Проблема в том, что реальным трудом в России заняты только 17 миллионов из 72 миллионов трудоспособного возраста.
Слишком много населения РФ просиживает в офисах… слишком много
Проблема в том, что реальным трудом в России
Я правильно понимаю, реальный труд — это марш все в поле, или на завод. А, к примеру, инжинеры не нужны, зачем они по офисам сидят?
помимо инженеров в офисах просиживает очень много офисного планктона, который ничего не производит, только перекладывает бумажки
Если им платят деньги, значит есть тот, кто платит за это деньги. А раз за это платят, значит есть какой-то положительный «выхлоп» от подобной деятельности.
Поясните свою логику, почему плохо просиживать офисе? Что такое «реальный труд» по вашему?
Здесь свои правила вносит рынок. Опять же, смотря о чем конкретно идет речь. Что именно покупать и продавать? Очень широкий круг, и где-то вы будете правы, а где-то нет.
Привидите пример.
Поясните свою логику, почему плохо просиживать офисе? Что такое «реальный труд» по вашему?
Потому что нахождение в офисе в течение 8 часов рабочего времени называется не работой, а называется службой.
И какой смысл вы вкладываете в слово «служба», и чем она плоха.
И кому служит архитектор в строительной компании? Работодателю?
И какой смысл вы вкладываете в слово «служба», и чем она плоха.
Служба не приносит добавленной стоимости.
И кому служит архитектор в строительной компании? Работодателю?
Вы сами ответили
На секундочку, без архитекторов строительной компании не было бы. Это лишние люди?
Не надо путать горячее с солёным.
Не надо путать горячее с солёным.
Перечитайте тред, даже не тред, а первое утверждение, где существование офисных работников — это проблема… Лично я, не вижу ничего плохого в офисных работниках.
Перечитайте тред, даже не тред, а первое утверждение, где существование офисных работников — это проблема… Лично я, не вижу ничего плохого в офисных работниках.
Проблема не в офисных работниках. Проблема в их количестве.
Реальной работой в нашей стране занимаются только 17 миллионов из 72 миллионов трудоспособных. Один с сошкой, семеро с ложкой, как говорили в старину.
Слишком много офисных работников, слишком много охранников, слишком много чиновников и т.п.
Проблема в их количестве.
Не путайте то, что было раньше, и то что сейчас. На данный момент, идеально, большая часть работы должна быть автоматизирована(если это не так, то это уже проблема, т.е. конкуренция дальше будет жестокой). И остаток — это наблюдатели/контролеры/менеджеры/инжинеры автоматического труда.
Если идти вашей логикой, то все должны работать в поле, махать лопатой, и пахать поле в ручную.
Не путайте то, что было раньше, и то что сейчас. На данный момент, идеально, большая часть работы должна быть автоматизирована(если это не так, то это уже проблема, т.е. конкуренция дальше будет жестокой). И остаток — это наблюдатели/контролеры/менеджеры/инжинеры автоматического труда.
Если идти вашей логикой, то все должны работать в поле, махать лопатой, и пахать поле в ручную.
Я помню свою любимую молоканку, где начинал работать. В конторе было 5 человек: директор, главный инженер, главный механик, бухгалтер, кадровичка, совмещаюшая должность с секретарём. Перерабатывали тогда 180 тонн молока в сутки.
Сейчас там объёмы гораздо меньше, но контора… ё-моё.
И таких примеров много.
И да, надо работать в поле, на заводах. Много работать. А не сидеть в офисах.
Ибо, как сказал китайский мудрец: чтобы что-то вытащить что-то из кармана, надо сначала это что-то положить в карман.
надо работать в поле, на заводах
Вас задавит конкуренция, ибо вы предлагает обратный процесс от автоматизации.
Вас задавит конкуренция, ибо вы предлагает обратный процесс от автоматизации.
Вы не фига не понимаете в бизнесе, раз так говорите.
Договорились.
Открою вам маленький секрет бизнеса: Вы должны ответить на три вопроса «Что?»; «Для кого?» и «Как?
Вы или работаете по первому варианту, когда предлагаете товар/услугу до 5 клиентов. Или вы работаете по второму варианту, когда предлагаете товар/услугу более 5 клиентов.
Отсюда вы выстраиваете свою тактику.
слишком много охранников, слишком много чиновников
И да, эта работа должна быть тоже автоматизирована.
Я правильно понимаю, реальный труд — это марш все в поле, или на завод. А, к примеру, инжинеры не нужны, зачем они по офисам сидят?
С какого перепоя инженер должен сидеть в офисе? Назовите, плиз, хоть одну причину нахождения инженера в офисе в течение 8-часового рабочего дня.
не просто в офисе, а за компьютером, за аутокадом и прочим ПО.
Как раньше строили без аутокада? И ведь стоят здания ни одну сотню лет.
Как полуграмотный Эдвард Лидскалнин один построил Коралловый замок, не знает ни один архитектор с аутокадом.
Я надеюсь вы шутитие? Сами то пользуетесь компьютером? А предлагаете по старинке? Два пятиэтажных дома документации на бумаге?
Я надеюсь вы шутитие? Сами то пользуетесь компьютером? А предлагаете по старинке? Два пятиэтажных дома документации на бумаге?
Этих пятиэтажных домов столько понастроили, столько получили опыта, что архитектору нового уже ничего не изобрести.
Ок, не буду спорить.
Этих пятиэтажных домов столько понастроили
Вы не так меня поняли, пятиэтажный дом — это объем документации на конечное изделие. Но это так, «лишняя» информация.
Вы не так меня поняли, пятиэтажный дом — это объем документации на конечное изделие. Но это так, «лишняя» информация.
Вот и говорю, слишком много офисных работников
Вообще-то проведение инженерных расчетов. Или по вашему должны все строить самородки по-мету без всяких черетежей? Или АЭС тоже какой-то самородок без всяких расчетов будет варганить? Ну так в каждом случае Черноболь получим. Там тоже станцией решили по наития по-управлять
Вообще-то проведение инженерных расчетов. Или по вашему должны все строить самородки по-мету без всяких черетежей? Или АЭС тоже какой-то самородок без всяких расчетов будет варганить? Ну так в каждом случае Черноболь получим. Там тоже станцией решили по наития по-управлять
То есть, ради инженерных расчётов на АЭС, 20 миллионов должны сидеть в офисах?
Назовите, плиз, хоть одну причину нахождения инженера в офисе в течение 8-часового рабочего дня
Вот тебе назвали одну из многих причин, как ты и просил. Да. Часть инженеров сидит 8 часов из-за инженерных расчетов АЭС. Часть сидят по дурним причинам, которых полно. Только ты сейчас начнеш выебываться и говорить — назови еще, назови еще.
Поэтому разговор окончен — ты просил назвать одну из причин. Я тебе ее назвал. На этом все.
Вот тебе назвали одну из многих причин, как ты и просил. Да. Часть инженеров сидит 8 часов из-за инженерных расчетов АЭС. Часть сидят по дурним причинам, которых полно. Только ты сейчас начнеш выебываться и говорить — назови еще, назови еще.
Поэтому разговор окончен — ты просил назвать одну из причин. Я тебе ее назвал. На этом все.
Не верный ответ.
За расчётами сидят конструктора и технологи, но не инженеры. Вот в чём цимус.
Ну ты и мудак! По твоему, если инженера назвать не инженером, а по специализации, то он не будет инженером? Более идитского суждения я не слышал, это как кавказцы на рунке — «это не хурма, это королек!» У них если хурму назвать по имени сорта, то она уже не хурма! Так и у тебя, инженер, занимающийся конструированием, уже не инженер и диплом у него уже отобрали!
Лечится не пробовал? Помогает, не таким тупым будешь
По твоему, если инженера назвать не инженером, а по специализации, то он не будет инженером? Более идитского суждения я не слышал, это как кавказцы на рунке — «это не хурма, это королек!» У них если хурму назвать по имени сорта, то она уже не хурма! Так и у тебя, инженер, занимающийся конструированием, уже не инженер и диплом у него уже отобрали!
В-первых, конструктор и технолог выше инженера.
Во-вторых, инженер руководит и контролирует рабочий цикл, а не просиживает штаны в офисе.
В-третьих, тот кто сидит в офисе не инженер, по определению. Смотри пункт второй.
В-четвертых, те кто в офисе сидят — самые тупые по жизни люди.
В-пятых, по аккуратнее ведите беседу.
Понятно решил нагородить отсебятины, что бы за тобой якобы что-то было? Пршу ссылку!
Инжене́р (фр. ingénieur ← от лат. ingenium — способности, изобретательность[1]) — специалист, осуществляющий инженерную деятельность.
Инженеры вовлечены, как правило, во все процессы жизненного цикла технических устройств, являющихся предметом инженерного дела, включая прикладные исследования, планирование, проектирование, конструирование, разработку технологии изготовления (сооружения), подготовку технической документации, производство, наладку, испытание, эксплуатацию, техническое обслуживание, ремонт и утилизацию устройства и управление качеством.
Основным содержанием деятельности инженера является разработка новых и/или оптимизация существующих инженерных решений. Например, оптимизация проектного решения (в т. ч. вариантное проектирование), оптимизация технологии, менеджмент и планирование, управление разработками и непосредственное контролирование производства. Новые инженерные решения зачастую выливаются в изобретения. В своей деятельности инженер опирается на фундаментальные и прикладные науки.
...
В-четвертых, те кто в офисе сидят — самые тупые по жизни люди.
Понятно, те, кто разрабатывал АЭС, производил расчеты зданий, сооружений, платин, проектировал Крымский мост по твоему — самые тупые по жизни люди.
Самые тупые по жизни люди — это те, которые сочиняют идеотизмы, которые ты выдал
В-пятых, по аккуратнее ведите беседу.
А такие мудаки другого и не заслуживают! Что бы что то доказать какую-то хуйню выдумывать стал. Лечись! Может немного по-умнеешь!
В-первых, конструктор и технолог выше инженера.
Берем конструктора. Он у нас что делает — разрабатывает какие-то конструкции, делает их расчеты, по результатам чего все это воплощает в чертежи. Чертежи, деалются где? Правильно, В ОФИСЕ, а согласно п.п.3 и 4 — не инженер, а самый тупица! Учитывая
— они выше инженера
— сидят в офисе
Получаем следствие — инженеры тупее скамых тупых :))))
С технологами картина такая же. Разница лишь в том, что технолог не конструированием изделия занимается, а прорабатывает вопросы, как это изделие будет производится — т.е сидя в ОФИСЕ разрабатывает технологические карты, которые потом передадут в на производство.
Во-вторых, инженер руководит и контролирует рабочий цикл, а не просиживает штаны в офисе.
Для того, что бы руководить вообще-то инженер с высшим инженерно-техническим образованием и не требуется. Тут и нужно-то — уметь матюгаться на работяг, налаживать контакты, искать подходы к людям, квасить с ними, если требуется, открывать и закрывать наряды. Бригадир, «бугор»! Все! Максимум техникум.
В-третьих, тот кто сидит в офисе не инженер, по определению. Смотри пункт второй.
...
В-четвертых, те кто в офисе сидят — самые тупые по жизни люди.
Это уже понятно, в офисах сидят конструктора и технологи, которые тупые по жизни :))))
Ну и идиотизм же у тебя в голове! Бывает же такое!
Вот видите какой вы вумный.
Теперь дело осталось за малым. Создайте свой реальный бизнес, и докажите себе, не мне, а самому себе, то что ваша «теория» правильная. На практике докажите.
А потом мне расскажате о своём опыте. Ферштейн?
Ну ты и идиот! А причем тут «Создайте свой реальный бизнес» :)))))))
и докажите себе, не мне, а самому себе, то что ваша «теория» правильная. На практике докажите.
Вообще-то всеь успешный бизнес, все успешные производстав на такой структуре держаться. По твоему всех разработчиков во всем мире надо разогнать, как тупиц????
У эпла в его КБ работают один тупицы, они тольк и могут, что сидя в оффисе разрабатывать новые модели гаджетов. Видимо такие мудаки как ты видимо не знают, что у них все основное производство отсутствует. У них заводов где бы «инженер руководит и контролирует рабочий цикл, а не просиживает штаны в офисе» просто нет! Они для изготовления просто нанимают другие фирмы, где и есть производство. А судя по доходам у эпл все-таки бизнес по-успешнее, чем у тех, где «инженер руководит и контролирует рабочий цикл, а не просиживает штаны в офисе»
Или Микрософт — ну так у них интелектуальная продукция. У них производство — это разве там, где диски с их софтом штампуют, инструкции печатают, да упаковку делают. Или по вашему это у них основной «рабочий цикл», а вот те, кто в офисе софт разрабатывает, это никому не нужные «тупицы», которых нужно гнать?
Дружеский совет — лечись, пока не поздно!
чувак отстал от жизни. Это в начале 20 века на одного офисного приходилось 1000 рабочих. и инженеры как правило работали в цехах и контролировали выпуск продукции.
А сейчас офисных больше чем рабочих, да и инженеров больше ибо автоматизация всего и вся. и это нормально.
А сейчас офисных больше чем рабочих, да и инженеров больше ибо автоматизация всего и вся. и это нормально.
Ну так судя по его взглядам, это просто сидят тупицы-нахлебники, которых навязали и которые никому не нужны.
Видимо сам рабочий класс и видит все со своей колокольни или наивный школяр-малолетка
А сейчас офисных больше чем рабочих, да и инженеров больше ибо автоматизация всего и вся. и это нормально.
Что создаёт офисный служащий? Ничего. Он только потребляет ресурсы.
Это примитивное представление. Если бы он только потреблял бы ресурсы, то он не нужен был. Бизнес не терпит лишнего. Лишние увольняются, либо им урезается зарплата.
