Комментарии участников:
По сообщеним полиции, стрельба произошла в кинотеатре города Аврора в штате Колорадо в пятницу, 20 июля, во время показа кинопремьеры «Темный рыцарь: возрождение легенды».В соновость про разрешение оружия. Пусть подумают стороннички. Хотя не надеюсь.
По предварительным данным, погибло 12 человек, более 20 получили ранения.
В оружейных магазинах полно свободнопродаваемых макетов, которые растачиваются до рабочих экземпляров за один день. А в магазинах «Сад-огород» есть все необходимые компоненты для создания бомбы.
А вот если бы у жертв из новости был при себе короткоствол…
А вот если бы у жертв из новости был при себе короткоствол…
После отстрела студентов в одном из университетов, его руководство резко отменили его статус «территория без оружия". Стрелка, кстати, грохнул преподаватель — но за пистолетом ему пришлось бежать к своей машине, в которой он по правилам короткоствол и хранил. За это время стрелок положил ещё несколько человек.
Общая идея — у преступников оружие УЖЕ ЕСТЬ. С официальным стволом никто на преступление не ходит. Несколько лет назад в тех же Штатах отменили сбор статистики преступлений, совершённых при помощи зарегистрированного оружия, по причине практического отсутствия таких преступлений.
Общая идея — у преступников оружие УЖЕ ЕСТЬ. С официальным стволом никто на преступление не ходит. Несколько лет назад в тех же Штатах отменили сбор статистики преступлений, совершённых при помощи зарегистрированного оружия, по причине практического отсутствия таких преступлений.
свобода оружия развращает. Если просто идиоты и умалишенные будут с крыш прыгать, то с оружием они будут забирать с собой ещё десяток людей. И ещё много появится случаев, когда наличие в данную минуту оружия в руках будет хуже его отсутствия. Так что польза по мне так не очевидна.
Как именно свобода оружия развращает? Скорее создаёт ответственность.
А на счёт психов… Так на то и существует психиатрическая экспертиза.
А какие-то случаи всегда будут — с оружием или без. У нас большая часть убийств на бытовой почве совершаются всякими сковородками — давайте их запретим. Это как чтобы коррупции не было, деньги отменить.
А на счёт психов… Так на то и существует психиатрическая экспертиза.
А какие-то случаи всегда будут — с оружием или без. У нас большая часть убийств на бытовой почве совершаются всякими сковородками — давайте их запретим. Это как чтобы коррупции не было, деньги отменить.
Что значит как именно? Так и развращает. В твоих руках десяток патронов, по сути десяток чьих-то жизней за считанные секунды. И когда ты живешь с этим ощущением годами, оно может трансформироваться в вот такие случаи как описано выше. В Америке в школах постоянно стреляют. И не в преступников, а в детей. Тем более то дело в Америке, где все изначально строилось на свободе оружия и все к этому привыкли. В нашей стране, когда боевое оружие было всегда запрещено для свободного ношения, снятие запрета может превратиться в тотальное оснащение боевым оружием. При том будет ситуация, что людям придется покупать его скорее потому, что оно будет уже повсеместно у слишком большого числа людей. Если рядом с тобой все с пистолетами, тебе уже явно будет не уютно.
Так что я бы не стал выступать за прямо свободную продажу. В целом, травматика почти всегда может заменить боевое оружие и стреляет очень даже эффективно. Я бы лучше выступал за более лояльную продажу травматики, чем разрешение боевого оружия.
Так что я бы не стал выступать за прямо свободную продажу. В целом, травматика почти всегда может заменить боевое оружие и стреляет очень даже эффективно. Я бы лучше выступал за более лояльную продажу травматики, чем разрешение боевого оружия.
А вождение машины… Ощущение, что у тебя под капотом сотня лошадей и ты способен уничтожить кучу людей просто повернув руль. И ты можешь проездить с этим чувством годами, но потом все равно срываешься.
А вот травматика как раз развращает — человек не чувствует ответственности за применение. Это, кстати, исследования. Да и преступник с Макаровым вряд ли испугается твоей пукалки. Да и без пистолета тоже.
А вот травматика как раз развращает — человек не чувствует ответственности за применение. Это, кстати, исследования. Да и преступник с Макаровым вряд ли испугается твоей пукалки. Да и без пистолета тоже.
Назначение оружия — убивать. Убивать или поражать. В отличии от травматического, цель которого не убить, а остановить.
Назначение автомобиля объяснять не требуется.
С чего возьмется ответственность у человека, если у него появится боевое оружие? Также дибил, который из травматики стрелял в голову, будет стрелять в голову из боевого оружия.
Назначение автомобиля объяснять не требуется.
С чего возьмется ответственность у человека, если у него появится боевое оружие? Также дибил, который из травматики стрелял в голову, будет стрелять в голову из боевого оружия.
У этого психа все стволы были «белые» и сам он до этого не превлекался, вообще ботаник-докторант, эдакий сумасшедший профессор, хотя профессором он уже не будет, если только как погонялово на зоне, не долго, в Колорадо, если не ошибаюсь, моратория нет!
Кстати, я в Авроре этой был, это фактически район Денвера, не престижный, там, в южной части, так вообще одни черные…так что возможно, что чувак — фашик.
Кстати, я в Авроре этой был, это фактически район Денвера, не престижный, там, в южной части, так вообще одни черные…так что возможно, что чувак — фашик.
А вот если бы у жертв из новости был при себе короткоствол…То хренa бы два они его применили против человека в форме SWAT.
Вот уж не ожидал от вас такой глупости!
Легальный короткоствол можно сделать значительно ослабленным, а настоящие преступники всегда и везде УЖЕ имеют полноценное оружие
Легальный короткоствол можно сделать значительно ослабленным, а настоящие преступники всегда и везде УЖЕ имеют полноценное оружие
Оружие было настолько мощным, что пули пробили стенки двух соседних залов.. Так что, при легализации короткоствола даже в данной ситуации жертв бы либо полностью избежали (убийцы не полезли бы на толпу, зная, что у некоторых могут быть стволы), либо значительно сократились (это была бы не циничная бойня, а короткая перестрелка).
IMXO, ни один из такого рода случаев аргументом в споре не является. Если-б ответ на вопрос «что было-бы если-бы» был прост, то были-бы реальные аргументы, не размахивание руками.
Любой из подобных аргументов можно парировать столь-же слабым встречным аргументом. На пример:
В Штатах, где оружие в целом доступно населению, систематически происходят такие вот расстрелы. В странах где оружие почти недоступно и нет вокруг него ареола крутости и т.п., расстрелы гораздо реже. Желающий может сделать вывод что оружие надо изымать.
Еще деталь: не переносите практику США на практику других стран. У вас оно может сработать неожиданным образом или наоборот.
Любой из подобных аргументов можно парировать столь-же слабым встречным аргументом. На пример:
В Штатах, где оружие в целом доступно населению, систематически происходят такие вот расстрелы. В странах где оружие почти недоступно и нет вокруг него ареола крутости и т.п., расстрелы гораздо реже. Желающий может сделать вывод что оружие надо изымать.
Еще деталь: не переносите практику США на практику других стран. У вас оно может сработать неожиданным образом или наоборот.
Я использовал сослагательное наклонение не в исторической ретроспективе, а в описании модели поведения — это весьма позволительно и весьма прогнозируемо.
В Штатах закон об оружии чрезмерно либерален. В России теоретически можно сделать «с нуля» всё гораздо продуманней: жесткий фильтр выдачи, именные пули, ослабленная сила поражения… В конце концов, разрешили бы хотя бы женщинам, если боитесь социопатов, они кроме денег еще и честь защищают, а в расстрельных безумствах не участвуют.
В Штатах закон об оружии чрезмерно либерален. В России теоретически можно сделать «с нуля» всё гораздо продуманней: жесткий фильтр выдачи, именные пули, ослабленная сила поражения… В конце концов, разрешили бы хотя бы женщинам, если боитесь социопатов, они кроме денег еще и честь защищают, а в расстрельных безумствах не участвуют.
Я совершенно не включаюсь в спор о контроле оружия. Я лишь утверждаю что такие случаи можно интерпретировать как аргумент в пользу любой позиции. И еще, что национальная специфика столь своеобразна, что делает перенос чужого опыта практически невозможным.
В Колорадо и короткоствол, и длинноствол свободно разрешены.
Никаких лицензий и пермитов не требуется — покупай как яблоки.
Ношение свободное — в открытом, закрытом виде и в автомобиле. В авто длинноствол разряженным.
Применение — свободное. Для защиты себя — в любом месте. Для защиты прочих — на своей собственности.
en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_Colorado
Никаких лицензий и пермитов не требуется — покупай как яблоки.
Ношение свободное — в открытом, закрытом виде и в автомобиле. В авто длинноствол разряженным.
Применение — свободное. Для защиты себя — в любом месте. Для защиты прочих — на своей собственности.
en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_Colorado
Прямо лаборатория для проверки утверждения «дай людям оружие и они себя защитят». Небось, единственный с лицензией был сам убийца.
О чем я и писал выше — интерпретируй как хочешь.
О чем я и писал выше — интерпретируй как хочешь.
Город Аврора расположен неподалёку от школы Columbine High, где в 1999 году подростки Эрик Харрис и Дилан Клеболд убили 12 человек.
Да им просто в Колорадо проблем не хватает.
Подсунили бы им Чечню в соседней Небраске — ценили бы жизнь малек больше.
Подсунили бы им Чечню в соседней Небраске — ценили бы жизнь малек больше.
Между тем стало известно, что Джеймс Холмс приобрел все оружие, использованное для убийства 12 человек, легально. Как установила полиция, за последние месяцы в местных оружейных магазинах молодой человек на законных основаниях купил полуавтоматическую винтовку AR-15, ружье и два пистолета «Глок» калибра .40, а также около 6000 пуль и патронов к ним.
24-летний Джеймс Холмс, бывший студент-медик, планировал смертоносную атаку на кинотеатр в течение нескольких недель, полагают следователи. Тот факт, что оружие, из которого он убил 12 человек и ранил еще 58, Холмс купил абсолютно легально,Свидетели рассказывали, что обстреливая зрителей на премьере нового фильма из саги о Бэтмене — «Темный рыцарь: Возрождение легенды», преступник ни разу не сделал паузу на перезарядку оружия. Ему это оказалось не нужно: Джеймс Холмс накопил достаточное количество магазинов, каждый из которых содержал до 100 патронов. Ему было достаточно лишь сменить автомат, чтобы продолжать расстрел беспомощных людей, среди которых было много детей.возобновил ожесточенные споры о доступности огнестрельного оружия в США.
Ну и что? Пока он стрелял, авто задавили гораздо больше народу, а кухонными ножами, так вообще не посчитать.
идиотский шаблонный ответ сторонников оружия
хоть бы проверили его на ошибки
в данном случае ошибки 2
1) авто совершает непреднамеренное убийство, а вы его сравниваете с преднамеренным.
2) кухонным ножом даже невооруженного человека не так просто зарезать
с огнестрела убить гораздо легче
хоть бы проверили его на ошибки
в данном случае ошибки 2
1) авто совершает непреднамеренное убийство, а вы его сравниваете с преднамеренным.
2) кухонным ножом даже невооруженного человека не так просто зарезать
с огнестрела убить гораздо легче
Еще 2 человека скончались от полученных ран во время теракта на премьере Бэтмена. Передают, что число погибших теперь уже 14 человек.
Проблема этого(и многих подобных) случаев лежит гораздо глубже. «Подвиг» и «слава» Брейвика многим не дает покоя… Снизилась ценность жизни, как таковой (множественные суициды в молодежной среде тому подтверждение).Разрешив приобретение и применение оружия данную проблему не решить. Эпизод даже не вершина, а кончик айсберга проблем, порожденных современной цивилизацией…
Ну вот почему в странах со свободным ношением оружия такие новости как дождик осенью возникают?
Оружие всегда будет подталкивать к его применению. Массовые перестрелки только в кино такие весёлые...(
Оружие всегда будет подталкивать к его применению. Массовые перестрелки только в кино такие весёлые...(
В США люди свободны покупать оружие. Как его потом применить — это их право: Штаты считает себя вершиной «мировой демократии».
Все родственники и близкие погибших в результате трагедии в кинотеатре города Аврора опознали всех жертв Джеймса Холмса.
Почти все убитые были в возрасте от 18 до 32 лет, самой младшей жертве было всего шесть лет, а самому старшему человеку — 52 года, сообщает агентство Reuters.
Из всех погибших выделяют Джессику Гави — она чудом избежала смерти и ранений во время стрельбы в Торонто в июне 2012, но теперь, к сожалению, все обернулось для девушки куда трагичнее.
Стало известно, что сам стрелок, 24-летний Джеймс Холмс помещен в одиночную камеру. Так обычно поступают в случае резонансных преступлений, чтобы защитить подозреваемого от других заключенных, поясняет агентство.