Минобороны развеяло мифы о штрафбатах: про зэков на фронте и «пушечное мясо»

отметили
23
человека
в архиве
Минобороны развеяло мифы о штрафбатах: про зэков на фронте и «пушечное мясо»
Министерство обороны РФ к 70-летию Сталинградской битвы решило обнародовать архивную информацию и дать некоторые пояснения о заградительных отрядах Красной Армии и штрафных батальонах, действовавших в период Великой Отечественной войны. На официальном сайте Минобороны РФ размещена посвященная этой теме большая статья старшего научного сотрудника Научно-исследовательского института (военной истории) Военной академии Генерального штаба ВС РФ, кандидата исторических наук Владимира Дайнеса.

Автор опровергает расхожие мифы и легенды о штрафбатах — о том, что они строились по принципу «военной тюрьмы», а штрафники были «пушечным мясом», бросаемым в разведку боем и на разминирование минных полей. По данным историка, не соответствуют действительности утверждения, что в штрафные роты повсеместно направляли уголовников, батальоны снабжались боеприпасами и провиантом по остаточному принципу, а за линией штрафников ставили заградотряды НКВД с пулеметами.
Добавил MaksZzn MaksZzn 11 Октября 2012
Комментарии участников:
pomorin
+5
pomorin, 11 Октября 2012 , url
А к 80-летию и заградотрядов не станет, и вообще, все пукали бабочками…
MaksZzn
+3
MaksZzn, 11 Октября 2012 , url
Следовательно данная статья неправда?
pomorin
0
pomorin, 11 Октября 2012 , url
Это как коньюнктура повернется.


И советую для ознакомления.
Без прикрас про войну.
MaksZzn
0
MaksZzn, 12 Октября 2012 , url
Вы знаете, война дело грязное. На ней случается всякое.
Для меня история ВОВ вообще особая тема. Вот в ноябре поеду в Волгоград, на 70-летие начала операции «Уран».
За ссылку спасибо, я последнее время в основном мемуары и читаю. так же могу вам порекомендовать:
«Разные дни войны» Константин Симонов.
pomorin
0
pomorin, 12 Октября 2012 , url
Я что — то после Никулина не могу слушать и видеть нынешний официоз и пафос про войну. Зацепило. Как сам побывал. И деда, не желавшего про нее рассказывать, понимать стал.
MaksZzn
0
MaksZzn, 12 Октября 2012 , url
Нууу… как бы Симонов сам прошел всю войну корреспондентом. И к нынешнему «официозу» никакого отношения не имеет.
Мой дед тоже не рассказывал про войну. Забавно сейчас думать как для него звучали вопросы «Деда, а сколько ты фашистов убил?»
Но в одном я уверен точно — Победа в Великой отечественной войне — величайшее достижение моего народа. Этим обязательно нужно гордится и помнить всем об этом, а так же растить детей с таким мыслями и взглядами. И память об этом нужно беречь и не давать всяким Мигалковым, снимать опусы типа «утомленными солнцами 2»
pomorin
0
pomorin, 12 Октября 2012 , url
В в той войне особо гордиться нечем, давно пора понять это. Хотя бы ради памяти дедов или уже прадедов.
Они много гордились? Так чем их потомки — то, к этому не имеющие абсолютно никакого отношения, гордятся?
Сколько помню, дед все время (старший по улице был, к тому же) постоянно какие — то тяжбы с городской администрацией вел — то воду провести, то газ, то хотя бы дорогу гравием посыпать, асфальта до сих пор там нет, город… Улица была через одного такие же ветераны.
Об этом не хотите память сохранить?
Max Folder
0
Max Folder, 12 Октября 2012 , url
В в той войне особо гордиться нечем, давно пора понять это.
Да нам вообще особо гордится нечем — я это давно понял.
Вот у американцев высадка в Нормандии — это да, ключевое событие ВОВ, они Гитлера шапками закидали. А у нас какие-то зэки с палками вокруг Сталинграда бегали, фигнёй занимались.
pomorin
0
pomorin, 13 Октября 2012 , url
Нам — нечем гордиться. Помнить. Дедам и прадедам — да, только они особо не гордились, некогда было.
И американцы тут не при чем.

Деды победили, а гордиться будем мы. Чем гордиться?
Из людей ревущее быдло делают, а они и довольны — «последнее, чем осталось гордиться»… И с каждым годом градус истерии только нарастает.
А, бесполезно объяснять.
MaksZzn
0
MaksZzn, 13 Октября 2012 , url
Вы знаете, ваши откровения о том, что нам вообще и мне лично в частности гордится своими предками победившими в той войне нечем для меня за пределами понимания. Очень печально. При чем тут ревущее быдло мне не понятно, или я, к примеру, в следствии того что таки горжусь — ревущее быдло?

Я горжусь геройством простых людей которые жертвовали свои жизни, ради меня (и ради вас кстати то же). Которые могли тысячи раз могли сдаться но не сдавались. Я горжусь тем что мой дед в 45 году форсировал Тельтов канал и получил за те бои медаль за Отвагу. Я горжусь защитниками Брестской крепости, которые месяц сражались в казематах без связи и понимания что вообще происходит. Да мне приятно что это мои предки, все они мои предки, и я испытываю чувство гордости за них. И надеюсь я их память не подведу.

PS. Я вообще фрик еще тот, я горжусь так же предками которые на Куликовском поле Мамая громили, и на Бородинском поле которые с французами сражались.
pomorin
0
pomorin, 13 Октября 2012 , url
Может быть, мы под словом «гордость» понимает разные понятия?
Я придаю этому слову личное значение, относящееся лично ко мне и моим личным достижениям, (или к которым я имею причастность) и за которые я имею право требовать или ожидать к себе какое — то уважение или признание.

P.S. Я, наверное, тоже в некотором роде фрик. :)

Но, к примеру, «горжусь, потому что русский (немецкий, чеченский, якутский)» — это для меня как — то вне пределов понимания.
banned
+2
banned, 11 Октября 2012 , url
к 70-летию… решило обнародовать
учитывая сроки давности, давно пора раскрыть всю документацию. чо там кирюха намедни про историю задвигал?
oldpiu
+4
oldpiu, 11 Октября 2012 , url
Есть еще одна вещь о которой знают немногие, а те кто знают но продолжают врать — мерзавцы. Штрафные батальоны сокращенно — ШБ. Все части ШБ стали называть штрафными батальонами. При этом забыв о «красных дьяволах» как их называли фашисты — штурмовые батальоны — по сути дела первые в истории части спецназа. Именно они, а не штрафники шли вперед и взламывали оборону. А дьяволами их называли за… бессмертие, у фашистов ходили легенды о том как эти ребята не торопясь и вразвалку подходили к их окопам, доставали ножи и резали фашистов как свиней, при том что в них стреляли в упор. Просто на них были, опять таки первые в истории бронежилеты, порой собранные под тканью из чугунных сковородок) Вот такие были ребята из ШБ
pomorin
0
pomorin, 11 Октября 2012 , url
Как — то вы нехорошо стебаетесь над ветеранами. Если это стеб, конечно.
oldpiu
+1
oldpiu, 11 Октября 2012 , url
Как еще стеб, вы о чем? Я пишу о том что нужно знать незнающим, а знающим не быть подлецами и подразделять штрафные батальоны и штурмовые батальоны
pomorin
-1
pomorin, 12 Октября 2012 , url
Мда уж… Лучше бы стебались…
oldpiu
+2
oldpiu, 12 Октября 2012 , url
В доказательство того что я и не думаю стебаться — вот фото красных дьяволов в полной амуниции
источник: img-fotki.yandex.ru

О них мало информации, особенно с немецкой стороны, больше легенды по причине того что у них был жесткий закон — в живых не оставлять ни одного немца — ни живого, ни в плен и это правило неукоснительно исполнялось, поэтому в живых не было ни одного немца кто их мог видеть вблизи. Кое кому из соседней лини окопов «посчастливилось» видеть работу нашего ШБ, успеть убежать и остаться в живых
pomorin
0
pomorin, 12 Октября 2012 , url
А это фото белого дьявола, еще времен первой мировой:

Тоже без стеба. Расширяйте кругозор: guns.arsenalnoe.ru/m/4190/otechestwennye_armeyskie_bronezhilety..html
oldpiu
0
oldpiu, 12 Октября 2012 , url
Металлические панцири были и у кирасиров в 19 веке. Тут дело даже не в бронежелетах, а в том что это были элитные части спецназа, которые несли очень маленькие потери и у которых за все время их существования не было ни одной неудачной операции. Я читал воспоминания одного из них — они вламывались в окопы противника и начинали расстреливать их вблизи и резать Причем бойцы ШБ отбирались из особо отличившихся, в совершенстве знали рукопашный бой. Почти всегда у фашистов возникала жуткая паника, после того как они стреляли, а бойцы ШБ оставались живы и продолжали их уничтожать. Самое интересное что немцы так и не знали что ШБ носит бронежилеты (кто видел их вблизи не оставался в живых и рассказать не мог), и в других линиях окоп немцам казалось что это мистика и немцы просто бежали
pomorin
0
pomorin, 12 Октября 2012 , url
я вам там ссылку дал, ознакомтесь для общего образования.
oldpiu
+3
oldpiu, 12 Октября 2012 , url
Спасибо за ссылку, но меня сейчас мало интересует история кирас и бронежилетов. Меня больше интересует незнание некоторых про штурмовые батальоны и ложь других, когда они под аббревиатурой ШБ подразумевают только штрафные батальоны и многие операции штурмовиков приписывают штрафникам
pomorin
0
pomorin, 12 Октября 2012 , url
Я тоже, кажется, это кино смотрел.
И есть другая точка зрения на войну, фронтовика, без прикрас и ненужного пафоса: www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm

Вы, кстати, написали, в числе прочего, про первые в мире бронежелеты — я и подумал, что тонко стебетесь.
oldpiu
+1
oldpiu, 12 Октября 2012 , url
Я неправильно выразился — первые в мире настоящие бронежилеты — вот цитата по вашей ссылке — «Тонкая и легкая совершенно не защищала от пуль и крупных осколков, более толстая же весила столько, что воевать в ней становилось невозможно.»
Бронежилеты ШБ были тяжелы и непробиваемы, но физическая подготовка позволяла ШБ в них не только воевать но и заниматься их любимым делом — ближним, рукопашным боем. Вот такого в мире до них не было
pomorin
0
pomorin, 12 Октября 2012 , url
Ну вы и сказочник… :) Там, по ссылке и про первые прототипы настоящих бронежилетов написано было.
oldpiu
+1
oldpiu, 12 Октября 2012 , url
Главное что «сказочник» использую вашу же ссылку, которую вы видимо не очень внимательно почитали. Так что вы тоже соавтор. А вообще это грустно, когда люди очерняют героев, отбирая у них их подвиги, операции и приписывая их штрафникам. Это не на сказку, а на подлость смахивает. Кстати насчет штафбата можете расширить свой кругозор и почитать Зиновьева или Героя Советского союза Карпова — оба они служили в штрафбате — так… для общего развития
pomorin
0
pomorin, 12 Октября 2012 , url
Никто никого не оченял. Это у вас все в голове происходит. Как и сказки про чудо — богатырей, в одиночку батальоны вырезавших подчистую.
Засим, прощаюсь в этой теме.
oldpiu
0
oldpiu, 12 Октября 2012 , url
Ну а кого то в голове и похлеще происходит — у них там сцены как бедные малолетние зеки с лопатами бегут на откормленных гитлеровцев, а те их косят ряд за рядом… как только у них в голове это с победой в этой войне с потерями 1:1,3 человека боевых потерь умещается… черт их разберет… такая голова видать…
Lim
+3
Lim, 12 Октября 2012 , url
какже так?.. мое мировоззрение рушится! в полудокументальной киноленте солнцеусого процента Утомленные солнцем. часть 3-я близко и четко показан штрафной батальон, в качестве мяса. какие-то добровольцы, воюющие палками и матом. и красный командир с наганом, обещающий пулю тем, кто повернет назад.
oldpiu
0
oldpiu, 12 Октября 2012 , url
Гы )))


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать