Комментарии участников:





Безусловно эта выставка представляет колоссальный художественный интерес, а не желание произвести дешевую шумиху.
И крест вовсе никакой не православный. Он даже не религиозный. Просто распятие, а не крест, но некоторые делают вид, что разницы не замечают и втихую гребут под одну гребёнку, патентуя, кресты всех конфессий и — заодно — распятия, перекладины и перекрестья для сушки белья.
В Эрмитаже думаю других сюжетов предостаточно, но «верующие» решили работать по всем правилам PR: «черный пиар — тоже пиар». Как угодно хотите привлечь к себе внимание, а всем пофиг. У нас ямы в дорогах и подъезды некрашеные.
Эрмитаж вообще то резиденция Его Императорского Величества. Там, например, святой царь Николай II правил.«Было ваше, стало наше» (с).
Сравним?
православный крест
Восьмиконечный православный крест
источник: cyrillitsa.ru

Восьмиконечный православный крест

Это противоестественный грех.Ваши христианские «грехи» — истина в последней инстанции? Есть государственные законы, их надо соблюдать, если живешь в государстве. А ваши заповеди соблюдайте у себя дома или в специально отведенных для этого помещениях.
Надо их от этого отучать и не давать распространять этот разврат.Кому надо? Им не надо — это их выбор. Я сам не сторонник геев, но я сторонник человеческих прав и свобод.
Особенно они стремятся прививать его детям и молодежи.Какие ваши доказательства? Ни единого примера из собственной жизни не припомню, а телевизору не верю.
Ты бы хотел, чтобы твой сын стал гомосеком?У меня нет сына.
Я встречался с девушкой с филологического факультета. Там почти все преподы гомосеки и лесбиянки. Она рассказывала как они потихонечку к разврату приучают, поэтому многие парни-филологи начинают гомосячить.В каком году это было? Какой институт?
Рисовали бы себе цветочки-василечки всякие. Нет этим паскудам крест покоя не дает.
Не согласен с Вами. Крест здесь вовсе не при чём. Это обыкновенное желание «накакать в малахитовую вазу». Про сей синдром я из полного собрания сочинений В.И.Ленина узнал. Когда «Первый крестьянский съезд» (точность названия мероприятия не гарантирую) разместили в «Зимнем дворце» и некоторые делегаты стали гадить в малохитовые вазы. Владимир Ильич возмущался тем, что эта нарочитая гадливость шла не от недостатка уборных, уборных было достаточно. Просто гадливым делегатам первыми под руку (точнее под задницу) эти вазы подвернулись, уж очень они были красивы… Так что свято место пусто не бывает. Не было бы креста нашлось бы что нибудь другое.
Мне вот только жалко, что Пиотровский потерял чувство меры и такта. Совсем не обязательно сию выставку было в Эрмитаже распологать. В данной ситуации у меня вызывает брезгливость не братья Чемпены и не господин Гельман, а именно Пиотровский… Вы на фотографии внимательно посмотрите… Всё это гораздо серьёзнее, чем очередное чучело на кресте…
Дык и прекрасная малахитовая ваза как бы не являлась символом царского режима и печатью господ, а вот подишь ты, взяли и накакали… ну можно ещё кнопки в лифтах посжигать или расписать похабщиной стены в подъезде… А потом эту похабщину выдать за искусство российских низов и выставить не меньше чем в Эрмитаже…
Нда…
То, что выставили в Эрмитаже и suare вставил картинки — самое невинное из творчества этих братьев.
Если поискать в Гугле, то там искусство умалишённых покажется журналом «Весёлые картинки».
То, что выставили в Эрмитаже и suare вставил картинки — самое невинное из творчества этих братьев.
Если поискать в Гугле, то там искусство умалишённых покажется журналом «Весёлые картинки».
поставил вам бан потому, что не люблю, когда геев называют гомосеками. и ругаются матом когда здесь, тоже не люблю
Если для вас подходящий случай — предложить дать п… юлей пожилому человеку — что ж, это хорошо характеризует вас лично и ваши духовные ценности. А вы случайно православием головного мозга не страдаете?
Я не предлагаю дать по заслугам Пиотровскому (кстати унаследовавшем Эрмитаж по наследству от папаши — к вопросу о демократии), а замечаю, что приглашенные им казаки за такую выставку точно бы так и сделали.
А ПГМ страдаю. Здесь у некоторых это так называется.
А ПГМ страдаю. Здесь у некоторых это так называется.
ты мне так и не ответил православный почему красная РПЦ щас в массонских знаках со звездами давида-могендавид, всевидящим оклом зверя. Что сейчас днем там идут причастия а ночью посвещения? Фотки я тебе там давайл. Нука обоснуй? Откуда это осквернения на православных храмах и в храмах, тебя это чота не возмущает продажный.
Все ясно:) Ты дурак. Одурманеный.
А новейшие священники вам каждый символ обоснуют. Но почему то раньше не было их у православия то.
1. Глаз в треугольнике — это символическое изображение Всевидящего ока. Смысл в том, что Бог всё и всегда видит. Символ очень древний и христианство позаимствовало его у иудаизма. Почему его используют масоны я не знаю, но иудеи наверняка использовали его раньше, чем масоны.Всевидящее Око, еще также Вседержавный Архитектор Вселенной — Люцифер. У масонов Бафелот помоему. Это дьявол. Везде изначально изобращался с кожей змеи. Глаз это глаз пресмыкающегося, змей, ящуров и т.д. Никогда око Господа не обрамлялось в теругольник с исходящими лучами и т.д. это пошло с момента создания масонского ордена. Изначольно масоны взяли око -Глаз в треугольнике у Египта, первого завоеванного государства иудеев. Обрамили все это в красивую легенду) Христианство позаимствовало у иудаизма? И давно тебе это священники говорят? Я тут общался с одним священником так вот считается что евреи предали Христа и уж никак они не могли позаимствовать у иудаизма это так как для право славия иудаизм это религия предателей.
2. Шестиконечная звезда Давида — тоже иудейский символ. Царя Давида православные почитают как святого, а по написанной им Псалтыри молятся (в особенности монахи).Да правда чтоли? Царя давида как святого? а ты читал про Давида то? Это ветхий завет. Да и почему то в православных форумах и священники православные говорят что звезда давида это не православный символ и не совместим с христом. Когда это они породнились? Еще раз говорю для православных иудеи предатели христа. Чота у тебя пурга в голове. Опять же повторяю разговаривал со священником так он мне сам это открыл что не примирялись мы с иудеями, они считаются в православии предателями Христа.
3. Про фотки с масонами в храме был скандал. Не помню в чем там дело. Вроде разогнали эту братию.Братию разгонали, а символы остались. И интересно почему у масонов теже символы что и у Христианства??? когда такое было? Вот то что Масоны от иудеев пошли да знаю такое. Поэтому многие символы схожы. Потому что масоны пошли от строителя Мастера Хирама, которому Соломон поручил построить храм и которого убили.
А новейшие священники вам каждый символ обоснуют. Но почему то раньше не было их у православия то.
Возможно есть некоторые отличия в символе глаза. Сатанисты, например, свои обряды тоже по аналогии с христианством проводя, но только их извращают и оскверняют.
Действительно, евреи предали Христа, но на нынешних евреев это проклятие ложиться косвенно, через слова народа «Кровь его на нас и детях наших». Не надо сегодняшних евреев в этом винить. Более того, многие нынешние иудеи верят искренне и у меня язык не повернется их в чем то обвинить. Есть пророчества православных старцев о том, что в последние времена большинство иудеев креститься, поскольку все-таки они верят искренне и Бог не даст им погибнуть.
Давид 100% святой. Абсолютная правда, хоть и Ветхий Завет. Ветхий Завет кстати никто не отменял. Он просто слегка дополнился Новым вот и все.
Действительно, евреи предали Христа, но на нынешних евреев это проклятие ложиться косвенно, через слова народа «Кровь его на нас и детях наших». Не надо сегодняшних евреев в этом винить. Более того, многие нынешние иудеи верят искренне и у меня язык не повернется их в чем то обвинить. Есть пророчества православных старцев о том, что в последние времена большинство иудеев креститься, поскольку все-таки они верят искренне и Бог не даст им погибнуть.
Давид 100% святой. Абсолютная правда, хоть и Ветхий Завет. Ветхий Завет кстати никто не отменял. Он просто слегка дополнился Новым вот и все.
Дополнился? А мне кажется там большое противоречие. Допустим несколько жен было у многих героев ВЗ, Око за Око, и т.д. Да и ВЗ больше на торговую книгу похож — Ты мне я тебе.
Завет он и есть завет. Это документ о том как правильно Богу служить. В Ветхом Завете было много ЖЕН (не любовниц), но со Христа Бог потребовал усилить это правило и довольствоваться одной.
Допускалось мстить, но Христос потребовал всех прощать и т.д. Т.е. произошло ужесточение требований. Это не противоречие.
Допускалось мстить, но Христос потребовал всех прощать и т.д. Т.е. произошло ужесточение требований. Это не противоречие.
Ну если по ПДД за красный свет брали 100р а в новой редакции 1000р это что противоречие? Нет конечно
Чо правда? охеренная у вас логика)) Нудо будет теперь в случае чего менту сказать что я буду платит по старой редакции 100 рублей а не по новой 1000)))) Ведь это не отменяет старой редакции и не противоречие)
В старой кстати было 800.
В старой кстати было 800.
Мф. 22:29
Про месть в ВЗ Лев.19:18; Исх. 23:4; Пр.20:22; и т.д.
НЗ ссылается, кстати, опять же, на ВЗ Втор. 32:35
3 И было у него семьсот жен и триста наложниц;и т.д.
(3-я Царств 11:3)
Про месть в ВЗ Лев.19:18; Исх. 23:4; Пр.20:22; и т.д.
НЗ ссылается, кстати, опять же, на ВЗ Втор. 32:35
У православных говорить о вере от себя — большой грех.Что-то только отсебятину и вижу, как только надо подтвердить, так
Лень искать. Надо ссылаться на первоисточники: Святых отцов, Библию и т.д. Инфа 100%Надо, надо ссылаться, иначе отсебятина.
ПС последствия нарушения этой заповеди Соломоном в той же 11-ой главе 3-ей Царств, на которую уже ссылался выше.
Потом Давид это слуга Божий, причем он на всех крестах вместе с ИИсусом? Видел кучу крестиков с ИХ и там звезда давида зачем? Почему не чья либо другая печать? Крест с Иисусом Христом самодостаточен зачем добавлять туда звезду ДАвида? МНогие носят кресты с этой печатью.
А вот если почитать кабалистическое значение и талмуда то становится понятно что эти знаки служат как проводники:) Так что делай выводы православнутый.
А вот если почитать кабалистическое значение и талмуда то становится понятно что эти знаки служат как проводники:) Так что делай выводы православнутый.
Я видел на мелких крестиках нательных у многих кто в церквях покупает. А у Алексия посмотри в центре перекрестия вверху желтенький.
Кто из вас дурак, одурманенный, — это еще посмотреть. Если у товарища ПГМ, то у вас АнтиПГМ какой то. Христианство тырило символы откуда только могло и придумывало им свою трактовку. Вспомнить хотя бы задницу Афродиты, переделанную в символ сердца. Ествественно, ни око, ни шестиугольник придумали не иудеи, и уж конечно не масоны, символы подревнее будут. Христианская версия Ока провидения, заключается в треугольник, который символизирует Троицу и лучи от треугольника отходили всегда, и уже потом изображение глаза в треугольнике было заимствовано из христианства масонами! У них оно обозначает Великого Архитектора Вселенной — это универсальное и нейтральное обозначение Верховного Существа, в которое верит каждый член братства, при этом как и в кого верить — личное дело каждого из братьев, в зависимости от вероисповедания (т.е. это Троица, Аллах, Вишну и т.д., никогда этот символ с Сатаной не связывался, по крайней мере напрямую, видимо, это заслуга уже желтой прессы). Гексаграмму христианство взяло, как символ творения мира за 6 дней, а также согласно Библии Вифлеемская звезда имела шестиконечную форму. В иудаизме же первое свидетельство того, что гексаграмма использовалась в качестве специфически еврейского символа, датируется 1354 годом, когда император Карл IV (Священной Римской империи) даровал евреям Праги привилегию иметь собственный флаг. Этот флаг — красное полотнище с изображением шестиконечной звезды — получил название «флаг царя Давида». Маген Давид украсил также и официальную печать общины и стал фактически официальным символом еврейской общины Праги на протяжении веков. До этого же, судя по всему, этот символ имел лишь декоративное значение, а официальным еврейским символов всегда была менора. Пентаграмма (5-конечная звезда) же для ранних христиан была напоминанием о пяти ранах Христа: от тернового венка на лбу, от гвоздей в руках и ногах. А перевернутая звезда — символ Преображения Христа. Именно перевёрнутая пентаграмма стоит на печати римского императора Константина, сделавшего христианство государственной религией и причисленного Церковью к лику святых. Символ сатаны закрепился за перевернутой пентаграммой с подачи Элифаса Леви, ололо, только в 19 веке!
Вообщем поменьше читайте и слушайте всяких «срывателей покровов», а думайте своей головой, большинство таких «великих разоблачений» строиться на шизофреническом бреде, малообразованности и просто желании попиариться и сотворить сенсацию «разоблачителей».
Вообщем поменьше читайте и слушайте всяких «срывателей покровов», а думайте своей головой, большинство таких «великих разоблачений» строиться на шизофреническом бреде, малообразованности и просто желании попиариться и сотворить сенсацию «разоблачителей».
Взял и скопировал очередной вариант и думаешь самый умный:) символ с глазом масоны или иудеи я не помню, взяли с египетского символа ока, оттуда все идет. Я читаю разное а думаю своей головой а не вашей) если вы такой умный почему православные священники говорят то что я процитировал? Это не мои слова а их священников. И кстати Обьяснить можно все и с плохой стороны и с хорошей. Все подгоняется. Я лично сужу по результатам;)
Христианство позаимствовало у иудаизма? И давно тебе это священники говорят? Я тут общался с одним священником так вот считается что евреи предали Христа и уж никак они не могли позаимствовать у иудаизма это так как для право славия иудаизм это религия предателей.Это лишь латентный антесимитизм в (Русском) православии не более.
Все остальное христинаство (уже давненько) не страдает подобным.
Это всерано что зачеркнуть всю суть Иисуса, Апсотолов, контекст. Бредятина.
Ты знаешь ты и есть подтверждение версии о масонах и иудеях. Что не скажи про евреев в негативном оттенке так сразу антисемит) поверь у вас в нации кучу фигни есть и куча положительно как и в любой другой. Но почему то именно евреи так остро реагируют на любую критику про них. Даже дойти до того что сажать в тюрьму если кто будет отрицать холокост это уже рально против евреев настраиват. К слову словян уничтожили поболее чем евреев тож холокост но никто чот не пропагандирует это. Так что не надо так резко реагировать. Мне то пофигу на нацию пока не перегибают палку.
Да и почему то в православных форумах и священники православные говорят что звезда давида это не православный символ и не совместим с христом. Когда это они породнились?Выходит то православие не христинаское о котором ты говоришь…
Иисус из Давидова колена, его непосредственный потомок.
Звезда Давида вообще древниой цимвом и зныком был и на ближнем востоке и в европе.
И использовался на протяжении веков Христинанами Иудеями и Мусульманами…
Только к 17 веку он более иудейскм стал считаться, так как иудеи его более активенен использовали в Европе в частности в Праге…
В иудаизме иисус не считается вроде таким как у христиан, поэтому и пасху не празднуют они?
Православное христианство и то. Обьясняется это другим. То что Иисус из Давидова калена в данном контексте не при чем здесь. Долго писать и влом. Я тебе ничего не доказываю, просто есть опр каноны по которым допустим распятие символизирует крести сына бога т.е определенное событие и тд и звезда давида тут лтшняя. Можно еще кучу символов понатыкать из родства Иисуса? Это не герб его а другое
Православное христианство и то. Обьясняется это другим. То что Иисус из Давидова калена в данном контексте не при чем здесь. Долго писать и влом. Я тебе ничего не доказываю, просто есть опр каноны по которым допустим распятие символизирует крести сына бога т.е определенное событие и тд и звезда давида тут лтшняя. Можно еще кучу символов понатыкать из родства Иисуса? Это не герб его а другое
Братию разгонали, а символы остались. И интересно почему у масонов теже символы что и у Христианства??? когда такое было? Вот то что Масоны от иудеев пошли да знаю такое. Поэтому многие символы схожы. Потому что масоны пошли от строителя Мастера Хирама, которому Соломон поручил построить храм и которого убили.Ты страдаешь бредятиной и заговорами… ;)
Я не страдаю но ничего не исключаю а наблюдаю) если ты претендуешь на умного чела то как минимум должен прдерживаться правила разумного чловека и принципа науки)
Звезда давида не совместима с православным христом, это кощунство.Иисус Христос и 12 Апостолов были Идудеями строго совблудавшие Иудейский закон,
посвятившие себя его обновлению и очищению…
А читание твоего бреда это боль для глаз ;)
Самый известный в Москве и в России храм Христа спасителя имеет на каждом кресте по 12 шестиугольных звёзд Давида, звёзд имеющих в Каббале тайное значение, и перевёрнутый рогами вверх серп ущербной луны, тоже являющийся специальным символом черной магии. Конечно же иудохристианские попы говорят, что мол это не серп, а чаша (чаша изобилия) однако нормальный человек способен отличить плоский серп от круглой чаши (которая к тому же должна быть наполнена дарами земли, если это чаша изобилия).
Вот тебе упертому цитата:
протоиерей Всеволод
Звезда Давида к царю Давиду имеет весьма отдаленное отношение. Как серп и молот на гербе СССР к реальной власти рабочих и крестьян. Звезда Давида — талмудический символ, атрибут ортодоксального еврейства. Соответственно с крестом никак не совместим.www.pravoslavie.org.ua/showthread.php?t=2639
Я тоже не все знаю. Если хочешь у иудея спрошу откуда у них эта звезда? Даже могу уточнить не Бофамет ли это?
Иудей тебе конечно первым делом правду скажет))) Я привык все анализировать сам. Иудей как и христианин люди заинтересованные) Но ты сам подумай, поищи, поговори с разными священниками. Может чо в башке то прояснится. Яж тебя не призываю не верить, но гдето читал что вот то самое будет творится при приходе антихриста:) Тебе отвечал кстати в какой то теме. Хотя я вообще агностик.
Еще раз повторяю христиане — это новейшие иудеи. Противоречия были только из-за книжников и фарисеев, подбивших евреев предать Христа. Отсюда и пошли все расхождения.
В данном случае йто древний симвом защиты.
Второе самое распространенное значение символа это
два треугольника вложеных как взаимотоношени бога и человека…
Именно по этому церкви по всему разных миру эпох им украшены (наверняка и мечети есть)…
Но ты конечно нашел иудейский заговор ;))))
Второе самое распространенное значение символа это
два треугольника вложеных как взаимотоношени бога и человека…
Именно по этому церкви по всему разных миру эпох им украшены (наверняка и мечети есть)…
Но ты конечно нашел иудейский заговор ;))))
Присоединяюсь к Алексею. Не настолько ситуация эмоционально неразрешима, чтобы унижаться самому и унижать слушателей матом.
Люди считают что вешать клоунов-чебурашек куда-бы то ни было это не искусство, а мудозвонство. А использование креста это обсасывание темы которая «прокатила» — пуссечной. Фтопку такое искусство.
А что тогда спрашиваете, что с ними не так? С чего такой вопрос? Речь была о другом. Римляне раньше всех додумались рабов на крестах распинать. Оскверняли, чтоль? Так и Христа тогда еще не было.
Что вы имеете в виду под словом «сабж» и «искусствовед»? Вы, чтоль, искусствовед, что за людей пишете? Или просто потрепаться захотелось?
так что вы пытаетесь мне сказать?
Он не пытается. Он зарабатывает очки, а для этого ему нужно отметится… и не важно с чем и как, галочку ему ставят за возглас. Вот и старается… Я тоже раньше думал, что это идёт для самооправдания (от попытки самооправдаться перед собой), но наблюдение показывает, что это не так.
Когда человек болеет — идёт ко врачу, когда дом надо построить — идёт к архитектору, потому что врач знает как лечить, архитектор знает как планировать дома.
Здравый смысл говорит, что если люди искусства называют что-то искусством, значит они по крайней мере имеют к тому аргументы.
А вот если человек который про современное искусство ни ухом ни рылом высказывает о нём своё мнение — это мнение скорее всего будет показывать его низкий культурный уровень, не более того. Про что Пиотровский и говорил.
Здравый смысл говорит, что если люди искусства называют что-то искусством, значит они по крайней мере имеют к тому аргументы.
А вот если человек который про современное искусство ни ухом ни рылом высказывает о нём своё мнение — это мнение скорее всего будет показывать его низкий культурный уровень, не более того. Про что Пиотровский и говорил.
Да-да, колхозникам не понять. Для таких, «непонятых» художеств есть другие галереи. А Эрмитаж для говен не подходит.

Об этом публицист, коллекционер произведений современного искусства, галерист Марат Гельман заявил в прямом эфире «Русской службы новостей».
«Я уверен, что те люди, которые написали эту жалобу, не поинтересовались творчеством Иеронима Босха. Братья Чепмен очень много взяли от Босха, также использовали в своих работах иллюстрации Гойя. Людям надо объяснить, что искусство – это особый язык. Чем человек неискушенный отличается от человека невежественного: человек неискушенный чего-то не знает, но слушает тех, кто знает, а человек невежественный и знать не хочет», — говорит М. Гельман.
На вопрос ведущих, считает ли он людей, подавших жалобу на Эрмитаж, невеждами, М. Гельман ответил положительно.
«Художественное пространство живет по иным законам. Творчество братьев Чепмен – это такая фантасмагория: смешивается концлагерь и современное общество потребления; это попытка выявить какие-то клише. Если язык искусства тебе чужд, можно на это не смотреть. Но если ты уж на это посмотрел, попытайся увидеть замысел», — объяснил М. Гельман.
«Подавать в суд в этом случае все равно, что подать в суд на Третьяковскую галерею за пропаганду убийства из-за того, что там картина весит «Иван Грозный убивает своего сына»», — считает галерист.
А некоторые требуют кресту принести в жертву жизни людей и более того — приносят. Так что свинья — это ещё по людски.
Хотелось бы процитировать Гельмана, когда он приезжал к нам в Краснодар (недословно): «У вас есть казачество, православие… Это прекрасно. Но это прошлое. А что у вас есть из настоящего? Если Вы живете только прошлым, у вас не может быть будущего».
…
Ну и от себя добавлю — характерный пример, кавказцы… У них с искусством вообще беда. Если не лезгинка, значит сразу пидорская хуйня… Вот и сбегают они из своих гор с пистолетами и автоматами (потому что у них там сраная глушь, насилие и нищета)и заставляют нас уважать их бабуинские традиции.
…
Терпимость (в особенности терпимость к искусству) — ключ к счастливому обществу.
…
Ну и от себя добавлю — характерный пример, кавказцы… У них с искусством вообще беда. Если не лезгинка, значит сразу пидорская хуйня… Вот и сбегают они из своих гор с пистолетами и автоматами (потому что у них там сраная глушь, насилие и нищета)и заставляют нас уважать их бабуинские традиции.
…
Терпимость (в особенности терпимость к искусству) — ключ к счастливому обществу.
Не понимаю, почему считается, что современное искусство — это непонятная хрень? Мы что Пинк Флойдовскую «Стену» смотрели и не понимали? ) В компьютерные игры играем и символы до нас не доходят?
Нацисты, кресты и макдональдс — блин, ну что тут непонятного? ) В пространстве видеосимволов, клипов, роликов, три-дэ видео мы прямо живём последние несколько лет, так что это современное искусство для нас и не такое уж современное. ))
Нацисты, кресты и макдональдс — блин, ну что тут непонятного? ) В пространстве видеосимволов, клипов, роликов, три-дэ видео мы прямо живём последние несколько лет, так что это современное искусство для нас и не такое уж современное. ))
Итак
www.1tv.ru/news/culture/221902
Прокуратура не выявила признаков экстремизма на выставке братьев Чепмен в Эрмитаже

Возвращается семья из гостей. Звонок от хозяев праздника:
— Уже добрались? Все в порядке?
— Да, спасибо. Вечер удался.
— А вы помните фамильное серебро?
— Да, конечно. Настоящий антиквариат.
— Две ложки пропали. А около них все время крутился ваш сын.
— О, Боже!
— Не волнуйтесь. Ложки потом нашлись.
— Слава Богу!
— Но осадок остался… ©