Комментарии участников:
Чё-та стока понамешано. Многое не бесспорно. Кое что вообще — бред, имхо.
Всё до кучи, а вывод один — всем в иудаизм!
Всё до кучи, а вывод один — всем в иудаизм!
хотя люди в демократических странах пользуются беспрецедентной свободой и равноправием, а также материальным изобилием, пугающее число жителей этих стран находят свою жизнь пустой и бессмысленнойЛегко иметь смысл в жизни, когда его тебе укажут.
Найти его самому гораздо сложнее.
думаю этот смысл не в стяжательстве, в любом случае, это уже не смысл, а соревнование.
вершина и цель демократии, как нам преподносят, это полная свобода, где здесь смысл?
обрести свободу? так она по праву дана с рождения
доказать что ты лучший? так все равно все сводится к материи
равноправие, вот чего никогда не будет, даже в помыслах идеологов
вершина и цель демократии, как нам преподносят, это полная свобода, где здесь смысл?
обрести свободу? так она по праву дана с рождения
доказать что ты лучший? так все равно все сводится к материи
равноправие, вот чего никогда не будет, даже в помыслах идеологов
Смысл этот у каждого свой, и хотя бы поэтому не должен быть указуем.
Свобода найти его для себя — это и есть та свобода, которую как вам кажется "преподносят".
Но нет гарантий, что это удастся каждому.
Ищите. Но если найдете — не навязывайте другим.
Свобода найти его для себя — это и есть та свобода, которую как вам кажется "преподносят".
Но нет гарантий, что это удастся каждому.
Ищите. Но если найдете — не навязывайте другим.
Смысл этот у каждого свой, и хотя бы поэтому не должен быть указуем.Гордыня — источник всех смертных грехов. Склоните голову пред мудростью Всевышнего и обретёте мир в Душе.
Свобода в познании — миф, ибо нет предела в постижении истины. Новое знание умножает незнание в геометрической прогрессии. Познающий подобен ослу, который бежит за клочком травки, привязанному к палочке на его оглобле.
Блаженны лишь уверовавшие ибо царство Божие узрят.
Бога нет.Вы сказали. Гораздо интереснее узнать: "А кто есть?" Иногда спрашивают: "Кто там?"
Если демократия умирает, журналистика дышит на ладан, правда не существует, интересно узнать ответы на эти вопросы.
Мне не интереснее обсуждать вопросы "Кто там?", тем более что узнать вы все равно не сможете.
К нашему миру они имеют отношение не больше, чем вопрос сколько ангелов уместится на кончике иглы.
К нашему миру они имеют отношение не больше, чем вопрос сколько ангелов уместится на кончике иглы.
Мне не интереснее обсуждать вопросы "Кто там?", тем более что узнать вы все равно не сможете.В подобной ситуации Вы, тем более не можете утверждать, что
Бога нет.Как честный человек Вы должны признаться себе и нам, что постичь наличие или отсутствие Бога Вам не дано, потому что
узнать вы все равно не сможете
К нашему миру они имеют отношение не больше, чем вопрос сколько ангелов уместится на кончике иглы.Я рад, что Вы признаёте не гносеологический, а скорее иррациональный (внелогический), метафизический (потусторонний) и даже аксиологический (ценностный) характер проблемы, что несколько извиняет Вашу категоричность и запальчивость, но не исключает необходимости "отвечать за базар" и обосновать подобные безбожные выпады перед теми людьми, кто в Бога веруют и весьма огорчены, а может даже оскорблены Вашими реминисценциями.
Мыслящий человек а такой ситуации пользуется бритвой Оккама, и для него проблема остается логической, а не иррациональной.
Должен сказать, что я обычно не вмешиваюсь в способ мышления других людей и допускаю, что у них могут быть разные причины не хотеть пользоваться своим разумом и логикой. Но до тех пор, пока они не лезут в мой разум и не начинают призывать склонить перед чем-то голову и уподоблять несклоняющихся ослам, а на заслуженный ответ встают в третью позицию и требуют за что-то извинений.
Должен сказать, что я обычно не вмешиваюсь в способ мышления других людей и допускаю, что у них могут быть разные причины не хотеть пользоваться своим разумом и логикой. Но до тех пор, пока они не лезут в мой разум и не начинают призывать склонить перед чем-то голову и уподоблять несклоняющихся ослам, а на заслуженный ответ встают в третью позицию и требуют за что-то извинений.
Мыслящий человек а такой ситуации пользуется бритвой ОккамаСледуя Вашей логике, нужно воспользоваться Прокрустовым ложем
.Жил когда-то в греческой области Аттике страшный разбойник Полипембн, прозванный Прокрустом. Он не просто убивал зашедших в его владения путников: уложив гостя на ложе, он смотрел, точно ли соответствует оно росту несчастного. Если гость был длиннее, он обрубал ему ноги, если короче — вытягивал их из суставов.
Бывает, что какое-нибудь произведение искусства или науки кто-либо старается вопреки смыслу подогнать к тем или иным внешним требованиям, вогнать в искусственные рамки. Вот тогда и говорят: "Он хочет уложить содержание книги в прокрустово ложе своих требований".
Так старая сказка помогает нам в наших сегодняшних речах.
у них могут быть разные причины не хотеть пользоваться своим разумом и логикойВерно,
«На бога надейся, а сам не плошай». «Бог-то бог, да сам не будь плох!»Однако я не совсем понимаю, какое это имеет отношение к моим словам. Здравомыслие не исключает веры в высший или хотя бы более высокий, чем Ваш, разум, которому и следует учиться.
начинают призывать склонить перед чем-то голову и уподоблять несклоняющихся осламПросто упрямых, упёртых, обуянных гордыней и верой в своё всемогущество и превосходство над собеседниками. Можно уподобить и баранам с оленями в период "гона", или двум козликам на жёрдочке над пропастью, которые не желают друг другу уступать.
встают в третью позицию и требуют за что-то извинений.Значит уже не дождёмся? Что же, бывает и так. Придётся вас простить. А то как-то не по-христиански получится. Господь с Вами! Идите с миром!
Две очень убедительные, взаимоисключающии позиции. Я в дилеме...
— Нет, Главный Буржуин, не открыл нам Мальчиш-Кибальчиш Военной Тайны. Рассмеялся он нам в лицо.
— Есть, — говорит он, — и могучий секрет у крепкой Красной Армии. И когда б вы ни напали, не будет вам победы.
— Есть, — говорит, — и неисчислимая помощь, и сколько бы вы в тюрьмы ни кидали, все равно не перекидаете, и не будет вам покоя ни в светлый день, ни в темную ночь.
— Есть, — говорит, — и глубокие тайные ходы. Но сколько бы вы ни искали, все равно не найдете. А и нашли бы, так не завалите, не заложите, не засыплете.А больше я вам, буржуинам, ничего не скажу, а самим вам, проклятым, и ввек не догадаться.
Аркадий Гайдар "Сказка про военную тайну, Мальчиша-Кибальчиша и его твердое слово"
А Аркадий Гайдар — он что же, тоже был еврей?
Гайдар? Порылся. нет — русский. Но имена двух его жен интересны: Лея и Дора.
Ну а смысл бытия я вам все-таки не раскрою ;)
Если Вы интересуетесь как в иудаизме, то много есть мнений. Наверное все зависит от глубины понимания. Каждый получает тот ответ который способен переварить.
Ну а смысл бытия я вам все-таки не раскрою ;)
Если Вы интересуетесь как в иудаизме, то много есть мнений. Наверное все зависит от глубины понимания. Каждый получает тот ответ который способен переварить.
имена двух его жен интересны: Лея и Дора.Целенаправленно искал и понятно у кого мудрости набирался Аркадий.
Каждый получает тот ответ который способен переварить.Мудро. Не можешь переварить без "Эспумизан" — не глотай. Не можешь унести без тележки — не грузись. Это мне подходит.
Есть одно очень важное утверждение: нельзя подвергать человека тому испытанию, которое он заведомо не выдержит. Это принцип, который нам передают как неизменный принцип Божественного управления.
Говорят, что Бог никогда не дает человеку задачу, с которой тот не в состоянии справиться. Но вся проблема в том, что человек слегка отличается от Бога, например, тем, что Бог заранее точно знает — может справиться или нет. А человек никогда не знает точно.
Моше ошибся и навязал своему потомству нагрузку, которая, как мы видим, оказалась ему не по силам. Поступать так — рискованно, потому что ты не знаешь, сможет ли он справиться. Отсюда было бы легко прийти к категорическому утвеждению, что человек не имеет права управлять чьей-то судьбой.
Получается такая картина: Моше, главным качеством которого была безмерная скромность, здесь проявляет какую-то решительность, которая не очень хорошо с ней совмещается. В поисках ответа на вопрос: в чем же ошиблись Моше и Итро, которые заключили такое соглашение? — мы попытались сформулировать правило: человек не имеет права распоряжаться чужой судьбой. Но это мнение должно быть как-то ограничено, потому что у меня нет никакого другого выхода, — во многих случаях я обязан активно вмешиваться в судьбу других людей, даже маленьких детей.
К оглавлению курса З.Дашевского "Герои ТаНаХа в мидрашах мудрецов" 1 семестр, лекция 12
МАХАНАИМ — еврейский культурно-религиозный центр
Я в шоке. Дальше следует молчать и слушать.Простите меня, если был высокомерен, чересчур заносчив и навязчив, чем ввел Вас в смятение. Смертный грех на мне. Тщеславие гложет.
Я просто пытался сказать о том, что мудрость, как и нравственность на конфессии и национальности не делится. Это всё — мудрость Божия. Нет ни эллина, ни иудея
"нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос" Из Библии (Новый Завет). Апостол Павел в Послании к Колоссянам (гл. 3) (ст. 10-11)
«Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе». Послание апостола Павла — к Га-латам (гл. 3, ст. 27-28)Я говорю о тех, кто имеет счастье верить в высшую мудрость и божественную справедливость. Как же без этого, наверное, тяжко жить, лицезрея несправедливость человеков друг ко другу в земной жизни!
Какой смертный грех? Что Вы? Не надо. Мы за конструктивную роль религии, чем Вы в общем и заканчиваете. И опять-же связь с современными государствами отделившими мораль от религии. Kакое-то время оно еще работает, по старой памяти. А потом начинает разваливаться ибо нет базы у идеалов.
Мы за конструктивную роль религии, чем Вы в общем и заканчиваете.
-Василий Иванович, мужики сомневаются, ты за большевиков, али за коммунистов?А я за свободу совести. Как в Конституции России сказано.
— Чего?
— Это… я сп-п-прашиваю Вы за большевиков, али за коммунистов?
— Я за "Интернационал"
"Демократия" это такая же морковка для сереньких и длинноухих, как "коммунизм". В реале ее не существует.
Вы меня опередили, правда моя "травка" назвается Вами "морковкой". Впрочем, суть образа едина. Иллюзия свободы… Призрак суверенной воли…
Демократия — обезболивающее для тех, кто не способен переносить ослепительный свет Истины. Вопрос не в том куда смотреть, на небо, на землю, на людей вокруг или в глубину собственной Души. Вопрос в том что там узреть?
Демократия — обезболивающее для тех, кто не способен переносить ослепительный свет Истины. Вопрос не в том куда смотреть, на небо, на землю, на людей вокруг или в глубину собственной Души. Вопрос в том что там узреть?
Добавлено.
Если Вы не хотите обманываться и быть обманутыми задавайте себе простые вопросы:
— Каковы ПРИНЦИПЫ распределения материальных благ? По каким критериям? Какими методами и способами? — Кому выгодно? Кому на пользу?
Если мы назовем демократией принцип распределения материальных благ по корпоративному признаку, то мы подменим понятие демократии и только; если назовем демократией принцип распределения матблаг по семейственной принадлежности, то мы только подменим понятие демократии, и оно для нас будет недоступно; если мы назовем демократией принцип распределения материальных благ по идеологическим признакам, то мы обманем сами себя.
-Что и как обеспечивает действующие принципы распределения матблаг? Разделение властей (демократия, конкурентная среда ) или "одна вертикаль" (паханизм, вождизм, корпоратизм, авторитаризм, некокурентоспособность, деградация, неконтролируемость)?
Тут были жаркие споры по поводу сталинизма. Что такое было против сталинизма и что такое было сталинизм.
"Дедку за репку, бабку за дедку, внучку за бабку, Жучку за внучку, Машку за Жучку, так вот мышку недавно реабилитировали".
За колоски людей убивали, заставляли людей убивать (и заставляют убивать друг друга), те кто присвоил себе право на урожай.
Такое вот распределение.
Если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол", — не верь глазам своим(К.П. Прутков).
Если Вы не хотите обманываться и быть обманутыми задавайте себе простые вопросы:
— Каковы ПРИНЦИПЫ распределения материальных благ? По каким критериям? Какими методами и способами? — Кому выгодно? Кому на пользу?
Если мы назовем демократией принцип распределения материальных благ по корпоративному признаку, то мы подменим понятие демократии и только; если назовем демократией принцип распределения матблаг по семейственной принадлежности, то мы только подменим понятие демократии, и оно для нас будет недоступно; если мы назовем демократией принцип распределения материальных благ по идеологическим признакам, то мы обманем сами себя.
-Что и как обеспечивает действующие принципы распределения матблаг? Разделение властей (демократия, конкурентная среда ) или "одна вертикаль" (паханизм, вождизм, корпоратизм, авторитаризм, некокурентоспособность, деградация, неконтролируемость)?
Тут были жаркие споры по поводу сталинизма. Что такое было против сталинизма и что такое было сталинизм.
"Дедку за репку, бабку за дедку, внучку за бабку, Жучку за внучку, Машку за Жучку, так вот мышку недавно реабилитировали".
За колоски людей убивали, заставляли людей убивать (и заставляют убивать друг друга), те кто присвоил себе право на урожай.
Такое вот распределение.
Я бы добавил только, что в любом случае не следует смешивать политику и экономику и подменять одно другим. Они сильно и тесно связаны, но тем не менее механизмы различны. Как показывает пример нашей страны, самый прогрессивный общественный строй может стоять на банальном египетском рабстве.
Ребята, вся статья — о внутриизраильской кухне. К другим странам все это мало относится. Евреи тысячи лет знают где должно быть их государство, но спорят какое оно должно быть. Спор начат еще до появления античных демократий и у меня подозрение что закончится сильно после падения современных демократий. Так что, (н) — неактуально.
"Это наши внутренние разборки" (с)
Хитрый какой. Мы внутриизраильскую кухню и не трогали, если обратили внимание, а новость стала поводам вернуться к проблемам на своей кухне. Так что нечего нас ревновать к своей кухне.
Хитрый какой. Мы внутриизраильскую кухню и не трогали, если обратили внимание, а новость стала поводам вернуться к проблемам на своей кухне. Так что нечего нас ревновать к своей кухне.
Это всегда пожалуйста. Разборки — это по-демократически. Это — по нашему. ;)
Ну а мировоззрение автора статьи (хотя-бы от части) имеет под собой очень другую базу. В смысле, сравнивая с разбирающимися.
Ну а мировоззрение автора статьи (хотя-бы от части) имеет под собой очень другую базу. В смысле, сравнивая с разбирающимися.
Ребята, вся статья — о внутриизраильской кухне. К другим странам все это мало относится.
— Ну конечно, только вы богоизбранный народ, а остальные недочеловеки, гои!
— Кстати, насчет гоев — это вы, евреи, действительно загнули, сами-то что, лучше?
— Ну что ты, братишка, они не лучшие, они единственные, а остальные должны им прислуживать. Но один прокол у них вышел — Христа распяли?!
— Сами породили, сами и распяли! Это наши сугубо еврейские разборки, гоям не понять.
— Ты что, моего Христа в евреи записываешь?!
— А ты как думал, если папа еврей, мама — еврейка, то ребеночек русский?
— Папа у него голубь!!!
Ширли-мырли
Вы намекаете на то что и демократию изобрели евреи? Предупрежу: буду валить на древних греков. Надеюсь, здесь никто не против? Тем более что судя по историям тех времен, евреи очень жаловались на элинистское влияние. Даже в сегодняшнем иврите есть признаки того влияния. Подозреваю, что доводы не сильно отличалась от сегодняшних антиглобалистов и борцов с Голливудом и макдональдсом.
Вы намекаете на то что и демократию изобрели евреи? Предупрежу: буду валить на древних греков.Это я намекаю? Посмотрите выше свои слова
Спор начат еще до появления античных демократий и у меня подозрение что закончится сильно после падения современных демократий.Не хотите — не берите. Греки этому будут только рады ;)