Комментарии участников:
Вы меня удивили, зачем вам наше мнение, вы ведь для себя все решили:)))
Во первых я ни на кого не обижаюсь, наоборот мне тут большинство хочется обнять, погладить по голове и спросить, что же они с тобой сделали?
Во вторых, эта статья нечистоплотная компиляция реальных фактов и вымыслов, конкретно проходиться по всей статье лично у меня времени нет, да и смысла нет.
Ваша аргументация это в основном минусы и баны.
В третьих, я бы хотел поговорить о другом. Оставим историю для историков, обратимся к последним событиям, т.е. самой новейшей истории.
Позавчера из Крыма вернулось несколько журналистов и активистов Майдана.
Один с отрезанным ухом, второго раздели догола и травматиком стреляли по телу еще одному вежливые войска перебили ноги.
Вся их вина в том, что они пересекли границу Крыма и рассказать людям правду о Майдане или пытались взять интервью у зеленых человечков.
Я уверен киселев об этом не расскажет, но что-то мне подсказывает, что любовь к России у них проснется не скоро.
Во первых я ни на кого не обижаюсь, наоборот мне тут большинство хочется обнять, погладить по голове и спросить, что же они с тобой сделали?
Во вторых, эта статья нечистоплотная компиляция реальных фактов и вымыслов, конкретно проходиться по всей статье лично у меня времени нет, да и смысла нет.
Ваша аргументация это в основном минусы и баны.
В третьих, я бы хотел поговорить о другом. Оставим историю для историков, обратимся к последним событиям, т.е. самой новейшей истории.
Позавчера из Крыма вернулось несколько журналистов и активистов Майдана.
Один с отрезанным ухом, второго раздели догола и травматиком стреляли по телу еще одному вежливые войска перебили ноги.
Вся их вина в том, что они пересекли границу Крыма и рассказать людям правду о Майдане или пытались взять интервью у зеленых человечков.
Я уверен киселев об этом не расскажет, но что-то мне подсказывает, что любовь к России у них проснется не скоро.
Я вам уже писал, что Украина для меня очень не пустой звук и не пустое место, это огромная часть моей жизни. По этому ваше мнение мне реально интересно, если вы таки захотите его обсудить.
У меня безусловно есть видение, но поверьте, оно не такое незыблемое, если вы сможете мне аргументировано что то донести то я его поменяю, если я заблуждался. Я этот топик создал, и вас сюда специально позвал именно по причине того что и хочу обсудить, и понять вас.
Я предлагаю тезис:
(очень банальный) СМИ лгут. И ваши и наши. Предлагаю сверхаккуратно относится ко всем сообщениям от ваших и от наших СМИ.
Что бы продемоснстрировать этот тезис вам о ваших СМИ например вот вам мегассылка
Задержанный российский шпион прятал на спине два кинжала
Уверен что вы без труда найдете такую же галиматью в сообщениях про Украину в российских СМИ.
Я понимаю что люди как правило действуют и принимают входящую информацию по определенным стереотипам. Понимаю что так проще и легче, напрягаться не нужно.
Возвращаясь к статье
У меня безусловно есть видение, но поверьте, оно не такое незыблемое, если вы сможете мне аргументировано что то донести то я его поменяю, если я заблуждался. Я этот топик создал, и вас сюда специально позвал именно по причине того что и хочу обсудить, и понять вас.
Ваша аргументация это в основном минусы и баны.Я вас не банил, минусовал то, что считал нелогичным, и неправильными, если вас это задело — прошу прощения, в этом топике готов вообще отказаться от оценок, предлагаю именно поговорить.
Позавчера из Крыма вернулось несколько журналистов и активистов Майдана.Вы уверены что это не пропаганда? и не ложь? Вы с этими журналистами знакомы?
Я предлагаю тезис:
(очень банальный) СМИ лгут. И ваши и наши. Предлагаю сверхаккуратно относится ко всем сообщениям от ваших и от наших СМИ.
Что бы продемоснстрировать этот тезис вам о ваших СМИ например вот вам мегассылка
Уверен что вы без труда найдете такую же галиматью в сообщениях про Украину в российских СМИ.
Я понимаю что люди как правило действуют и принимают входящую информацию по определенным стереотипам. Понимаю что так проще и легче, напрягаться не нужно.
Возвращаясь к статье
эта статья нечистоплотная компиляция реальных фактов и вымысловМожет не по всей, давайте хоть по какой то части, не буде залезать в древнюю историю, давайте о событиях последних 20 лет.
Мужчина был в длинном кожаном плаще, из-под которого выглядывали два кинжала.Вот это я понимаю — шпион.
О, даже своим нейтральным постом я опять отхватил пару банов, так что скоро от меня совсем ничего не останется:)))
Идет, единственно что я хотел сказать, что можно сымитировать пулевое ранение, синяки, но как сымитировать отрезанное ухо?
Сюжет 4 мин, если нет времени то с 3:50 мин, ну неужели это ложь?
atn.ua/proisshestviya/osvobozhdennomu-iz-plena-aktivistu-otrezali-kusok-uha-v-drugogo-vsadili-300-pul
Но пусть будем по вашему, не было ничего, уха тоже не было…
Пусть СМИ лгут, но Российский войска в Крыму, перемещение Российских войск в Крыму, захват баз это факт, как известно самая упрямая вещь в мире.
Это очень долгий разговор на несколько дней, во первых меня окончательно забанят, что в принципе небольшая проблема, во вторых надо потратить много человеко-часов на детальный анализ, поиск доказательств и аргументов, что я себе позволить не могу.
Возможно по какому-нибудь отдельному факту, который вас больше всего интересует, только уже завтра.
Я предлагаю тезис:
(очень банальный) СМИ лгут. И ваши и наши. Предлагаю сверхаккуратно относится ко всем сообщениям от ваших и от наших СМИ.
Идет, единственно что я хотел сказать, что можно сымитировать пулевое ранение, синяки, но как сымитировать отрезанное ухо?
Сюжет 4 мин, если нет времени то с 3:50 мин, ну неужели это ложь?
Но пусть будем по вашему, не было ничего, уха тоже не было…
Пусть СМИ лгут, но Российский войска в Крыму, перемещение Российских войск в Крыму, захват баз это факт, как известно самая упрямая вещь в мире.
Может не по всей, давайте хоть по какой то части, не буде залезать в древнюю историю, давайте о событиях последних 20 лет.
Это очень долгий разговор на несколько дней, во первых меня окончательно забанят, что в принципе небольшая проблема, во вторых надо потратить много человеко-часов на детальный анализ, поиск доказательств и аргументов, что я себе позволить не могу.
Возможно по какому-нибудь отдельному факту, который вас больше всего интересует, только уже завтра.
Я пока не нашел никаких фоток этого самого Юрия Шевченко 2-х месячной давности, даже похожего пока никого не нашел, если вдруг у вас есть фотографии его, 2-х месячной давности, что бы понять что ухо отрезали совсем недавно.
Ровно как и в том, что никакого референдума в принципе не могло бы быть, если бы не не российские войска. То что Губарева посадили за продвижение такого же референдума в Донецке вы согласны?
Давайте по основному тезису:
Что на протяжении 20 лет, и даже раньше больше на Украине активно продвигается идеология — «во всем виноваты „москали“» ну это если утрированно.
Я это все помню еще сам, когда жил в Харькове, когда в 1991 году референдум проводили, стояли жуткие вопли: Украина — житница СССР, стоит только отделится от чванливого вечно пьяного «старшего брата» который нас объедает, и тут же станет все заебись. Я помню как к этому относились в Харькове…
Мой отец, например, все бросил нахуй и уехал на свою Родину.
Пусть СМИ лгут, но Российский войска в Крыму, перемещение Российских войск в Крыму, захват баз это факт, как известно самая упрямая вещь в мире.Я с вами абсолютно согласен. И я уверен что российские войска в Крыму были.
Ровно как и в том, что никакого референдума в принципе не могло бы быть, если бы не не российские войска. То что Губарева посадили за продвижение такого же референдума в Донецке вы согласны?
Это очень долгий разговор на несколько дней, во первых меня окончательно забанят, что в принципе небольшая проблема, во вторых надо потратить много человеко-часов на детальный анализ, поиск доказательств и аргументов, что я себе позволить не могу.собственно я в такой же ситуации, и так ворую рабочее время, что бы переписываться.
Давайте по основному тезису:
Что на протяжении 20 лет, и даже раньше больше на Украине активно продвигается идеология — «во всем виноваты „москали“» ну это если утрированно.
Я это все помню еще сам, когда жил в Харькове, когда в 1991 году референдум проводили, стояли жуткие вопли: Украина — житница СССР, стоит только отделится от чванливого вечно пьяного «старшего брата» который нас объедает, и тут же станет все заебись. Я помню как к этому относились в Харькове…
Мой отец, например, все бросил нахуй и уехал на свою Родину.
Я пока не нашел никаких фоток этого самого Юрия Шевченко 2-х месячной давности, даже похожего пока никого не нашел, если вдруг у вас есть фотографии его, 2-х месячной давности, что бы понять что ухо отрезали совсем недавно.
Но это же театр абсурда, если мы найдем фото 2х месячной давности, то обязательно найдутся люди, которые скажут, что это сделали не в Крыму.
Даже если будет видео зеленых человечков измывающихся над Украинцами, с открытыми лицами и держащими в руках удостоверение личности офицера российской армии, то всегда можно опротестовать, сославшись на постановку например.
Именно так сделали на подобном сайте, когда я выложил видео Российских флагов на майдане.
Это видео кстати идет вразрез с вашей статьей, не правда ли?:)
Давайте по основному тезису:
Что на протяжении 20 лет, и даже раньше больше на Украине активно продвигается идеология — «во всем виноваты „москали“» ну это если утрированно.
Я это все помню еще сам, когда жил в Харькове, когда в 1991 году референдум проводили, стояли жуткие вопли: Украина — житница СССР, стоит только отделится от чванливого вечно пьяного «старшего брата» который нас объедает, и тут же станет все заебись. Я помню как к этому относились в Харькове…
Мой отец, например, все бросил нахуй и уехал на свою Родину.
Чтобы понять Украину надо в ней жить, какие бы родственники не были в Харькове или Тернополе картина будет неполной.
Откуда вообще ненависть?
Между многими живущими бок о бок нациями возникает соперничество, иногда доброе,- кто кого перепьет или перешутит, пример Армяне — Грузины, иногда резня насмерть, те же Армяне и Турки.
Я не хочу спускаться во времена казака Гонты или разгона Запорожской сечи, но наши дедушки и прадедушки жили во время голодомора, то что они пережили мы могли слышать сами.
Дед моего друга рассказал следующее, когда в селе наступил голод сначали съели все запасы, потом ели солому, потом кошек и собак, потом начали есть друг друга, ели собственных детей.
Ночью зимой дед шатаясь от голода побрел в соседнее село, не дошел отморозил ноги, ноги отрезали.
Когда пришли немцы дед встречал их караваем с солью.
За что купил, за то и продаю.
Не знаю насколько это достоверно но база для неприязни была заложена прочная.
Уже в новейшей истории за последние 10 лет Россия несколько раз без предупреждения закрывала границу для Украинского товара, гонялась и расстреливала наших рыбаков в сомнительных территориальных смежных водах, замораживание и открытое саботирование некоторых многомиллионных проектов, например АН-70.
Короче это никак не повлияло на возникновения особой любви у простых граждан.
С приходом войск в Крым путин поставил жирную точку в отношения Россия — Украина, теперь большинство определилось в понятиях друг — враг.
Но это же театр абсурда, если мы найдем фото 2х месячной давности, то обязательно найдутся люди, которые скажут, что это сделали не в Крыму.+ согласен.
Но… для того что бы это стало более менее убедительно такие новости должны быть массовые. Если в Крыму есть уроды, которые издеваются и судя по новости это чуть ли не на поток поставлено — должно быть много свидетельств. Так?
Не в пику вам лично, но про приключения «правого сектора» даже далеко ходить не надо — они аж сами снимают все свои геройские подвиги.
Я не готов обсуждать фейк новость или нет, может и не фейк. Возможно вы правы.
Возвращаясь к истории взаимоотношений.
У меня жена родом из Иваново. Когда ее мать закончила учиться в институте в Иваново, им с мужем (там же учившимся) предложили распределение во Львов, уже тогда мать встала в позу — что туда я не поеду ни за какие коврижки.
Точно такое же отношение к Львову я помню сам в Харькове, еще в начале 90-х но я про это уже писал.
Уже в новейшей истории за последние 10 лет Россия несколько раз без предупреждения закрывала границу для Украинского товара, гонялась и расстреливала наших рыбаков в сомнительных территориальных смежных водах, замораживание и открытое саботирование некоторых многомиллионных проектов, например АН-70.Вот вы например вспомнили некоторые факты, готов поспорить что ни один россиянин не вспомнит ничго такого об Украине, но не от того что этого не было, а о того что тут довольно флегматично воспринимали все новости из Украины, до последних пор. Это я к тому вы таки помните какие то «обиды» а здесь их не помнят.
Не знаю насколько это достоверно но база для неприязни была заложена прочная.Вот корень вопросов. Зачем и почему была заложена эта база? Как между нами, между теми кто всего то 70 лет назад победил фашизм, сейчас смогла появится такая х… ня?
Т.е. я даже не беру в расчет области исторически принадлежащие Польше (Львов и т.д.)
С приходом войск в Крым путин поставил жирную точку в отношения Россия — Украина, теперь большинство определилось в понятиях друг — враг.Вот тут похоже что да. Теперь взаимоотношения Украины и России превратятся в взаимоотношения России и Польши (( т.е. официальная неприязнь, и неофициальная «пошел на х… й» ((
PS. Я убегаю, я потом вечером вам ответ допишу.
Я с вами абсолютно согласен. И я уверен что российские войска в Крыму были.
Ровно как и в том, что никакого референдума в принципе не могло бы быть, если бы не не российские войска. То что Губарева посадили за продвижение такого же референдума в Донецке вы согласны?
По конституции Украины, референдум должен быть всенародным, ни в коем случае не областным, это называется сепаратизм, за него в России голову оторвут.
Представьте себе такой референдум в Дагестане, Ингушетии или Чечне.
Да там проголосуют за отделение в течении первых 10 мин, причем будет больше 100%:))
За что же тогда убили Джохара Дудаева, зачем тогда провели 2 Чеченские войны и разбомбили, а затем бухнули громадные деньги в Грозный?
Люди просто хотели жить самостоятельно.
У большинства государств есть области с сепаратистскими наклонностями. Это не повод вводить войска.
По поводу Губарева вы наверное немного не информированы, он самый что ни на есть махровый националист, вот пруФФ
www.rubezhnoye.org.ua/1150-gubarev-nacist-fashist-rne.html
Будучи членом РНЕ мы можем прочитать в википедии
В декабре 1994 РНЕ поддерживает действия правительства России по наведению конституционного порядка в Чечне[18].
Моя логика дает сбой, т.е. в Украине он поддерживает референдум, а в Чечне конституционный порядок?:)))
Как в известном анекдоте, когда еврей «колебался» с линией партии.
Губарева посадили за то же, за что расстреляли Сашу Белого с правого сектора, сейчас Украине надо провести выборы и реформы, беспредельщикам место в тюрьме.
Представьте себе такой референдум в Дагестане, Ингушетии или Чечне.99% проголосует за то что бы остаться в РФ.
Соль не в том как наказать за подобное, а как не допустить такого. Крым не отделился внезапно, этому способствовали украинские власти, как старые, так и новые, которым плевать не мнение тех своих граждан, что их не поддерживают.
А то что Вы так просто ставите знак равенства между Крымом и Чечней — яркий пример пропаганды, ну или Вы просто не в курсе что творилось в Чечне.
По конституции Украины, референдум должен быть всенародным, ни в коем случае не областнымЯ вас с одной стороны понимаю (обида что отсоединились), но с другой стороны о какой разговоры о конституционности чего либо у вас сейчас мягко говоря лицемерны нет? О какой вообще конституционности может идти речь? После событий февраля в Киеве?
Вы вот мне скажите прямо: как вы считаете — правда ли что подавляющее большинство жителей Крыма хотели присоединится к России? Ну вот с вашей личной точки зрения. Потому как я тут видел видео где мужик говорил что в Крыму там только 30% типа проголосовало за РФ
Губарев был просто приведен как пример, тех того кто сейчас пытается идти против струи из Киева. Давайте не Губарева возьмем для примера Антона Давидченко из Одессы.
сейчас Украине надо провести выборы и реформы, беспредельщикам место в тюрьме.А вот тут моя логика дает сбой — кто будет проводить эти выборы и реформы, если с ваших же слов ясно что все, кто сейчас сидит в Киеве — должны сесть в тюрьму как беспредельщики, нет?
Вы вот мне скажите прямо: как вы считаете — правда ли что подавляющее большинство жителей Крыма хотели присоединится к России? Ну вот с вашей личной точки зрения. Потому как я тут видел видео где мужик говорил что в Крыму там только 30% типа проголосовало за РФ
С личной точки зрения могу сказать только одно, не знаю, но…
В 1997-1999х годах я 2 года прожил в Симферополе, это были годы моей молодости.
Было много выпито, прогуляно и пере… люблено.
Я за 2 года ни разу не услышал ни слова про отделение, ни разу.
Думаю в первую очередь сыграл фактор страха, испугались мифических националистов с Майдана.
Во вторую очередь, обещанные золотые горы со стороны старшего брата, кстати большая ошибка.
Крымчане жили получше, чем жители Курской, Воронежской, а тем более Омской или Якутской областей, прозрение наступит попозже.
В третьих в Крыму действительно большинство этнических Русских, завезенных года-то усатым Великим Учителем, вместо коренного этноса высланного в район Уральских гор, как и в восточной Украине, поэтому вполне понятно желание объединиться.
Но есть и положительные стороны.
Я хочу высказать мысль за которую повесят даже свои, Крым с Донецкой и Луганской областью не нужны, они нас тянут назад.
Даже если мы отстоим независимость, они еще 20 лет нас будут тянуть в ТС и Россию, к сожалению сейчас мало кто это понимает.
Государство — это в первую очередь союз единомышленников.
Государство — это в первую очередь союз единомышленников.Маловероятно. Всё равно будут богатые против бедных, аграрии против промышленников и т.д. и т.п.
Только здоровый компромисс, здоровый пофигизм и выполнение государством своих функций.
На Украине случилась нездоровая фигня, которая так или иначе назревала, и Россия коварно этим воспользовалась.
Ну и отношения между Россией и Украиной строились нездорово — взаимный шантаж и т.п.
Те же крымчане могли вполне быть заложниками украинской политики, причём, я про это слышал задолго до нынешнего майдана и отделения — украинские власти всё мечтали повыгонять российских владельцев отелей, а владельцы отелей в ответ грозились поувольнять местных жителей.
завезенных года-то усатым Великим Учителем, вместо коренного этноса высланного в район Уральских горНе хочу лезьте в демагогию, но там русские появились в больших количествах значительно раньше рождения И.В. Сталина. Я почти каждый год в Крыму отдыхаю (3-и года подряд последних). Собственно русских туда стали массово завозить еще в Российской Империи. Так что корни там значительно глубже.
Думаю в первую очередь сыграл фактор страха, испугались мифических националистов с Майдана.Думаю что да. В первую очередь боятся фашистов с майдана. А вы вправду считаете что фашисты именно мифические? Просто о том что они не мифические есть просто куча роликов и интернете.
Во вторую очередь, обещанные золотые горы со стороны старшего брата, кстати большая ошибка.
Я вот не сомневаюсь что большая часть тех, кто вышел на Майдан — обычные люди, но вот те, кто на тракторе давил беркутовцев и закидывал из «коктейлями Молотова», и кто именно учинил уже сам переворот — это уже именно «Парвый сектор».
Я хочу высказать мысль за которую повесят даже свои, Крым с Донецкой и Луганской областью не нужны, они нас тянут назад.Это такой демократии и свободы вы хотели?
А вообще я тут раздумывал и понял для себя одну неприятную штуку.
Я лично последние 20 лет, жил с мечтой, что я очень хочу что бы в один день мы все (русские, украинцы и белорусы) вновь стали жить в одном доме, вместе, как одна большая семья, но пообщавшись с 2-я киевлянами (вы 2-й) и отчетливо понимаю что вы этого не хотите. И это имхо одни из тех самых плодов той самой русофобии о который мы тут начали весь этот диалог.
Я не считаю вас лично русофобом, просто плоды эти аукаются.
В первую очередь боятся фашистов с майдана. А вы вправду считаете что фашисты именно мифические? Просто о том что они не мифические есть просто куча роликов и интернете.
Я вот не сомневаюсь что большая часть тех, кто вышел на Майдан — обычные люди, но вот те, кто на тракторе давил беркутовцев и закидывал из «коктейлями Молотова», и кто именно учинил уже сам переворот — это уже именно «Парвый сектор».
Вообще-то я там был сам, как и большинство Киевлян.
Фашистов не видел, если они и были, то даже не меньшинство:)))
Про «давил беркутовцев» вы как-то забыли упомянуть, чем это закончилось, или вам не показали:)))
На ковш экскаватора вскочило пара защитников Майдана и остановили его, никто не пострадал.
Правый сектор на Майдане также активностью не отличался, в основном стояли другие люди, много было «Свободовцев».
«Правый сектор» потом начал делать много заявлений, еще он занял здание министерства юстиции, из которого его взашей вытолкала самооборона Майдана, кажется «Свободовцы».
Его слишком много демонизируют в России, да Сашко Белый потрясал калашниковым, но никто не погиб, дело так словами и закончилось.
Так же вы забыли упомянуть, что наезд на беркутовцев состоялся на следующий день после зверского избиения студентов 17-18 обоего пола в 4 часа утра.
Я лично последние 20 лет, жил с мечтой, что я очень хочу что бы в один день мы все (русские, украинцы и белорусы) вновь стали жить в одном доме, вместе, как одна большая семья, но пообщавшись с 2-я киевлянами (вы 2-й) и отчетливо понимаю что вы этого не хотите. И это имхо одни из тех самых плодов той самой русофобии о который мы тут начали весь этот диалог.Думаю братские отношения были возможны до Крыма.
Я не считаю вас лично русофобом, просто плоды эти аукаются.
Братья войска не вводят, какая бы пропаганда не велась с обоих сторон.
Я не русофоб, я действительно люблю Россию и Русский народ, но ненавижу Путина.
Дело не в Украинцах, а в великодержавном шовинизме Русских, желание видеть вассала, а не партнера, отношения свысока.
Вот посмотрите, сверху у вас северно-ледовитый океан, справа Американцы-пендосы, снизу чурки — черножопые, слева гей-Европа примерно так
В первую очередь вам нужно научиться уважать и любить самих себя, потом своих соседей, и только потом будут любить и уважать вас.
Странно, из сообщения исчезла ссылка, про ненависть бандеровцев к Русским
Наверное это кому-нибудь нужно:)))
Наверное это кому-нибудь нужно:)))
Да видео я видел, собственно могу вам в контрпример привести
Видео до Майдана, никаких боевиков, обычные студенты.
Видео до Майдана, никаких боевиков, обычные студенты.
В третьих, я бы хотел поговорить о другом. Оставим историю для историков, обратимся к последним событиям, т.е. самой новейшей истории.А рассказал об этом такой же Киселёв, только с другой стороны. Вас совсем ничего не смутило в этой истории?
Позавчера из Крыма вернулось несколько журналистов и активистов Майдана.
Один с отрезанным ухом, второго раздели догола и травматиком стреляли по телу еще одному вежливые войска перебили ноги.
Если нет времени смотрим сюжет с 3:50
Вы действительно считаете, что показав поврежденное ухо — доказали, что всё правда?
echo.msk.ru/blog/budimir/1284914-echo/
Человек с простреленными ногами, без медпомощи, ходивший под себя неделю, подвергавшийся пыткам, выбрался из плена извергов и добрался до Херсона?
Человек с простреленными ногами, без медпомощи, ходивший под себя неделю, подвергавшийся пыткам, выбрался из плена извергов и добрался до Херсона?
пули доставали уже в Херсоне
Конечно нет, раненный человек с отрезанным ухом это еще ни о чем не говорит.
Это действительно потрясающий форум!!!:)))
Это действительно потрясающий форум!!!:)))
Конечно нет, раненный человек с отрезанным ухом это еще ни о чем не говорит.А вы подумайте и поймете ответ.
Если я Вам завтра фото пальца отрезанного покажу, могу ли я после этого заявлять, что его лично Ярош отрезал?
Интересная статья, спасибо.
Не хочется заниматься демагогией, но в данный момент плюсы в сторону Запада — новые технологии и новые стандарты.
Нормальных, квалифицированных вакансий в Евросоюзе тоже хватает.
«Наймытами» все работать не будут.
Золотые горы платить никто не будет, это факт.
К примеру, после разговора с польским знакомым, я выяснил, что после Евросоюза жизнь поляков коренным образом изменилась.
До членства в Евросоюзе поляки уезжали кто куда, жить было очень тяжело.
После — Польша получила большое количество грантов и инвестиций на строительство дорог, инфрастуктуры, развития энергетики.
Поэтому украинцы надеются пойти таким путем. Сразу золотых гор не будет.
Но путь будет тернистым, и к этом мы уже привыкли.
Не хочется заниматься демагогией, но в данный момент плюсы в сторону Запада — новые технологии и новые стандарты.
Нормальных, квалифицированных вакансий в Евросоюзе тоже хватает.
«Наймытами» все работать не будут.
Золотые горы платить никто не будет, это факт.
К примеру, после разговора с польским знакомым, я выяснил, что после Евросоюза жизнь поляков коренным образом изменилась.
До членства в Евросоюзе поляки уезжали кто куда, жить было очень тяжело.
После — Польша получила большое количество грантов и инвестиций на строительство дорог, инфрастуктуры, развития энергетики.
Поэтому украинцы надеются пойти таким путем. Сразу золотых гор не будет.
Но путь будет тернистым, и к этом мы уже привыкли.
Честно говоря, жаль. Лично мне вот по человечески жаль. Потому как я все надеялся что вы так же хотите жить с нами в одном доме, но пообщавшись с вами, вот и с PIC767 я понял что вы этого не хотите вовсе.
Эмоции, конечно. Но по сути правильно.
Квинтэссенция статьи:
Квинтэссенция статьи:
Как донести до украинцев то незамысловатое обстоятельство, что на интеллектуально и ментально далёком Западе они всегда будут тем, чем двенадцать лет кряду являлась моя родная сестра, жившая в Италии на вполне, кстати, законных основаниях, – слугами у богатых аборигенов.
MaksZzn Спасибо за ссылку. Пока читал статью, nikorn опередил меня с первой цитатой. Но вот вторая моя цитата и моя озабоченность може кого то удивить.
Обратите внимание, что в коментариях к статье эта мысль постоянно проскакивает.
Мне почему то думается, что кроме затрат на психологическое и культурологическое воздействие эти шесть миллиардов включали и особые технические воздействия… Особенно яркий пример в комментариях то что произошло с грузинским пареньком. Надо бы нашим технарям хорошо проанализировать в смысле нейролингвистического кодирования продукцию украинских СМИ. Сами укры конечно бы до такого не додумались, но у них были продвинутые помощники.
Образованных, умных и начитанных людей(и русских по паспорту) словно подменили. Они стали похожи на зомби, повторяющие лозунги майдана, лозунги против России.
Обратите внимание, что в коментариях к статье эта мысль постоянно проскакивает.
Мне почему то думается, что кроме затрат на психологическое и культурологическое воздействие эти шесть миллиардов включали и особые технические воздействия… Особенно яркий пример в комментариях то что произошло с грузинским пареньком. Надо бы нашим технарям хорошо проанализировать в смысле нейролингвистического кодирования продукцию украинских СМИ. Сами укры конечно бы до такого не додумались, но у них были продвинутые помощники.
Вот это и мне тоже начинало казаться, но не хочу сейчас вообще кидаться такими заявлениями, я хочу разобраться, если конечно получится.
Интересная мысль — про использование специальных технических средств зомбирования. И психотронное оружие безусловно существует. Но — обходился ведь и без этого как-то Гитлер, и все-же сумел прозомбировать, промыть мозги немцам. Или уже при Гитлере такое оружие было? А массовые религиозные зомбирования еще раньше, до Гитлера — ведь удавались тоже хорошо.
Гитлер зомбировал по другому. Он разбудил и возбудил извечную мечту немцев о восточных рабах и мировом господстве… Меркель тоже на этом играет. Но Украина не Германия. Даже самый тупой укр вряд ли поддастся такой мечте.
Увы, но и моя ридна Нэнька Украина, видно, чем-то серьёзно погрешила перед Всевышним, коли Он наградил её Петлюрой, Бандерой, Кравчуком, Кучмой, Ющенко, Тимошенко, Януковичем, Тягнибоком, Кличко, Ярошем, Яценюком, Турчиновым, Музычко и прочими. Однако в своей ненависти к России нынешние политические гопники вообще явили нечто запредельное по своей дикости. И это особенно видно на примере полуфашистского майдана.Страшный по своей правдивости документ. Драма народа.
Ясное дело, что оголтелых, пещерных русофобов науськивают против России не только США, но и дряхлеющая Европа. Благодаря такому коварному тандему окончательный и полный разрыв между Украиной и Россией практически уже неизбежен… «Потому что, если бы Россия не вмешивалась, — пишет мне в Инете школьная подруга, — мы бы сами разобрались со всем». — «Вы уже четверть века не можете этого сделать, ибо не знаете, чего хотите. То годами орали за нэзалэжнисть, а потом дружно кинулись в объятия Евросоюза, — отвечаю. — И на вашем майдане не было, к сожалению, ни одного русского политика. Зато толпами бродили американцы, европейцы и даже клинический галстукоед.
Вы уже давно не самостоятельная страна, а всего лишь удачно разработанный заокеанский проект против России. За него и цена уплачена: 5 миллиардов долларов. Ибо лишь круглые идиоты могут думать, что голодранцы-украинцы нужны сытой Европе. Ровно, как румынские цыгане нужны Парижу». — «Ты с потрохами продался москалям, поэтому и говоришь такое о своём народе». — «У тебя есть ещё один и последний аргумент — сказать мне: сам дурак».
Обсуждать нынче с большинством украинцев создавшуюся ситуацию бессмысленно. Они качественно, злостно зомбированы. И дойдут до ума лишь тогда, когда их окончательно разденет и по миру пустит Европа.
Нет благодати, нет благодати… ©

![[не новость] Русофобия как национальная идея. Размышления украинского «москаля» о текущем моменте](/story_images/402000/1395737345_62_generated.jpg)








