Топилин рассказал о росте реальных зарплат россиян

отметили
23
человека
в архиве
Топилин рассказал о росте реальных зарплат россиян

Министерство труда РФ зафиксировало рост реальных зарплат россиян на 10% за три-четыре месяца 2018 года. Об этом в среду сообщил глава ведомства Максим Топилин.

«Реальные зарплаты растут, за три-четыре месяца этого года — почти на 10%, такого не было с начала 2000-х годов», — подчеркнул он в эфире радиостанции «Говорит Москва».

Топилин также добавил, что в настоящее время уровень безработицы в стране ниже 4%. По словам министра, такой низкий показатель установлен впервые. Топилин также отметил, что на российском рынке труда сегодня наблюдается нехватка рабочих рук.

Как сообщало Федеральное агентство новостей, ранее министр финансов РФ Антон Силуанов заявил, что в 2018 году рост российской экономики составит 2,1%.

Добавил 4toSnamiStalo 4toSnamiStalo 4 Июля 2018
проблема (2)
Комментарии участников:
suare
+3
suare, 4 Июля 2018 , url

sant
+2
sant, 4 Июля 2018 , url

Carl Orff — O Fortuna ~ Carmina Burana

sant
+2
sant, 4 Июля 2018 , url

без пруфов: (не моё)

Самым полным и убедительным стало выступление в ГД депутата-справедливороса Шеина. А вот взгляд на правительственную порноту несколько с другой стороны:







Так что мы имеем с гуся? Путин Президент или не Президент? Или он хозяин своего слова: хочу даю, хочу – беру обратно:
Конфуз, однако…

И МОЙ ПРОГНОЗ

(А мои прогнозы до сих пор сбывались ВСЕГДА)

Олигархи вместе с челядью решились пойти ва-банк. Докатились, вернее, их «докатил» до такого отчаянного шага ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНЫЙ КРИЗИС КАПИТАЛИЗМА.

Плюс «настырность» Путина, резонно потребовавшего от челяди «рывка».

А без резерва всякая попытка куда-то, кроме задницы, прорваться, — утопия.

Почти в буквальном смысле, как это случилось с Герасимом и Муму.

Следствия.

«Оппозиция» перерастает в «контрпозицию».

Уже социального, а не политического толка.

Она уже не оранжевого, а кровавокрасного цвета.

«Алгоритм» примерно такой:

1) Очаги стихийного и полустихийного возмущения по всей территории России, проявляющегося сначала в форме митингов (несанкционированных, вестимо) и акций гражданского неповиновения.

2) Неуклюжие попытки со стороны местных властей народ запугать, расколоть, внедрить среди протестующих своих провокаторов.

3) Сопротивление продолжается в умеренно-пассивной форме. Намечается раскол среди местных «элит» и, поначалу еле заметный, среди федеральных силовиков.

4) На федеральном уровне усиливается радикализирующаяся реакция, подпитываемая правительственной министерской верхушкой и деятелями из криминальных подразделений финансово-промышленных групп.

5) На финансовых, фондовых и сырьевых биржах – обвал, инициированный, главным образом, трейдерами-нерезидентами.

6) «Цепная реакция» экономической катастрофы начинает стремительно раскручиваться, достигая глубокой провинции и усугубляя и без того невыносимые условия жизни наёмных работников. Относительно «мягкие» формы сопротивления перерастают в открытые вооружённые столкновения.

7) Поднимают голову «национальные» и местечковые «элиты». Страна начинает трещать по швам. Федеральная верхушка ведёт себя вяло и пытается, но совершенно неэффективно, что-то предпринимать. Все её силы были брошены на умиротворение уставшего от постоянных издевательств чиновников «быдла».

Дальше – стоп. Множество «точек бифуркации.

Чтобы страна не повторила плачевный опыт Украины, нужно уже сегодня, вместо борьбы с собственным населением резко ужесточать репрессии против всякого рода националистов и религиозных фанатиков. Ибо возможный окончательный распад России грозит отнюдь не со стороны коммунистов-интернационалистов, а как раз из лагеря нациков и религиозных фанатов…
*****
В стране запахло грозой…


А вот откуда растут уши:

www.gazeta.ru/business/2017/05/19/10682057.shtml
А «отечественные» хлопуши тотчас взяли «под козырёк»…

suare
+1
suare, 4 Июля 2018 , url
 
Продвижение пенсионной реформы в регионах буксует. Непопулярная инициатива правительства вызывает негативную реакцию не только оппозиции, но и единороссов. В Кремле не исключают роста протестной активности, и для борьбы с ней может быть использован опыт монетизации льгот в 2004–2005 годах: сочетание репрессий и уступок.
 
Недовольны даже единороссы

На прошлой неделе стало известно, что пост главы ярославского регионального отделения «Единой России» покинул Михаил Боровицкий. По информации региональных СМИ, поводом для отставки стало то, что Ярославская областная дума, спикером которой он является, направила в Госдуму обращение о необходимости дополнительной проработки пенсионной реформы.

Ранее о пенсионной реформе критически отозвался врио главы Магаданской области, экс-глава Нижнего Тагила Сергей Носов. Как сообщило издание «Колыма.Ру», на трехсторонней региональной комиссии он просил Москву исключить повышение пенсионного возраста в его регионе.

Неожиданно выступил и горсовет города Абакана, где от Верховного совета Хакасии потребовали официально дать отрицательный отзыв на законопроект.

Немного странная история случилась с единороссами в Чувашии. Как пишет «Правда ПФО», на заседании двух профильных комитетов Госсовета Чувашии, созванном в авральном порядке для обсуждения пенсионной реформы, часть фракции ЕР просто отсутствовала (например, спикер Госсовета Валерий Филимонов), а в конце единороссы попросили своих коллег не публиковать фото и материалы с мероприятия с соцсетях.

В Волгоградской области, когда в облдуме обсуждали предстоящую реформу, дошло до мата, а при голосовании в «Единой России» обнаружился «кассовый разрыв». Как пишет издание V1.Ru, за проголосовали 23 единоросса, однако шесть единороссов на заседание не пришли; также против голосовали депутаты, избравшиеся от ЕР, но исключенные из фракции.

В Татарстане Госсовет пока просто отказывается созвать специальное заседание по вопросу пенсионной реформы.

Наконец, в Калининградской области депутат Госдумы от «Единой России» Александр Пятикоп прямо назвал пенсионную реформу «неподготовленной».

Особняком стоит мнение депутата Госдумы от «Единой России» Евгения Федорова, который в интервью, размещенном на портале возглавляемого им НОД, заявил, что, «по мнению его знакомого политика», нынешняя пенсионная реформа — это наказание для граждан, которые допустили развал СССР. Еще один фрондер — это скандальный депутат от ЕР Наталья Поклонская, которая уже написала в своих соцсетях, что на данном этапе пенсионную реформу не поддерживает. Впрочем, от обоих этих персонажей в кулуарах партийцы стараются отмежевываться, говоря, что их позиция не совпадает с партийной.

Пока известно, что официальный отрицательный отзыв на проект пенсионной реформы, видимо, даст Иркутская область, которой руководит губернатор-коммунист Сергей Левченко.

источник: img.znak.com

Врио губернатора Магаданской области Сергей Носов прямо выступил против реформы в своем регионе
 
Неудобная тема

В итоге при обсуждении пенсионной реформы складывается сложная ситуация: политики, которые должны как раз быть публичными спикерами, стараются как можно меньше участвовать в обсуждении спорной темы, перекладывая друг на друга ответственность. Президент Владимир Путин, как уже сказал его пресс-секретарь Дмитрий Песков, «не участвует в обсуждении пенсионной реформы». Правительство внесло свой проект в Госдуму, предложив депутатам обсудить инициативу с регионами и взять на себя, таким образом, часть ответственности. В партии «Единая Россия» ее представителям критиковать инициативу запретили, однако и горячей поддержки «Единая Россия» ей не оказывает — ведь осенью единый день голосования.

Однако единороссам в регионах непонятен зазор, который у них есть для «организации диалога с гражданами». Критиковать реформу нельзя, горячо ее поддерживать — невыгодно для рейтинга, но непонятно, можно ли обещать некие уступки или критиковать, но немного?

Последние соцопросы фиксируют падение рейтингов действующей власти. Согласно соцопросам «Левада-центра» рейтинг доверия Владимиру Путину упал с 60 до 48%, премьеру Медведеву — с 12 до 9%, Сергею Шойгу — с 31 до 19%, а к Сергею Лаврову — с 25 до 14%.

Собеседники, близкие к администрации президента, признают, что продвижение пенсионной реформы идет сложно. В регионах не могут найти альтернативной позитивной повестки. Чемпионат мира по футболу скоро закончится, и в Кремле ожидают вспышки протестной активности в условиях, когда ответственность за нее брать на себя не хочет ни один из политических субъектов.

Хорошо забытое старое

Подобное драматичное падение рейтингов власти и массовые протесты умеренно-лояльной аудитории в России уже происходили в 2004–2005 годах, при монетизации льгот. Тогда рейтинг Путина за год, с начала 2004-го до начала 2005-го, упал почти в два раза, с 84 до 48%. Как показала дальнейшая история, падение оказалось временным.

Монетизация льгот вступила в силу с начала 2005 года, осуждение реформы шло во второй половине 2004 года.

Выступления противников реформы гремели на всю страну. Национал-большевистская партия (запрещена решением суда в России и признана экстремистской организацией) Эдуарда Лимонова провела несколько акций прямого действия, например осуществив символический захват здания министерства здравоохранения.

источник: img.znak.com

Протесты против монетизации льгот в 2005 году охватили несколько крупных городов страны
 
Из системных партий главными драйверами протеста стали КПРФ и «Родина», тогда возглавляемая нынешним главой Роскосмоса Дмитрием Рогозиным. Рогозин с четырьмя другими депутатами от «Родины» тогда объявил в Госдуме голодовку с требованиями отставки министров социально-экономического блока правительства и введения моратория на закон о монетизации льгот. В течение 12 дней депутаты находились в думских кабинетах «Родины», принимая только минеральную воду, однако их требования выполнены не были, и голодовку они прекратили.

Крупные акции протеста прошли в Москве и Санкт-Петербурге, протестующие даже перекрывали Невский проспект. В Екатеринбурге недовольные пенсионеры перекрыли улицу Московскую.

Собеседник Znak.com, тогда работавший в администрации президента, считает, что прямое сравнение тех событий с нынешними не вполне корректно: та реформа имела четкую временную точку концентрации негатива, а пенсионная реформа, как предполагается, будет идти постепенно.

«У многих региональных руководителей тогда тряслись руки и губы, они уверяли нас, что им конец, что народ их сметет, — вспоминает собеседник издания. — Региональной фронды тогда было больше, чем сейчас. Сейчас корпоративной культуры во власти стало куда больше. Кем бы были нынешние „публичные политики“ без поддержки „Единой России“ и Кремля?»

Другой собеседник — и сейчас, и тогда близкий к администрации президента — вспоминает, что в 2004–2005 годах, борясь с негативом вокруг реформы, Кремль сосредоточился на работе не с элитами, а с населением, поэтому компенсации в итоге увеличили, а потом, в качестве позитивной повестки, запустили «Национальные проекты». Фрондирующих регионалов тогда в итоге простили — было не до них.

Уступки и прессинг

Глава фонда «Петербургская политика» Михаил Виноградов отмечает, что тогда продвижение реформы оказалось скоротечным, монетизация проходила сразу после Нового года, и уже через несколько недель были обозначены контуры компромисса.

Владимир Путин в итоге отреагировал на протесты и провел ряд встреч с кабинетом министров, предложив провести индексацию пенсий не с 1 апреля, а с 1 марта, повысить денежное довольствие военнослужащим и увеличить денежные компенсации льготникам в ряде регионов до устраивавшего всех уровня.

 

Дмитрий Рогозин, тогда еще оппозиционер, вместе с коллегами-депутатами голодал, требуя отмены реформы. Этого ему долго не могли проститьВладимир Федоренко / РИА Новости

Глава Центра Политического анализа Павел Данилин вспоминает, что в 2004–2005 годах с региональными элитами взаимодействие было выстроено гораздо проще. После теракта в Беслане была объявлена политическая реформа и отмена выборов губернаторов, и те знали, что если они хотят остаться при должностях, то не стоит конфликтовать с федеральным центром.

«Активно в протестах участвовала НБП, а вот для региональных элит монетизация была скорее позитивным процессом, потому что это означало приток в регион федеральных денег, — вспоминает Данилин. — Протесты были скорее на федеральном уровне, основные акции проходили в Москве и Санкт-Петербурге. Оппозиционные политики тоже пиарились на теме, тогда очень активно выступал Рогозин, объявивший голодовку. Администрация президента в ответ начала его жестко прессовать, и он был вынужден на несколько лет уйти из политики, хотя удержался от перехода во внесистемную оппозицию. В 2008 году Рогозина простили, и он снова начал ходить в Кремль. Что касается остальных протестов, то выступления НБП тогда игнорировали, и Владислав Сурков (тогда — замглавы администрации президента, ответственный за внутреннюю политику) был доволен, что протест оказался „приватизирован“ нацболами, тем самым оттеснив от темы коммунистов. На рейтингах власти реформа тогда все равно сказалась болезненно, „Единая Россия“ начала сильно проседать по результатам выборов весной 2005 года. Сурков был в ярости, в итоге в 2005 году секретарем Генсовета ЕР стал Вячеслав Володин, которому поручили исправить ситуацию, к осени 2005-го все выровнялось. К тому же выборы тогда проходили два раза в год, что тоже не было позитивно для рейтингов власти», — вспоминает Данилин.

Представитель Высшего совета «Единой России», глава Агентства политических и экономических коммуникаций (АПЭК) Дмитрий Орлов говорит, что степень реального общественного недовольства пенсионной реформой пока намного ниже, чем монетизацией льгот в 2004-м. Об этом можно судить по сравнительно небольшой численности митингов 1 июля. Поэтому федеральная власть сосредоточена на обеспечении единства региональной элиты в понимании пенсионной реформы. «Это единство не означает того, что не могут высказываться корректирующие и критические суждения. Однако общая рамка задана: поддержка основ проводимой реформы должна быть гарантирована, а ее наиболее радикальные критики вынуждены будут оставить свои посты. Это уже происходит», — говорит Орлов.

Руководитель аналитического департамента Центра политических технологий Татьяна Становая вспоминает, что в 2004–2005 годах монетизация проводилась как управленческая технократическая процедура, которая не имела серьезного коммуникационного сопровождения.

источник: img.znak.com

Погасить протесты 2005 года удалось, сочетая уступки и точечные репрессии. Однако тогда Владимир Путин лично участвовал в коммуникации. Сейчас он устранился от обсуждения темы
 

«Всем этим занималось правительство, которое не пыталось разъяснять, — говорит она. — Иными словами, управленческая и политтехнологическая функции были разведены. Кремль тогда боролся с цветными революциями, а не пенсионеров уговаривал. И именно в этом духе была и первая реакция на протесты: мол, это провокации оппозиции. Но тогда власть очень быстро пошла на уступки, а все попытки системных сил протестовать жестко подавлялись. Достаточно вспомнить, как боролись с „Родиной“ в Госдуме. Тогда вообще протест был более системным. Сегодня системная оппозиция более зажата. А вместо политехнократических механизмов используются исключительно коммуникационные. То есть продвижение пенсионной реформы оказалось не попыткой диалога, а рекламной кампанией», — говорит Становая.

Она напоминает, что в 2004–2005 годах Путин действовал более активно, встречался с думскими фракциями, признавал недочеты в реализации реформы, а «Единая Россия» тогда критиковала остро правительство и требовала пересмотра реформы.

«Монетизация в итоге прошла весьма скомканно: виноватыми сначала были признаны провокаторы, а потом само правительство, которое якобы плохо просчитало последствия и сам характер реформы. А Путин солидаризировался с критиками. Но осторожно, конечно. В начале 2005 года Гартунг со своей „Партией пенсионеров“ вышел из ЕР. А сейчас где эта „Партия пенсионеров“? В ЕР были внутренние конфликты и расколы из-за монетизации. Это было серьезное испытание. Сейчас ЕР кажется более устойчивой, более управляемой. Кроме того, против монетизации резко выступил и Лужков. В общем тогда была действительно очень непростая ситуация, с точки зрения управления. Сейчас все гораздо более управляемо, только вот у населения меньше каналов для выплескивания недовольства», — считает Становая.

Автор: Екатерина Винокурова
suare
-1
suare, 4 Июля 2018 , url

X86
+5
X86, 4 Июля 2018 , url

Министерство труда РФ зафиксировало рост реальных зарплат россиян на 10% за три-четыре месяца 2018 года. Об этом в среду сообщил глава ведомства Максим Топилин.

 Ага, МРОТ подняли, вот и зарплаты к нему подтянулись )))

Lynnot78
+3
Lynnot78, 4 Июля 2018 , url

Типа, «экономическое чудо» объяснилось просто...

4toSnamiStalo
+4
4toSnamiStalo, 4 Июля 2018 , url

Любопытно, откуда они берут эти цифры?

suare
+3
suare, 4 Июля 2018 , url
 
МЕТОД 3-х «П» — интерполяция между Полом, Пальцем и Потолком при нахождении достойного ответа на требование высокого начальства по поводу отчета на какую-то тему, абсолютно не являющуюся актуальной для жизни вашего корабля и вашим личным обязанностям. Но составлять такую отписку надо, и на достаточно высоком околанаучном уровне, чтобы было отдаленно похоже на правду и гипотезу запланированного этим самым начальством анализу или обзору.
 
Это так называемый метод решения проблем (посмотрел в -ПОЛ, пососал- ПАЛЕЦ, посмотрел в-ПОТОЛОК и что-то там решил. Довольно распространенный метод в сфере планирования,  в конторе планы капитального и текущего ремонта на будущее именно с помощью этого метода начинают составлять). Еще этот метод любят применять в Гос.думе.

Три П — пол, палец, потолок. То есть взятые ниоткуда сведения или данные, еще можно сказать высосанные из пальца, это равнозначно. Есть еще подобный способ — метод научного тыка, то есть наобум, подставить какую-то величину или условие и посмотреть что будет.
 

6 лет назад

Это суммирующее выражение, объединяющее три других, характеризующее как источники, так и достоверность какой либо информации, фактов.

Недостоверная информация, факты или даже якобы «выводы» могут быть высосаны из пальца, взяты с потолка, или «подобраны» с пола, из кучи мусора и отбросов.

То есть выражение «пол, палец, потолок» означает что характеризуемый информационный «объект» не является серьезным и заслуживающим внимания, а представляет собой «бред сивой кобылы» не имеющий никакого отношения к реальному положению вещей.

дольф­аника
3 года назад

Один остроумный человек когда-то соединил три присказки в один принцип «трех П». Это значит, что все, что сейчас понапридумывали, можно сказать, высосали из пальца. А как сосали из пальца, это расскажет пол, на который они глядели и потолок, с которого они брали.

То есть результат не стоит и выеденного яйца, так как цифры совершенно не соответствуют реальному положению дел. Выражение принципа «три П» не является общепринятым, чаще его используют журналисты, которые мастерски владеют русским языком и которые не находят язвительных доходчиков слов правильно обозвать то, что высосали из пальца.

Вот так расшифровывается «три П».

Чешир­ский кот
3 года назад

Пол, палец, потолок — это относят к недостоверным новостям, заключениям, выводам, не имеющим никаких подтверждающих фактов и даже аргументов. Это нечто, что придумали и доказательства к мысли тоже придуманные.

Можно сравнить с ИМХО, но вот даже у имхо будет больше шансов на выживание, чем у выдуманных фактов о чем либо.

Когда человек хочет особо подчеркнуть, что не верит ни одному слову собеседника, он всегда вспоминает и пол, и палец, и потолок. При этом завязывается у собеседников спор по поводу этого, ведь доказывающий правоту свято уверен, что его факты не высосаны из пальца и не взяты с потолка.

Rosla­nd
3 года назад

Это выражение также известно, как метод трех «П». И во многом противоречит принципу трех «П» (патриотизм, порядочность, профессионализм). Это такое сокращение из трех выражений:

«Высосать из пальца»

«Подобрать с пола»

«Взять с потолка»

По сути, это означает, что что-то получено методом тыка, является непроверенным, неточным.

ворчу­нов
4 года назад

Так называемый принцип трех букв П — пол, палец, потолок.

Существует мнение, что этим принципом регулярно пользуется наше правительство при составлении бюджета и строителе при планировании новых объектах.

Это действия следующего характера:

посмотреть на пол;высосать из пальца;взять с потолка.
Nikol­ai Sosiu­ra
4 года назад

Эти три «п», выражение пол, палец, потолок, означает ни что иное, как неточное определение чего-нибудь.

Словно эту истину брали с пола, искали на потолке, и высосали с пальца.

То есть такое, что не заслуживает внимания.

То, к чему был применен метод научного тыка.

Энуа
5 лет назад

Пол, палец, потолок, это обычно употребляют, когда хотят сказать какая сильная разница, во всем этом, или вот тоже есть выражение, как небо и земля, это противоречие к друг другу, только в первом случаи это как то более абстрактно.

Swede­n 4ever
3 года назад

Эта фраза значит придумать, взять с потолка, без какого-либо логического основания и без объяснения. Это также значит, что предоставленная информация высосана из пальца. Это объединительная фраза в каком-то смысле.

jarpt­ica [36.6K]
4 года назад

Это всего лишь навсего метод трех П. используется чаще всего при планировании, статистки. Именно используя этот принцип часто планируются доходы и расходы в бюджете. То есть чисто по интуиции, наитию.

 

источник: kkaravaev.com

 

4toSnamiStalo
+4
4toSnamiStalo, 4 Июля 2018 , url

Да, так часто бывает, сталкивался с такими отчетами. Самое главное в них то, что начальству пофиг на реальные цифры — их устраивает то, что показатели растут, план выполняется и все такое. На деле все может совсем наоборот, но кому до этого есть дело, когда в отчете все норм.

valenso
+6
valenso, 4 Июля 2018 , url

Сейчас народ посмотрит на эти заявления  и начнет оставшиеся деньги складывать под матрас. Включит режим строгой экономии и не понесет деньги в магазины. Вот тогда и посмотрим на рост экономики. Хотя эти всеравно скажут что рост есть.

reik
+5
reik, 4 Июля 2018 , url

Этот Топилин в какой стране живет?

suare
+2
suare, 4 Июля 2018 , url

на Занзибаре,

В Калахари и Сахаре,

На горе Фернандо-По,

Где гуляет Гиппо-по

По широкой Лимпопо

fStrange
+2
fStrange, 4 Июля 2018 , url

Svan
0
Svan, 10 Июля 2018 , url

Этот Топилин в какой стране живет?

 В Москве — не в России же...

vvsupervv66
+6
vvsupervv66, 4 Июля 2018 , url

И Топилин туда же. Как говорится не верь глазам и карманам своим. Вы понимаете и главное чувствуюте, как наглая ложь начинает нас нарочито злить? Убивая в нас хладнокровную логику и вызывая отрицательные негативные эмоции.

Утверждение — повышения в России зарплаты всреднем на фоне посещения Матвиенко Читы сравнимо с таким же наглым утверждением, что Россия сбила в Украине боинг, отравила Скрипалей, применяла на госуровне допинг и так далее и тому подобное. Начали рвать наглой ложью Россию снаружи и изнутри.

Уверен — ответ Путина для Запада будет убийственен. Но пока не время. Нам надо продержаться.

suare
+1
suare, 4 Июля 2018 , url

инагент
-2
инагент, 4 Июля 2018 , url

 

chel_c
+6
chel_c, 9 Июля 2018 , url

Если бы у меня доход повышался так-же, как об этом рапортуют эти удивительные люди, то я бы давно стал «средним классом». Однако ситуация такая, что зарплаты существенно не поднмали уже семь лет. И я сейчас говорю про бюджетную сферу. 

Гражданин Топилин либо врет. Либо понятия не имеет о чем говорит. Оба этих варианта вызывают сомнение в его соответствии...

chel_c
+6
chel_c, 9 Июля 2018 , url

Если бы у меня доход повышался так-же, как об этом рапортуют эти удивительные люди, то я бы давно стал «средним классом». Однако ситуация такая, что зарплаты существенно не поднмали уже семь лет. И я сейчас говорю про бюджетную сферу.

Гражданин Топилин либо врет. Либо понятия не имеет о чем говорит. Оба этих варианта вызывают сомнения в его соответствии...

chel_c
+4
chel_c, 9 Июля 2018 , url

Если бы у меня доход повышался так-же, как об этом рапортуют эти удивительные люди, то я бы давно стал «средним классом». Однако ситуация такая, что зарплаты существенно не поднмали уже семь лет. И я сейчас говорю про бюджетную сферу.

Гражданин Топилин либо врет. Либо понятия не имеет о чем говорит. Оба этих варианта вызывают сомнение в его соответствии...

4toSnamiStalo
+6
4toSnamiStalo, 9 Июля 2018 , url

Это твой третий одинаковый коммент в этом посте, чел.

chel_c
+4
chel_c, 9 Июля 2018 , url

Вот жеж зараза… Три раза при отправке 404 вылетала. Прошу простить =)

4toSnamiStalo
+6
4toSnamiStalo, 9 Июля 2018 , url

Ничего страшного, бывает)



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать