Комментарии участников:
Договор уже подписан представителями двух стран. Таким образом, Варшава присоединяется к плану ПРО, против которого так активно выступает Россия.
По словам польского премьера, Соединенные Штаты согласились на условия Варшавы, согласно которым Вашингтон окажет помощь в модернизации польских вооруженных сил. Соответствующие договоренности были достигнуты в ходе очередных американо-польских консультаций, состоявшихся сегодня в столице Польши, сообщает Associated Press.
В общей сложности переговоры между США и Польшей о размещении на польской территории элементов американской системы противоракетной обороны (ПРО) продолжались более 18 месяцев. В последнее время переговорный процесс неоднократно заходил в тупик из-за чрезмерных, по мнению США, требований Варшавы. Сообщалось, что Польша запросила у Вашингтона масштабную помощь в модернизации вооруженных сил, включая поставки для польских ВВС зенитно-ракетных комплексов типа Patriot PAC-3, THAAD или AMRAAM.
11 августа 2008г. Д.Туск объявил об отставке заместителя министра иностранных дел страны Витольда Ващиковского, который был ответственен за переговоры с США по ПРО. Глава польского правительства обвинил В.Ващиковского в излишне проамериканской позиции на переговорах. Обязанности по ведению переговоров с Вашингтоном были полностью возложены на польского министра иностранных дел Радослава Сикорского.
Многие эксперты сразу отметили, что заявление Д.Туска последовало сразу после завершения российской операции в Грузии и поездки президента страны Леха Качиньского в Тбилиси, где последний открыто поддержал антироссийские высказывания Михаила Саакашвили.
Очевидно, что решение Польши негативно скажется не только на отношениях Москвы и Варшавы, но и на связях Москвы и Вашингтона, которые стали явно хуже после операции в Грузии, в которой российская армия жестко пресекла попытку американского союзника решить проблему Южной Осетии военной силой.
rbc
По словам польского премьера, Соединенные Штаты согласились на условия Варшавы, согласно которым Вашингтон окажет помощь в модернизации польских вооруженных сил. Соответствующие договоренности были достигнуты в ходе очередных американо-польских консультаций, состоявшихся сегодня в столице Польши, сообщает Associated Press.
В общей сложности переговоры между США и Польшей о размещении на польской территории элементов американской системы противоракетной обороны (ПРО) продолжались более 18 месяцев. В последнее время переговорный процесс неоднократно заходил в тупик из-за чрезмерных, по мнению США, требований Варшавы. Сообщалось, что Польша запросила у Вашингтона масштабную помощь в модернизации вооруженных сил, включая поставки для польских ВВС зенитно-ракетных комплексов типа Patriot PAC-3, THAAD или AMRAAM.
11 августа 2008г. Д.Туск объявил об отставке заместителя министра иностранных дел страны Витольда Ващиковского, который был ответственен за переговоры с США по ПРО. Глава польского правительства обвинил В.Ващиковского в излишне проамериканской позиции на переговорах. Обязанности по ведению переговоров с Вашингтоном были полностью возложены на польского министра иностранных дел Радослава Сикорского.
Многие эксперты сразу отметили, что заявление Д.Туска последовало сразу после завершения российской операции в Грузии и поездки президента страны Леха Качиньского в Тбилиси, где последний открыто поддержал антироссийские высказывания Михаила Саакашвили.
Очевидно, что решение Польши негативно скажется не только на отношениях Москвы и Варшавы, но и на связях Москвы и Вашингтона, которые стали явно хуже после операции в Грузии, в которой российская армия жестко пресекла попытку американского союзника решить проблему Южной Осетии военной силой.
rbc
до глобальной войны, думаю не дойдет. все таки в основном, руководство "главных", ядерных стран вполне вменяемые политики. лишь бы придурки, типа иранского, где-нибудь не прикупили ядерную штучку… таким все по-херу!
Это делается не для войны, а для невероятного давления и окружения, пока под прессом Россия сама не скукожится.
Такой штучкой Маккейн запросто сможет обеспечить правильные страны, для победы демократии и ради имиджа сша
Это делается не для войны, а для невероятного давления и окружения, пока под прессом Россия сама не скукожится.
приближение 3-ий мировой войны.Вступило в заключительную стадию в конце прошлой недели… Хотим мы того или нет (тоже с содроганием). PS: Что там пиндосы в Тифлисе разгружают интересно?
У нас есть чем на это отдариться:
Американский сенатор Нельсон подсказал, что война в Осетии — это угроза космической программе США
Американский сенатор Нельсон подсказал, что война в Осетии — это угроза космической программе США
Соглашение предусматривает размещение в Польше батареи зенитно-ракетных комплексов "Пэтриот" с 96 ракетами
ну что, все поверили в 10 ракет, которые совсем ничего не смогут сделать?
помнится, даже здесь у нас в комментах находились некоторые, кто пытался убедить всех в безопасности совсем небольшого числа ракет. Мол нам это не угрожает. Еще есть наивные?
Мало того что Калининград уже со всех сторон натовскими странами окружен, тут еще и ракеты, блин. Интересно, будут ли в связи с этим восстанавливать заросшие травой военные базы в Калининградской области. Сейчас там ракет всего штуки четыре (видно на Google Earth, и там же западные эксперты отметили, что и где было при СССРе). И то не факт, что рабочие, если вообще не муляж…
Ракеты на Кубе или хотя бы в Венесуэле теперь нужны как воздух. Для симметрии. А то глобус перестанет крутиться от тяжести вооружения в нашем полушарии.
Ну, наверное это не делается для повышения безопасности России. Хотя, в принципе, Patriot оружие оборонительное и должно раздражать только если у России имеятся планы вторжения в Польшу. Сам-же факт того что славяне-поляки предпочитают дружить с янки а не с Россией, очень странен.
Вы просто не можете чтоб не упомянуть моего происхождения? Озабоченность такая? Каждый наш диалог с этого начинается. Да еще и в истерике. Я вас чем-то оскорбил? Или прирвал монолитно слаженный хор "ой-какие-мы-все-хорошие-а-они-поганые"? Мне казалось, что коменты на н2 существуют с целью обсуждать новости а не личности зарегестрированых. Нет? И хрен тогда с вами. Продолжайте ананизмом заниматься.
PS. родился и вырос на территории до 39г бывшей Польшей. Так что не тебe, сопляк учить меня про то почему и как складываются отношения России и Польши.
PS. родился и вырос на территории до 39г бывшей Польшей. Так что не тебe, сопляк учить меня про то почему и как складываются отношения России и Польши.
сбивать народ с толкуПравильно. Народ должен знать одну простую правду. Ее передают по первому каналу. Все остальное — происки Запада и жидов.
Ты сам признался :)
В чем признаваться? Это-ж аксиома.
Нам доступны и другие источники
Тогда почему мое мнение считается агиткой? Уж мне-то точно абсолютно не за что агитировать. Просто прокоментировал комент Dimonuchа. А он (да и вы) тут-же на личности. Очень по взрослому.
Потому что оно в точности повторяет мнение запада, только высказывается более осторожно, и благодаря этому активно впитывается неокрепшими мозгами молодежиСупер! Вспомнились начало 80х. Спасибо. Програма "Время", помехи через которые родители слушали "Свободу", первомай. Получил удовольствие.
естественно. А то разве я-б писал ТАКОЕ???
К стати, у меня уже несколько лет дома телевизора нет. Российские каналы перестал смотреть еще после захвата НТВ. Видно набрался отупина на всю жизнь.
К стати, у меня уже несколько лет дома телевизора нет. Российские каналы перестал смотреть еще после захвата НТВ. Видно набрался отупина на всю жизнь.
Еще один… Я вообще не из России уехал. А из Белоруси. Детей своих учу русскому языку (хотя, естественно, в России они никогда не были). А Россия и мнение некоторых россиян — вещи очень разные. Если я в чем-то не согласен с кое-кем на н2, то это не значит что ксенофоб. Хотя, где-то я уже слышал что если не принял линию партии, то значит предатель. И почему вас всех тянет на личности? Комент с которого все началось не был даже как-то окрашен. По крайней мере не сознательно. Но никто так и не удосужился ответить. Все на уровне: "молчи ибо тварь дрожащая".
Ну, что делать. Пишу исходя из своего мировоззрения. Далеко на антироссийского с моей точки зрения. Во многом, конечно не согласен с политикой российского правительства, но это не значит что ненавижу Россию. Хотя похоже, вы отождествляете правительство и Россию. Примерно как в свое время СССР и Сталина.
Хотя похоже, вы отождествляете правительство и Россию. Примерно как в свое время СССР и Сталина.Не правительство, а Государство и Родину. Потому что одно без другого существовать не может. Так что подтачивая своей демагогией влияние государства на умы народа, вы подтачиваете и возможность дальнейшего существования моей Родины.
Ну а насчет Сталина вы правы, это действительно была фигура. Россия очень много потеряла с его смертью.
Все, вас — на доску почета. И за этот комент и за "Интеллигенция — это говно нации". Мне больше крыть не чем. Сдаюсь и склоня голову признаю вашу правоту.
Согласно Ефремову:
Но, как вы сказали, это не про вас.
Интеллигенция — Социальная группа лиц, профессионально занимающихся умственным — преимущественно сложным и творческим — трудом, развитием и распространением образования и культуры и отличающихся высотой духовно-нравственных устремлений, обостренным чувством долга и чести.
Но, как вы сказали, это не про вас.
Согласно Кузьмину
Термин «интеллигент» появился с легкой руки писателя П.Д. Боборыкина. Мещанин, разночинец бегал зиму учиться грамоте к дьячку, обретал способность «разбирать по печатному», прочитывал две-три модные книжки и на фоне подавляющей неграмотности населения проникался спесью от сознания собственной исключительности. «Соседи ставят крестики вместо подписи, а я читаю!» Он носил длинные неряшливые волосы в обильной перхоти, очки на его худом лице сидели криво, ходил он в скверных сапожонках, глаза его лихорадочно горели. Если люди настоящей русской культуры предпочитали учиться у народа, то интеллигент стремился сам учить народ. Его высокой гражданской обязанностью теперь становится мыслить только «прогрессивно, по-европейски», он полон презрения ко всему отечественному, национальному, родному. Самые «передовые» замахивались даже на Бога и млели от восхищения своею дерзостью: «Вот я какой!»К сожалению позже, это понятие плотно вошло в обиход. Меня вы можете называть проще: интеллектуал :)
Что-то мне тут ссыкотно в Калининграде :) Да и Григорий наверное в свете этой новости теперь не заедет :)
г-н LevMuchnik меня опередил, если мы не собираемся бомбить европу, то есть эта про, нет ее — все одно. имхо
Точно, провокатор. Даже права говорить не имею ибо еврей. У нас на н2 Dimonuch решает кого кому слушать. Ктоо правильно сказал, а с кем даже спорить ниже его уровня. Их просто отшивать надо. Желательно по национальному признаку.
Дурень ты. Был-бы я провокатором, писал-бы от своего имени и не скрывая от куда я? Просто мозги у тебя ватные от ОРТ стали и все что можешь так повторять то что по ящику слышал.
Дурень ты. Был-бы я провокатором, писал-бы от своего имени и не скрывая от куда я? Просто мозги у тебя ватные от ОРТ стали и все что можешь так повторять то что по ящику слышал.
а какого хера вы мне тыкаете, Dimonuch? или в вашем… ареале обитания так принято? мне искренне вас жаль. относительно паритета — кол-во ракет и у рф, и у сша достаточно, что б неоднократно уничтожить всю планету. что касается конкретно обороны, то вокруг москвы пвошных объектов достаточно. а на остальное всем насрать
ты идиот что ли? если тебе нужен такой паритет — надо строить свою ПРО, а не страдать что кто-то научился прятаться от твоей рогатки
ну всё, понеслась, наши теперь на Кубу
и вперёд наращивать военные потенциалы, кромсать бюджеты на вооружение…
и вперёд наращивать военные потенциалы, кромсать бюджеты на вооружение…
Dimonuch, наверное, хватит уже крыть по признакам национальности и местопроживания.
LevMuchnik, Вы правда верите, что Польша настолько боится России, что собирается от нее защищаться какими-то там ракетами? И при этом выдвигает США какие-то требования, что Польша хочет за установку этих ракет получить. Извините, если человек чего-то боится, он умоляет, чтобы его защитили и платит втридорога за средства защиты. А не говорит: "Так уж и быть — дозволяю меня защищать, но за это ты мне еще что-нибудь дашь". Так может вести себя только жеманная ученица средней школы в ответ на просьбу понести портфель.
Нет здесь со стороны Польши ни страха, ни обороны — чистый бизнес.
LevMuchnik, Вы правда верите, что Польша настолько боится России, что собирается от нее защищаться какими-то там ракетами? И при этом выдвигает США какие-то требования, что Польша хочет за установку этих ракет получить. Извините, если человек чего-то боится, он умоляет, чтобы его защитили и платит втридорога за средства защиты. А не говорит: "Так уж и быть — дозволяю меня защищать, но за это ты мне еще что-нибудь дашь". Так может вести себя только жеманная ученица средней школы в ответ на просьбу понести портфель.
Нет здесь со стороны Польши ни страха, ни обороны — чистый бизнес.
сто очков, раз пендосам оч.хочется ткнуть свою про, давайте, башляйте. а пока не договорились и с россией можно поторговаться. "все из-за бабок!"(с)
Уверен, что у США там свои, далеко не выгодные России интересы. Это вообще не вопрос. Именно поэтому, ИМХО, России стоило позаботиться о том чтобы окружающие ее страны были ее союзниками а не врагами, хотели с ней сотрудничать а не боялись ее. Я уже писал об этом здесь но так и не получил ответа. Как получилось что все те кто в общем-то должен быть естественным союзником России оказался по ту сторону? Действительно интересует. Только не надо все валить на пиндосию. Типа их деньги их дипломатия. У России тоже деньги и тоже дипломатия. И она гораздо ближе. Если Польша или Грузия пошлют США, ничего им не будет. Если они пошлют Россию — то очень даже может быть. Наверное есть какие-то веские причины почему они так себя ведут.
П.С. Для Dimonuch: не на что не намекаю. Никакой пропаганды. Просто, ищу ответ.
П.С. Для Dimonuch: не на что не намекаю. Никакой пропаганды. Просто, ищу ответ.
Доказывать что-либо можно только независимым странам. Украина, Грузия, Прибалтика такими не являются. Это как рассыпать бисер перед свиньями — не оценят, а то и за слабость примут, что-бы ещё раз пнуть.
Доказывать что-либо можно только независимым странам. Украина, Грузия, Прибалтика такими не являются. Это как рассыпать бисер перед свиньями — не оценят, а то и за слабость примут, что-бы ещё раз пнуть.
Только не надо все валить на пиндосию.
Как не крути, а денег и возможностей у них в любом случае больше;-)
Тут недавно гражданин Украины говорил, чтобы оставили Украину в покое. Так точно также надо, чтобы Россию оставили в покое. Потому что Украина рассказывает про голодомор, попутно приворовывая газ. Прибалтика — про сталинские репрессии, немножко забывая при этом, что соседствующие (по времени) фашистские репрессии были сопоставимы по масштабам, а в три дня свободы между советской и немецкой оккупациями простые граждане не-помню-какой балтийской страны решили еврейский вопрос самостоятельно. Шеварнадзе в своем интервью немножко журит Саакашвили, но не забывает упомянуть о том, что Грузия была 200 лет колонией России. При этом не поминая лишний раз, что сам он занимал в имперской администрации высокий пост, а колонизированные (и угнетенные, вероятно) грузины в советских анекдотах (да и в жизни) были самой богатой нацией.
А теперь представьте себе индуса в руководстве Британской империи и вероятность того, чтобы средний индус был богаче среднего британца — это было лирическое отступление.
В итоге, Россия напоминает меня на работе;-) — надо решить несколько мелких проблем из разных областей знаний, одну крупную, подошел коллега с каким-нибудь пустяком, того гляди, позвонит начальство и озадачит еще чем-нибудь. И еще надо выкроить время и деньги, чтобы купить детям книжки к школе. В такие моменты хочется всех обматерить и поубивать.
А когда всё это разгребается, то сразу всё хорошо.
Кто что сказал — Украина про голодомор, кто-то еще про что-то еще. Как в детском саду. Думается, что это лишь следствие, попытка настроить население. Должны быть причины поглубже.
Просто именно из этих пустяков и складывается атмосфера нервозности и беспокойства.
А причина поглубже в том, что на данный момент гораздо выгоднее дружить с США. Прозреваю в этом, конечно, и какие-то просчеты во внешней политике России. Какие именно не знаю, потому что на встречи в верхах меня не зовут;-)
А причина поглубже в том, что на данный момент гораздо выгоднее дружить с США. Прозреваю в этом, конечно, и какие-то просчеты во внешней политике России. Какие именно не знаю, потому что на встречи в верхах меня не зовут;-)
Max Folder,
если подумать почему я не хочу возвращения в СССР пророссийского толка. Потому что моих знакомых вызывали в СБУ, когда они выступали против пророссийского Кучмы. Потому что мои знакомые, когда везли листовки были задержаны возле своего офиса. Их нашли через некоторое время (после того как подняли представителя ОБСЕ) в райотделе, задержанными по причине того что они оказались похожими на банду квартирных воров! :) Это 2004.
Потому что я до сих пор помню взгляд университетской преподавательницы, когда отказался записывать себя в подписные листы Кучмы. Нас туда толпой повели. Это 1999.
И много разных моментов, которые сформировали моё мировозрение, таким как оно есть. Я не имею ничего против России, пока она не вмешивается в дела Украины. Я вижу свою страну маленькой (большой, тут уже как посмотреть) развитой частью Европы. Пусть это будет через 20-30 лет, но это будет. И я со своей стороны буду делать шаги к этому.
Аналогично и Польша, Союз уже остановил их развитие, и они не хотят возврата назад.
Две вещи, которые сделало помаранчевое движение в 2004 году — это ощущение, что в государстве можно что-то изменить и часть этого изменения зависит от тебя ( если, хотите накидывайтесь те, кто хочет сказать о том "посмотрите к чему это привело!" — вам не понять, почему это лучше чем было — вам не с чем сравнивать, а вот к мнению тех кто с Украины могу прислушаться ) и то что Европа стала ближе чем Россия. Ну и РФ последние пару лет только то и делала, чтобы второе утвердилось в сознании :)
Это я как простой вебмастер рассказал, которому интереснее клепать сайты, чем воевать.
если подумать почему я не хочу возвращения в СССР пророссийского толка. Потому что моих знакомых вызывали в СБУ, когда они выступали против пророссийского Кучмы. Потому что мои знакомые, когда везли листовки были задержаны возле своего офиса. Их нашли через некоторое время (после того как подняли представителя ОБСЕ) в райотделе, задержанными по причине того что они оказались похожими на банду квартирных воров! :) Это 2004.
Потому что я до сих пор помню взгляд университетской преподавательницы, когда отказался записывать себя в подписные листы Кучмы. Нас туда толпой повели. Это 1999.
И много разных моментов, которые сформировали моё мировозрение, таким как оно есть. Я не имею ничего против России, пока она не вмешивается в дела Украины. Я вижу свою страну маленькой (большой, тут уже как посмотреть) развитой частью Европы. Пусть это будет через 20-30 лет, но это будет. И я со своей стороны буду делать шаги к этому.
Аналогично и Польша, Союз уже остановил их развитие, и они не хотят возврата назад.
Две вещи, которые сделало помаранчевое движение в 2004 году — это ощущение, что в государстве можно что-то изменить и часть этого изменения зависит от тебя ( если, хотите накидывайтесь те, кто хочет сказать о том "посмотрите к чему это привело!" — вам не понять, почему это лучше чем было — вам не с чем сравнивать, а вот к мнению тех кто с Украины могу прислушаться ) и то что Европа стала ближе чем Россия. Ну и РФ последние пару лет только то и делала, чтобы второе утвердилось в сознании :)
Это я как простой вебмастер рассказал, которому интереснее клепать сайты, чем воевать.
Потому что моих знакомых вызывали в СБУ, когда они выступали против пророссийского Кучмы.
А причем здесь Россия? Это, знаете ли, ваша личная дурь на местах. И в России такой дури хватает, и в США.
Аналогично и Польша, Союз уже остановил их развитие, и они не хотят возврата назад.
А кто говорил про Союз? Речь о том, что мы все здесь рядом с Польшей и Украиной — и чистенькая Европа, и грязная Россия. И надо со всеми поддерживать нормальные корректные отношения просто потому, что мы соседи. И если что-нибудь глобальное случится, например, в Польше, то в проблемой России и Украины это будет в значительно большей степени, чем проблемой США, просто потому, что США находятся очень далеко.
Ну а чей президент спешил поздравить Януковича раньше времени, да ещё и два раза? :)
А в целом, я не против сотрудничества с Россией, но ЕС — приоритет. То есть, если есть нужно делать выбор при приянтии какого-нибудь решения между РФ и евроинтеграцией, то принимаем в пользу второго.
"Многовекторность" старого образца (с уклоном в сторону РФ) показала свою несостоятельность.
А в целом, я не против сотрудничества с Россией, но ЕС — приоритет. То есть, если есть нужно делать выбор при приянтии какого-нибудь решения между РФ и евроинтеграцией, то принимаем в пользу второго.
"Многовекторность" старого образца (с уклоном в сторону РФ) показала свою несостоятельность.
Со стороны РФ становиться всё больше и больше похожим на Союз. Это я к тому при чём Союз.
update: Ваше Министерство Правды, работает хуже чем штатовское :)
update: Ваше Министерство Правды, работает хуже чем штатовское :)
LevMuchnik, вы знаете ответ на свой вопрос. то что вокруг союза, т.е. россии стремительно расплывается пояс… не скажу, что отторжения, но неприятия, это точно. а проблема в том, что премьер россии считает развал союза главной катастрофой для нашей страны. и действительно хочет хоть как -то возродить его. и пытается, но неуклюже. сказано, что нельзя дважды войти в одну воду. вернув гимн он не вернул ссср. музыка действительно отличнейшая! но текст, трижды правленный под очередного вождя… все империи распадались. и живут с этим нормально, видимо нужно время. должна улечься волна, опасть пена и все встанет на свои места. а пока давайте не будем рвать на пузе рубаху, мол какие мы крутые. победили грузию — а ведь другого и быть не могло. это как десятиклассник болезного второклашку поставил на место. при этом ни чуть не хочу принизить заслуг наших воинов, слава Вам! и упокой Господь души погибших, всех в этой войне.
Возможно, вы правы и это всего лишь антагонизм вследствии принудительной дружбы в прошлом. Может, нынешнии попытки дружить не на равных. Мне казалось что этого не достаточно. Есть так много объективных причим почему та-же Грузия должна стремиться не конфликтовать с Россией. И при этом...
А война, конечно жуткая трагедия. А извне вообще выглядит каким-то кровавым фарсом.
А война, конечно жуткая трагедия. А извне вообще выглядит каким-то кровавым фарсом.
а какие у грузии причины дружить с нами? или у украины. в корешах у нас батька да и… и тот помер, который себе памятники при жизни ставил золотые.началась война и все молчали, все! только с кубы прислали привет-поддержку. еще вопрос, не перепутали ли адрес, ведь клиент, мягко говоря не в форме.
Грузины — древняя христианска культура. Единственная (из крупных) на Кавказе. С кем им еще дружить если не с Россией? С кем России еще дружить на Кавказе если не сними? Какие-бы интересы не существовали, ИМХО, долговременые отношения могут быть только между духовно близкими народами. А тут политика сложилась так что вы между собой передрались. Глупо и жалко.
Украину, как мне кажется, Россия тоже оттолкнула еще до оранжевых. По-моему, они Россию просто боялись. Вот и переметнулись (как, в общем, и Грузия и все остальные). Почему так? Не знаю.
Батька просто лег по Москву. А то что он в первый-же день войны Россию не поддержал, никак понять не могу. Может, выжидал как дело обернется и боялся с Западом еще больше отношения попортить.
Украину, как мне кажется, Россия тоже оттолкнула еще до оранжевых. По-моему, они Россию просто боялись. Вот и переметнулись (как, в общем, и Грузия и все остальные). Почему так? Не знаю.
Батька просто лег по Москву. А то что он в первый-же день войны Россию не поддержал, никак понять не могу. Может, выжидал как дело обернется и боялся с Западом еще больше отношения попортить.
да, с грузинами мы христьяне, и с украинцами и с белорусами. на кавказе еще армяне, те раньше всех из ссср приняли христьянтство. лев, нас историческими примерами не потревожишь. давай, оживи!
Я всего лишь к тому что общность культур — важный элемент. ИМХО, дружить с мусульманами и воевать с христианами — не шибко умное занятие.
(К стати, в свое время подрабатывал на раскопках, раскапывал армянскую церьковь 4века. Прямо под стенами Иерусалима.)
(К стати, в свое время подрабатывал на раскопках, раскапывал армянскую церьковь 4века. Прямо под стенами Иерусалима.)
Успокойтесь.
Не будет никакой большой войны — бо не выгодно.
Бабки все щитают)
Только местные катаклизмы!
Не будет никакой большой войны — бо не выгодно.
Бабки все щитают)
Только местные катаклизмы!
