Комментарии участников:
Что-то мне подсказывает, что ВВП злит весь мир не просто так. Дружит с Сирией, принимает Сноудена, дает гражданство Депардье. Нужно разозлить весь мир, дабы показать электорату «А вот на Западе нас как не любят! Не ходите туда гулять! Надо наращивать военный потенциал!». Параллельно идет травля одних слоев российского общества на других — электорат сам перемочит всех недовольных, несогласных и вольно мыслящих. Уедут «все лишние» сами, останется кристально чистое советское мнение, слотившееся в единой борьбе с Западом, покушающимся на «российский суверенитет».
Нужно разозлить весь мир, дабы показать электоратуэто простите в чешских газетах такое пишут?
по моему нашему электорату глубоко симметрично, кто там из конгрессменов злиться на путина
куда как интереснее другой вопрос связанный с миром — когда сделают безвизовый въезд.
ну вообще говоря нужен. платить по 40 евро за туристическую визу чтобы получить право потратить свои деньги у них — это несколько вымораживает
Поверьте, ЕС великолепно проживет без ваших трат денег и не стоит считать, что вы спасаете ЕС копеечным горящим туром. Банальнейший факт — в той же Чехии (куда ежегодно приезжает по 2 млн россиян, хотя они составляют от силы 10% от тур. потока) весь туризм составляет лишь 5% от ВВП. Потому как в Чехии знают, что основа экономики — промышленность, а не перепродажа китайских трусов.
Те же пражане взывают к властями ограничить поток туристов, т.к. жить в центре города становится невыносимо — заблеванные тротуары, загаженные скамейки, орущая музыка из тур. лавок, принадлежащих арабам, русским. Не работает причем в тур. сфере местное население, никаких рабочих мест не создается — туристов обслуживают такие же пришлые люди, иностранцы, а то и временно работающие туристы.
В целом в России неадекватное представление о сфере услуг. Принято считать, что если ты тратишь деньги, то тебе должны лизать ноги. «Это же обслуга!» (с) В то же самое время в любом чешском нетуристическом ресторане не будут обслуживать человека, который неподобающе себя ведет. Не будет человек работать в компании, в которой к нему наплевательски относятся. Это в РФ все продается и покупается, можно вести себя как скот, плевать на улицах, ни с кем не здороваться, не уступать место в транспорте, бросать повозки на тротуарах — в гражданском обществе это недопустимо. В России, собственно, поэтому и столь дорогая и некачественная сфера услуг — идут работать лишь те, кто не уважает себя и готов в коленно-локтевой позиции стоять за деньги.
Так что лучше тратьте деньги на «Курортах Кавказа», где вам соотечественники, по вашему завету, будут лизать вам ноги. ЕС не нужен безвизовый режим с Россией. Если даже кто-то и делает что-то из россиян полезное для ЕС — те или легко визу получат, или уже имеют ВНЖ. Небольшой труд.
PS Кстати, раз для вас 40 евро весомая сумма, то о каком вкладе в экономику можно говорить? Сколько вы в экономику во время поездки вложите? 200 евро? Да вы тротуары натопчете на большую сумму.
Те же пражане взывают к властями ограничить поток туристов, т.к. жить в центре города становится невыносимо — заблеванные тротуары, загаженные скамейки, орущая музыка из тур. лавок, принадлежащих арабам, русским. Не работает причем в тур. сфере местное население, никаких рабочих мест не создается — туристов обслуживают такие же пришлые люди, иностранцы, а то и временно работающие туристы.
В целом в России неадекватное представление о сфере услуг. Принято считать, что если ты тратишь деньги, то тебе должны лизать ноги. «Это же обслуга!» (с) В то же самое время в любом чешском нетуристическом ресторане не будут обслуживать человека, который неподобающе себя ведет. Не будет человек работать в компании, в которой к нему наплевательски относятся. Это в РФ все продается и покупается, можно вести себя как скот, плевать на улицах, ни с кем не здороваться, не уступать место в транспорте, бросать повозки на тротуарах — в гражданском обществе это недопустимо. В России, собственно, поэтому и столь дорогая и некачественная сфера услуг — идут работать лишь те, кто не уважает себя и готов в коленно-локтевой позиции стоять за деньги.
Так что лучше тратьте деньги на «Курортах Кавказа», где вам соотечественники, по вашему завету, будут лизать вам ноги. ЕС не нужен безвизовый режим с Россией. Если даже кто-то и делает что-то из россиян полезное для ЕС — те или легко визу получат, или уже имеют ВНЖ. Небольшой труд.
PS Кстати, раз для вас 40 евро весомая сумма, то о каком вкладе в экономику можно говорить? Сколько вы в экономику во время поездки вложите? 200 евро? Да вы тротуары натопчете на большую сумму.
воу воу полегше, тезка
столько эмоций )
ты вроде недавно утверждал что путин твой президент, а сегодня уже оцениваешь мой туристический вклад в твою европейскую экономику.
определись.
столько эмоций )
ты вроде недавно утверждал что путин твой президент, а сегодня уже оцениваешь мой туристический вклад в твою европейскую экономику.
определись.
Нет, не пишут, я просто вижу логическую связь. В зарубежных газетах на РФ вообще внимание не обращают и всем глубоко фиолетово, что творится в РФ. Это из того же разряда, что значимость новостей Намибии для России — в России обсуждают то, что творится в Намибии? Нет. А в Намибии о России наверняка пишут.
В России очень много пишут «А вот в США написали о России то-то», «А вот в ЕС о решили то-то», Первый канал бежит рассказывать о каждом чихе за рубежом, особенно чихе, способном быть освещенным негативно в российском контексте, о реальном контексте аудитория Первого канала не осведомлена. Явно это не просто так, а дабы показать «агрессию» Запада по отношению к РФ. Как следствие — дабы показать гражданам РФ, что надо «сплотиться перед общей угрозой».
Поэтому даже когда НАТО будет вводить войска для наведения демократического режима, то в РФ это будет называться интервенцией. По-моему, российский электорат уже и так неплохо подготовлен к тому, что Запад якобы везде насаждает нужные режимы и плевать хотел на интересы местного населения. При этом мои знакомые из Афганистана и Ирака почему-то другого мнения и положительно оценивают изменения в их странах.
В то же самое время в РФ до сих пор Октябрьскую революцию до сих пор многие считают «народной», а немцы там как бы и не при чем. Ленин сам взял и выложил из кармана средства на такое масштабное предприятие, ага.
В России очень много пишут «А вот в США написали о России то-то», «А вот в ЕС о решили то-то», Первый канал бежит рассказывать о каждом чихе за рубежом, особенно чихе, способном быть освещенным негативно в российском контексте, о реальном контексте аудитория Первого канала не осведомлена. Явно это не просто так, а дабы показать «агрессию» Запада по отношению к РФ. Как следствие — дабы показать гражданам РФ, что надо «сплотиться перед общей угрозой».
Поэтому даже когда НАТО будет вводить войска для наведения демократического режима, то в РФ это будет называться интервенцией. По-моему, российский электорат уже и так неплохо подготовлен к тому, что Запад якобы везде насаждает нужные режимы и плевать хотел на интересы местного населения. При этом мои знакомые из Афганистана и Ирака почему-то другого мнения и положительно оценивают изменения в их странах.
В то же самое время в РФ до сих пор Октябрьскую революцию до сих пор многие считают «народной», а немцы там как бы и не при чем. Ленин сам взял и выложил из кармана средства на такое масштабное предприятие, ага.
не смотрю тв. не буду за первый канал спорить. а часто вчехии его крутят? )
в инете есть любые точки зрения — каждый выбирает на свое усмотрение. ваших единомышленников жаждущих демократической интервенции — тоже хватает
в инете есть любые точки зрения — каждый выбирает на свое усмотрение. ваших единомышленников жаждущих демократической интервенции — тоже хватает
Я ТВ не смотрю, но порой знакомые и российские читатели моего блога о Чехии начинают бомбить собщениями вида «Тут по ТВ говорят, что у вас вообще тяжко, — может вам посылку собрать с колбасой и картошкой?». Не шучу, многие россияне так воспринимают новости о жизни в ЕС. Или вот как «наводнение в Чехии» было весной — показали так, будто Чехию всю нафиг смыло и в России в панике бились родители людей, живущих в Чехии. Разрывались телефоны, будто какое-то ЧП. А я вот что-то сколько по Праге не искал подтопленные здания — ни одного не нашел.
Причем Первый канал бредит уже по-полной, я пару раз не ленился и выкладывал подробный разбор бредятины, особенно советую на ночь почитать
www.podebrady.ru/2012/02/02/demoralizace-1tv/ Еще из занятного www.podebrady.ru/2012/02/26/1tv-slevy/
Причем Первый канал бредит уже по-полной, я пару раз не ленился и выкладывал подробный разбор бредятины, особенно советую на ночь почитать
www.podebrady.ru/2012/02/02/demoralizace-1tv/ Еще из занятного www.podebrady.ru/2012/02/26/1tv-slevy/
думаете демократические сми меньше бредят когда освещают собития в РФ? или когда осуществляют информационную поддержку вторжению в очередную недемоккратичную страну-изгой?
Это вы о Южной Осетии? Я в то время вообще еще в России жил и мне были совершенно непонытны причины ввода российских войск. Объективные и логические причины, а не жалкая попытка побряцать оружием. Собственно, есил вы мне объясните, кого же Россия влезла защищать на территории чужой страны — я буду вам крайне признателен. Ибо как я голову ни ломал — так и не смог понять.
Интересно, что бы при этом электорат ВВП сказал о защите войсками НАТО той или иной этнической группы в составе РФ. Например, если бы во время чеченской войны НАТО ввело войска в РФ и оттяпало Чечню. Это законно было бы?
Интересно, что бы при этом электорат ВВП сказал о защите войсками НАТО той или иной этнической группы в составе РФ. Например, если бы во время чеченской войны НАТО ввело войска в РФ и оттяпало Чечню. Это законно было бы?
Не стоит сравнивать жопу с пальцем. Ливия — страна под санкциями ООН, а действия Каддафи был признаны действиями против человечности. Почему была установлена ООН бесполетная зона? Просто США взял и захотел? Страна представляла опасность для международного общества. Разве нет?
Если в Северную Корею введут войска — вы будете против? Вы сейчас довольны положением дел в Северной Корее — там корейцы процветают по сравнению с положением дел в Южной Корее?
Если в Северную Корею введут войска — вы будете против? Вы сейчас довольны положением дел в Северной Корее — там корейцы процветают по сравнению с положением дел в Южной Корее?
Поэтому даже когда НАТО будет вводить войска для наведения демократического режима, то в РФ это будет называться интервенцией.это пять!
Стал еще больше доверять первому каналу.
Интервенция/освобождение — по сути одно и то же. Вопрос лишь в том, по какую сторону вы баррикад и какая пропаганда на вас льется. Я, например, в той же Октябрьской революции вижу лишь зарубежное влияние — из ниоткуда и само по себе общество не может переродиться.
То же и о вопросе «легионеров СС» в Прибалтике — это вопрос сугубо относительный, с какой стороны смотреть. Или вот о коммунизме/фашизме — суть одна и та же, но в разных режимах пропагандой преподносилось по-разному. Мир — он не черно-белый и в войне или политике нет однозначного разделения на плохих и хороших.
Собственно, я вижу объективные результаты влияния Запада на уклад жизни в, например, Польше, Чехии, Венгрии и пр. Жилось этим странам лучше в составе восточного или западного блока? Или вот где жилось лучше, в капиталистической Баварии или же коммунистической Саксонии? По-моему, вопрос имеет очевидные ответы. Если людям в их ежедневном быту плохо, они не обеспечены даже банальными благами, связаны по рукам в политических свободах — этот режим плох.
То же и о вопросе «легионеров СС» в Прибалтике — это вопрос сугубо относительный, с какой стороны смотреть. Или вот о коммунизме/фашизме — суть одна и та же, но в разных режимах пропагандой преподносилось по-разному. Мир — он не черно-белый и в войне или политике нет однозначного разделения на плохих и хороших.
Собственно, я вижу объективные результаты влияния Запада на уклад жизни в, например, Польше, Чехии, Венгрии и пр. Жилось этим странам лучше в составе восточного или западного блока? Или вот где жилось лучше, в капиталистической Баварии или же коммунистической Саксонии? По-моему, вопрос имеет очевидные ответы. Если людям в их ежедневном быту плохо, они не обеспечены даже банальными благами, связаны по рукам в политических свободах — этот режим плох.
все же если военный блок вводит войска в другое государство, то это именно интервенция и цели у нее сугубо политические, а не «наведение демократического режима». Демократический режим может иногда использоваться в политических целях, когда демократия сама по себе приводит к власти нужных людей, например, исламистов.
Если кто-то в США введет войска для наведения демократического режима, то это ими будет называться интервенцией, нападением и т.д. Так что проблемы понимания интервенции не у людей в США или России, а у людей в Чехии, имхо.
Если кто-то в США введет войска для наведения демократического режима, то это ими будет называться интервенцией, нападением и т.д. Так что проблемы понимания интервенции не у людей в США или России, а у людей в Чехии, имхо.
Россия ввела войска в Абхазию и Южную Осетию — это не «военный блок вводит войска в другое государство»? По-моему — вполне.
Повторюсь, называть операцию интервенцией или освобождением — вопрос лишь в том, с какой вы стороны баррикад. Посмотрите на ту же Прибалтику — СССР ввел войска, привел к власти нужных людей, устранил опасных элементов, вывелил коренное население, заселил своим. Как считаете, хорошая это операция была или нет? А попробуйте типичному электорату ВВП сказать, что это интервенция или оккупация — порвут.
Я не могу сказать, что ввод войск в Афганистан или Ирак — хорошо. Но эти страны не были способны самостоятельно перебороть свою власть (как и в России, там слишком мало активных людей) во благо изменения общества к лучшему. Поэтому лучше уж частичное давление США, нежели жизнь в прошлом веке.
Собственно, сравнивать политику США и СССР крайне интересно — США везде поддерживает нужных людей и не проводит жесткие расправы. Вполне все мирно и спокойно, нет массовых репрессий, переселений и пр. СССР в то же время не брезговал самыми жесткими операциями. Например, итоги Пражской весны — ввод войск стран Варшавского договора. Я не могу припомнить подобного у США — чтобы их партнер не был с ними согласен и туда ввели войска. Потому как диалог у США идет в формате партнерства, а вовсе не насилия. Германия вот отказалась от «шпионского соглашения» с Великобританией и США, так? США планирует вводить войска в Германию? Кто-то кому-то угрожает?
Современная Чехия — вполне проамериканское государство, именно благодаря американцам Чехия первой встала на путь модернизации. Но при этом посмотрите на разворачивание ПРО в Чехии — его развернули? Нет, т.к. Чехия не согласилась. Или вот о ЕС — Чехия обязана перейти на евро. Перешла ли, хотя уже 10 лет в ЕС? Нет, т.к. не принимает. Аналогично Лиссабонский договор принимала Чехия дольше всех. Можете ли вы себе представить, что в той же Чехословакии начинали бы назад отправлять указания из Москвы? Если бы начали — был бы второй 1968 год с танками на улицах.
Поэтому не стоит считать США аналогом СССР. Они — не ангелы, но они более человечны и не занимаются открытой оккупацией. Им достаточно расширения сфер влияния американских компаний. К слову, в Чехии МакДаки и Кола никому не сдались, все ходят по чешским ресторанам и пьют Кофолу. В то же самое время «антиамериканская Россия» лихо дует колу.
PS Это вообще частая пробелма российских СМИ — те или иные действия западных властей описываются вырванными из контекста и люди видят их в родном, советско-российском контексте. Сказали, что США вводят куда-то войска — люди считают, что все проходит по той же схеме, что было у советских войск. Если сказали, что на западе людям дают талоны на питание — в сознании россиянина встает советская картина с очередями. Сказали, что люди не ездят на машинах, а на трамваях — встает перед глазами россиянина картина с разбитыми трамваями и заросшими травой путями.
Повторюсь, называть операцию интервенцией или освобождением — вопрос лишь в том, с какой вы стороны баррикад. Посмотрите на ту же Прибалтику — СССР ввел войска, привел к власти нужных людей, устранил опасных элементов, вывелил коренное население, заселил своим. Как считаете, хорошая это операция была или нет? А попробуйте типичному электорату ВВП сказать, что это интервенция или оккупация — порвут.
Я не могу сказать, что ввод войск в Афганистан или Ирак — хорошо. Но эти страны не были способны самостоятельно перебороть свою власть (как и в России, там слишком мало активных людей) во благо изменения общества к лучшему. Поэтому лучше уж частичное давление США, нежели жизнь в прошлом веке.
Собственно, сравнивать политику США и СССР крайне интересно — США везде поддерживает нужных людей и не проводит жесткие расправы. Вполне все мирно и спокойно, нет массовых репрессий, переселений и пр. СССР в то же время не брезговал самыми жесткими операциями. Например, итоги Пражской весны — ввод войск стран Варшавского договора. Я не могу припомнить подобного у США — чтобы их партнер не был с ними согласен и туда ввели войска. Потому как диалог у США идет в формате партнерства, а вовсе не насилия. Германия вот отказалась от «шпионского соглашения» с Великобританией и США, так? США планирует вводить войска в Германию? Кто-то кому-то угрожает?
Современная Чехия — вполне проамериканское государство, именно благодаря американцам Чехия первой встала на путь модернизации. Но при этом посмотрите на разворачивание ПРО в Чехии — его развернули? Нет, т.к. Чехия не согласилась. Или вот о ЕС — Чехия обязана перейти на евро. Перешла ли, хотя уже 10 лет в ЕС? Нет, т.к. не принимает. Аналогично Лиссабонский договор принимала Чехия дольше всех. Можете ли вы себе представить, что в той же Чехословакии начинали бы назад отправлять указания из Москвы? Если бы начали — был бы второй 1968 год с танками на улицах.
Поэтому не стоит считать США аналогом СССР. Они — не ангелы, но они более человечны и не занимаются открытой оккупацией. Им достаточно расширения сфер влияния американских компаний. К слову, в Чехии МакДаки и Кола никому не сдались, все ходят по чешским ресторанам и пьют Кофолу. В то же самое время «антиамериканская Россия» лихо дует колу.
PS Это вообще частая пробелма российских СМИ — те или иные действия западных властей описываются вырванными из контекста и люди видят их в родном, советско-российском контексте. Сказали, что США вводят куда-то войска — люди считают, что все проходит по той же схеме, что было у советских войск. Если сказали, что на западе людям дают талоны на питание — в сознании россиянина встает советская картина с очередями. Сказали, что люди не ездят на машинах, а на трамваях — встает перед глазами россиянина картина с разбитыми трамваями и заросшими травой путями.
Россия ввела войска в Абхазию и Южную Осетию — это не «военный блок вводит войска в другое государство»? По-моему — вполне.Вообще-то там Грузия напала на фактически и уже вот-вот почти юридически независимые государства, в которых еще с 90-х годов находились российские миротворцы.
Я не могу сказать, что ввод войск в Афганистан или Ирак — хорошо. Но эти страны не были способны самостоятельно перебороть свою власть (как и в России, там слишком мало активных людей) во благо изменения общества к лучшему. Поэтому лучше уж частичное давление США, нежели жизнь в прошлом веке.Ага, «перебороли» свою власть при помощи США и стали отлично жить, да ведь?
Особенно умиляет демократически избранные террористы-исламисты.
Поэтому не стоит считать США аналогом СССР. Они — не ангелы, но они более человечны и не занимаются открытой оккупацией.А я считаю ровно наоборот. Они кроме открытой оккупации еще терроризм порождают и ранее террористов создавали для борьбы с СССР. Это даже их отставные ЦРУшники подтверждают.
PS Это вообще частая пробелма российских СМИ — те или иные действия западных властей описываются вырванными из контекста и люди видят их в родном, советско-российском контексте. Сказали, что США вводят куда-то войска — люди считают, что все проходит по той же схеме, что было у советских войск. Если сказали, что на западе людям дают талоны на питание — в сознании россиянина встает советская картина с очередями. Сказали, что люди не ездят на машинах, а на трамваях — встает перед глазами россиянина картина с разбитыми трамваями и заросшими травой путями.Это, имхо, вы так думаете. У меня не встает советская картина с очередями при новостях о талонах на питание, а при новостях о трамваях нет заросших путей.