Комментарии участников:
Интересно, как обладая "ультрасовременной экономикой" Эстония умудрилась оказаться в числе беднейших регионов Евросоюза?
Или под "ультрасовременной экономикой" подразумевались нефтеперерабатывающие заводы?
Или под "ультрасовременной экономикой" подразумевались нефтеперерабатывающие заводы?
но это самый богатый регион на территории бывшего СССРбыл
во времена СССР
потому что кормили
З.Ы. при желании можешь озвучить нам экономико-географические выкладки на тему "Эстония самый богатый регион". Послушаем.
Во времена СССР наоборот это был бедный аграрный регион. Я знаю, так как не раз туда ездил в свое время
ВВП на душу населения (на 2006 г.):
Польша — $14,100
Эстония — $19,600
Португалия — $ 19,100
Россия — $12,100
Польша — $14,100
Эстония — $19,600
Португалия — $ 19,100
Россия — $12,100
А в Литве и Латвии? Кажется, еще совсем недавно Эстония была беднейшей из этой тройки. И потом, уровень ВВП не означает уровня зарплат, прожиточного уровня и т.п. (в википедии сегодня начитался про экономику Эстонии :).
многие русскоязычные жители прибалтийских государств не испытывают никакого недовольства из-за того, что после окончания 'холодной войны' они остались на территории процветающих демократических стран, недавно вступивших в ЕС.
Недавно Эстония сделала почти все, что могла, чтобы продемонстрировать свою процветающую демократию. А ЕС ее в этих стремлениях поддержал. Браво!
Вы можете себе представить, к примеру, чтобы во Франции стоял памятник нацистским оккупантам?Говорят, что с немецким вторжением у них тут же образовался расцвет всяких кабаре, а активное Сопротивление началось уже тогда, когда стало ясно, что немцам хана.
ну по некоторым отдельно взятым странам Прибалтии "нацистские оккупанты" маршами ходят. Глядишь и до памятников доживем…
Их положение куда лучше, чем у самих россиян.Автору советую побывать в Эстонии и России и сравнить
Москва еще в состоянии провоцировать конфликты на территории прибалтийских государствНу да, как в Чехии ПРО установить, так впереди планеты всей
Автору советую побывать в Эстонии и России и сравнить
Аляска, у автора не было задачи сравнить :) У него была задача "по… ить", с которой он и справился. При такой постановке задачи любой латышско-эстонский бомж живет круче директора фабрики в России и пользуется всеми демократическими плюшками. И баста.
Я предлагаю закапывать такие публикации, как содержащие ложную и оскорбительную информацию.
+ добавить новый пункт в список "проблема?": иносми
+ добавить новый пункт в список "проблема?": иносми
да не надо так резко уж, только потому что он не согласен с тобой. Единства у нас нет, поэтому нас и имеют
да не надо так резко уж, только потому что он не согласен с тобой.я где-то сказал, что он глуп потому, что несогласен со мной? Да еще и "только"?
Не перевирай ситуацию :) Представить глупых людей как просто "несогласных" очень удобно.
Чувак, Иносми переводят зарубежные заметки о России...
Разве не интересно почитать, какая там идет промывка мозгов на тему русофобии
Разве не интересно почитать, какая там идет промывка мозгов на тему русофобии
Чувак, я не против сайта inosmi.ru. Просто меня уже тошнит от подобного рода публикаций, где разного рода СМИ "истинно демократических стран" ( = "иносми") никого нестеняясь смешивают мою страну грязью. Надо же хоть както выразить как то свой протест.
Мне нет.
Разве не интересно почитать, какая там идет промывка мозгов на тему русофобии
Мне нет.
Цитирую тебя же:
т.е. сайт для тебя проблема :)
Ха, и в качестве протеста ты предлагаешь "разбить зеркало". Мудрое решение, не спорю :) Причем ты не сам хочешь выразить этот протест, а нам всем предлагаешь закапывать эти публикации. Молодца!
Чувак, я не против сайта inosmi.ru.
добавить новый пункт в список "проблема?": иносми
т.е. сайт для тебя проблема :)
Надо же хоть както выразить как то свой протест.
Ха, и в качестве протеста ты предлагаешь "разбить зеркало". Мудрое решение, не спорю :) Причем ты не сам хочешь выразить этот протест, а нам всем предлагаешь закапывать эти публикации. Молодца!
т.е. сайт для тебя проблема :)
для меня "проблема" подобные публикации. Я не против конструктивной критики со стороны, я против преднаменренной, заказной лжи.
Или может ты согласен, например, с этим:
Уже тот факт, что эстонцы вообще сохранили мемориал, свидетельствует об их благородстве.
?
не против конструктивной критики со стороны, я против преднаменренной, заказной лжи.
и по этой причине ты ругаешься на сайт, который всего лишь постит переводы? Я про зеркало уже писал?
Напиши тогда письмо в The Wall Street Journal. Их же статья :)
Или может ты согласен, например, с этим:
с чего ты взял, что я могу быть с этим согласен?
К счастью, будучи членом НАТО, маленькая Эстония сегодня, в отличие от 1940 г., может не опасаться за свою независимость.
А вот Украине не помогло членство в СНГ, западные твари мозги людям баломутят…
Все это похоже на растрату своих нервов.:) Сколько я читал это иносми там такие статьи что понимаешь если и начнется 3-я мировая то агрессорами будет запад, потому что такие нападки и гнет идут с их стороны через прессу. Хотя потом будет сказано что россия агрессор:) По каждой статье на этом сайте(хотя конечно это просто переводы иностранных статей за что им спасибо) можно устраивать такой диспут, может что то реально делать начнем? Для начала станем сплоченными хотябы?
> "Эти страны, в свою очередь, настаивают, — и не без основания — что проживающие в них русские, перед тем как получить гражданство, должны выучить хотя бы несколько слов на языке коренного населения."
Интересно, сколько слов знают американцы на языке коренного населения (индейцев). Я знаю два — вигвам и томогавк — а сколько надо для получения американского гражданства? :-)
Интересно, сколько слов знают американцы на языке коренного населения (индейцев). Я знаю два — вигвам и томогавк — а сколько надо для получения американского гражданства? :-)
Из сообщения Государственной чрезвычайной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их пособников видно, что в период немецко-фашистской оккупации только в Эстонской ССР было убито 58 167 человек, умерло от пыток и истязаний 3140 и было расстреляно военнопленных Советской Армии 64 тыс., всего истреблено 125 307 человек.
Здесь не сказано что советская власть уничтожила свыше 40000 эстонцев. Вот и поставьте себя на место эстонца. Жил эстонский крестьянин, никого не трогал, имел 20 коров, крепкое хозяйство. Пришли русские, сказали, что так жить неправильно, всё отняли. Через год пришли немцы, всё вернули. Когда русские пришли снова, опять всё отняли, обвинили в сотрудничестве с врагом — хлеб, мясо продавал. Сослали в Сибирь снег убирать. Так что для эстонцев, как ни крути, воин-освободитель это немецкий солдат. А советский солдат это оккупант. Почитай википедию: Фашизм – Идеология власти, основанная на превосходстве одного или группы собственников, по какому либо признаку и их исключительного права на власть… Очень похоже на то, что происходит в России. Москва ведёт себя отвратительно. Называет фашистской ею же оккупированную (дважды!) страну. Да Эстонии дела нет до нацисткой идеологии. Чтобы освободить родину был только один союзник — Гитлер. Тоже сволочь, но для прибалтов и финнов выбора не было. А называть памятник "освободителю" может только сам освобожденный, а не оккупант. Эстония восстанавливает историческую правду, а не переписывает её. И эта правда горька для русского народа. Да, спасли мир от нацизма. Но сапоги советских солдат кое-где растоптали свободу и национальную гордость. И русским пора посмотреть Истории в глаза и увидеть, что существуют целые страны, для которых советский солдат это зло. Зло большее, чем фашизм. Просто так сложилось для эстонцев, латышей, литовцев, поляков и финнов. Эти, бывшие окраины империи, посчитали за пешки, и решили сгрести в одну корзину. Объясните мне, за что им любить советскую армию? Армию, которая попыталась их поработить и захватить страну. И что плохого им сделала Германия? Помогла вернуть утраченное и наказать вора. Каждому памятнику – своё место. Когда американцы входили в Париж и в другие города Европы, их тоже встречали как освободителей – цветами. Но нигде вы не найдёте там памятник американскому солдату.
Как в прочем и английскому. Вообще, памятник солдату на чужой земле, дурной тон. Великая нация до такого не опустится. Нужно страдать комплексом неполноценности, чтобы распихать по всем городам Восточной Европы наши памятники и танки. Видимо эта болезнь в крови наших чиновников – памятников Ленину наставили немереное количество, будто от этого увеличится любовь к партии. Нетрудно предсказать судьбу этих памятников собственной гордыне – рано или поздно их уберут.
Танк в Праге, когда вдоволь натешатся и устанут перекрашивать, продадут какому-нибудь коллекционеру. Очевидное решение — достойно захоронить павших на кладбище, а не как Ленина – на центральной площади, не очевидно для властей. Властям наплевать на простых людей, как на живых, так и на мёртвых. Нужен образ врага, на которого можно натравливать электорат, вот подвернулись гордые эстонцы. Но чем громче звучит из Москвы окрик: мы научим вас суки нашу родину любить! – тем сильнее нас будут ненавидеть. Кстати, кричащий с трибуны Лужков, так напоминал Геббельса своей ложью о якобы уничтоженном памятнике, что я уже не сомневаюсь, кто есть фашист.
Здесь не сказано что советская власть уничтожила свыше 40000 эстонцев. Вот и поставьте себя на место эстонца. Жил эстонский крестьянин, никого не трогал, имел 20 коров, крепкое хозяйство. Пришли русские, сказали, что так жить неправильно, всё отняли. Через год пришли немцы, всё вернули. Когда русские пришли снова, опять всё отняли, обвинили в сотрудничестве с врагом — хлеб, мясо продавал. Сослали в Сибирь снег убирать. Так что для эстонцев, как ни крути, воин-освободитель это немецкий солдат. А советский солдат это оккупант. Почитай википедию: Фашизм – Идеология власти, основанная на превосходстве одного или группы собственников, по какому либо признаку и их исключительного права на власть… Очень похоже на то, что происходит в России. Москва ведёт себя отвратительно. Называет фашистской ею же оккупированную (дважды!) страну. Да Эстонии дела нет до нацисткой идеологии. Чтобы освободить родину был только один союзник — Гитлер. Тоже сволочь, но для прибалтов и финнов выбора не было. А называть памятник "освободителю" может только сам освобожденный, а не оккупант. Эстония восстанавливает историческую правду, а не переписывает её. И эта правда горька для русского народа. Да, спасли мир от нацизма. Но сапоги советских солдат кое-где растоптали свободу и национальную гордость. И русским пора посмотреть Истории в глаза и увидеть, что существуют целые страны, для которых советский солдат это зло. Зло большее, чем фашизм. Просто так сложилось для эстонцев, латышей, литовцев, поляков и финнов. Эти, бывшие окраины империи, посчитали за пешки, и решили сгрести в одну корзину. Объясните мне, за что им любить советскую армию? Армию, которая попыталась их поработить и захватить страну. И что плохого им сделала Германия? Помогла вернуть утраченное и наказать вора. Каждому памятнику – своё место. Когда американцы входили в Париж и в другие города Европы, их тоже встречали как освободителей – цветами. Но нигде вы не найдёте там памятник американскому солдату.
Как в прочем и английскому. Вообще, памятник солдату на чужой земле, дурной тон. Великая нация до такого не опустится. Нужно страдать комплексом неполноценности, чтобы распихать по всем городам Восточной Европы наши памятники и танки. Видимо эта болезнь в крови наших чиновников – памятников Ленину наставили немереное количество, будто от этого увеличится любовь к партии. Нетрудно предсказать судьбу этих памятников собственной гордыне – рано или поздно их уберут.
Танк в Праге, когда вдоволь натешатся и устанут перекрашивать, продадут какому-нибудь коллекционеру. Очевидное решение — достойно захоронить павших на кладбище, а не как Ленина – на центральной площади, не очевидно для властей. Властям наплевать на простых людей, как на живых, так и на мёртвых. Нужен образ врага, на которого можно натравливать электорат, вот подвернулись гордые эстонцы. Но чем громче звучит из Москвы окрик: мы научим вас суки нашу родину любить! – тем сильнее нас будут ненавидеть. Кстати, кричащий с трибуны Лужков, так напоминал Геббельса своей ложью о якобы уничтоженном памятнике, что я уже не сомневаюсь, кто есть фашист.