вы-же не будете утверждать что христианство предписывает исповедоваться всем. Вот меня, на пример, дискреминировали. Это просто граничит с ксенофобией! И это как я понимаю автоматически лишает меня права на рай. Идиотское рассуждение? Абсолютно. Но почему-то вам такое кажется нормальным в отношении иудаизма.
На счет высказывания Шурона. Он, конечно сам может ответить, но я понимаю его ответ так что в Иудаизме гой это не гой в представлении стигматизированых неучей. И (в моем очень скромном понимании), Иудаизм действительно не учит относиться к кому-то лучше или хуже. Исторически сложившеесе талмудическое законодательство разделяет между иудеем и не-иудеем. Так-же как и любая религия. Вы-же не будете утверждать что христианство предписывает исповедоваться всем. Вот меня, на пример, дискреминировали. Это просто граничит с ксенофобией! И это как я понимаю автоматически лишает меня права на рай. Идиотское рассуждение? Абсолютно. Но почему-то вам такое кажется нормальным в отношении иудаизма.
Да я не о еврейском вопросе вообще. Понимаю, что некоторым, он даже в Канаде жить не дает.Это бесконечный цикл. Не интересно.
Иудаизм не знает понятие Гой.
Иудаизм как и многие религие не учат относиться к кому-то лучше или хуже.
Галах это свод законов для взвешивания и судейства поступков (в повседневной жизни) Дает возможность разрешитиь споры. У Ислама такие же заморочки.
У христиан гораздо проще, есть более уневерсальное правило "возлюби ближнего как самого себя", тоесть сформулированно было это ещё в иудаизме, но христианство довело до совершенства, если можно об этом так выразиться… прошу не кидать камни..
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки
от Матфея 22:38-40
тем самым отпадает надобнотсь в писании законов под всякий мелкие ньюансы чем и является галах например — сводом законов правил и решений квази юридических.
Основа веры это однако все щё ТОРА и она задает тон. Все остально приведенное нуждается контекста.
А в торе нет понятия гой, о чем я и говорил, хотя понятие чужого или язычника, конечно же есть и понятие гоя в галахе на этом и оновываетсяи прорабатывается, однако надо понимать что здесьнет социального контекста, это религиозная подоплека, я не собираюсь развивать эту тему evil-анонимусу Интернетному.
Христианство тоже остается в той же традиции и отделяет язычников от
"господних", только понятие "господнего" расшироятеся. Тоесть язычнику ещё легче приобщится к христиантсву. Миссинарство приветсвуется и даже одна из целей христианства.
Дальше несмотря на то что хритиансто прогрессивно отделяет "кесарево" (мирские законы) от "Господнего" (веру и сердце) как Православные, так и Католи преуспели в создании догм и правил для жизни и обрядов хоть и не втой степени детализации слава богую.
Однако я думаю не хватит ни у кого сил, что бы собрать весь радикализм многвековых турдов христианских.
Однако у нас хватает расудка и понимания, что то, что вырабатывалось церьковь на протяжении веков и особенно радикальное не обязательно премянимо на русских более того на всех русских, ураинцев, белорусов, поляков, на всех немцев, на всех французов и т.д.
Так же если вы хотите разобраться разделяйте религию и теологию от констурированной религиозной судебной практики.
Так что будем последовательны…
