Комментарии участников:
1. где деньги?
2. зачем лететь на луну? чтобы потом рассказать быдлу, как круто полетали и потом быдло будет рассказывать на международных встречах какое оно крутое?
суки бля, продают нефть, присваивают деньги в одно рыло и еще на эти деньги хотят полетать на луну, пидарасты! пусть дадут их лучше тем русским, которые по всей стране корни жрут без хлеба!
2. зачем лететь на луну? чтобы потом рассказать быдлу, как круто полетали и потом быдло будет рассказывать на международных встречах какое оно крутое?
суки бля, продают нефть, присваивают деньги в одно рыло и еще на эти деньги хотят полетать на луну, пидарасты! пусть дадут их лучше тем русским, которые по всей стране корни жрут без хлеба!
а у народа спросили, суки, чтобы это делать на деньги налогоплательщиков?конкретизируйте ваш вопрос пожалуйста…
залу не совсем понятна суть. ;))
слишком однообразна эта твоя вечная поцреотская мастурбация здесь, тебя заклинило в мысли, что это кого-то ебет:) к моему большому сожалению, я еще пока не в лондоне!:)
Чей то так о наших деньгах лондонцы забеспокоились? Видимо дело не в деньгах, в том куда их собираются геополитически противники вкладывать…
деньги действительно, не мои и не твои, поэтому можно их и в космос запустить на прогулку до луны и обратно:)))
Если честно, то я готов платить налоги, ради этого проекта.
НО, ведь нихуяжнебудет!
Вот тут обижаются некоторые, что всё нам не угодишь.
Пусть почитают обещания партии от 2003 года, как раз, 10 лет скоро будем отмечать.
Я не против проекта.
Пусть только отчитаются куда дели триллионы, выделенные на национальные проекты, например, и на все остальные обещания. Народ вам уже не верит. Вы всё разворуете.
НО, ведь нихуяжнебудет!
Вот тут обижаются некоторые, что всё нам не угодишь.
Пусть почитают обещания партии от 2003 года, как раз, 10 лет скоро будем отмечать.
Я не против проекта.
Пусть только отчитаются куда дели триллионы, выделенные на национальные проекты, например, и на все остальные обещания. Народ вам уже не верит. Вы всё разворуете.
а первая «Ангара» должна стартовать с военного космодрома в Плесецке уже через год.Сомневаюсь. По ней сроки столько раз переносились…
Вчера в программе Собчак живьём Любовь Слиска говорила, что ещё в 90 на Ангару все положили, т.к. никто её продвигать по причине «Тема не интересная. Там откатов нет.», она прямым текстом говорила, что им там всё пофигу, лишь бы денег себе хапнуть.
Гыгыгыгы))) хоть и не хорошо это стебаться над убогими, но мне все это начинает напоминать психов из КНДР и Ирана с их замашками (то на 4 место по ЯО, то на супер-мега-убойную ракету, которая на поверку оказывается мусором)… Кстати подобный инцидент уже списали на коварный Госдеп, когда наш спутник п… данулся в океЯн…
дак блин у наших-то хотя бы образование и мозги есть… но правда вместе с ними есть и алчность, и постоянное желание что-то попилить
если их количество разделить на 142 миллиона и умножить на 100, то по полученной цифре мы в далекой жопе:)
ну статистика эт да, не в нашу пользу… Ничего еще пару десятков лет и наступит демографическая яма, вот там процент зашибенный будет, если только «фурсенки» и иже с ними не воплотят проект всей своей жизни, выраженный словесно еще Сталиным (что тупым народом управлять легче)…
а кстати, насчет физиков недавнего прошлого не буду спорить. а вот химики-то у нас какие? никто не знает наших химиков, это ошибка… химия это не про нас…
все химические концерны не наши… по материалам у нас достижения в очень редких и узких областях, не тот масштаб я считаю, я не оскорбляю никого, я говорю, что в сравнении с западной индустрией этого мало… а новоселов британец:)))
ну вот — начали за здравие, кончили за упокой…
Начинался диалог с качества образования… Причем тут концерны? Я говорил, что у нас ВО выше чем скажем в КНДР или Иране… Наука — да в жопе (потому и ушел оттуда), промышленность тоже… Но образование-то до последних лет было очень даже на уровне (сейчас не знаю, не обладаю информацией)… А Новоселов все-таки выходец русской научной школы…
Начинался диалог с качества образования… Причем тут концерны? Я говорил, что у нас ВО выше чем скажем в КНДР или Иране… Наука — да в жопе (потому и ушел оттуда), промышленность тоже… Но образование-то до последних лет было очень даже на уровне (сейчас не знаю, не обладаю информацией)… А Новоселов все-таки выходец русской научной школы…
не спорю! у нас ВО в основном выше чем в КНДР или Иране!:) но потом было «слово за слово» и уже пошел разговор вообще об уровне образования в целом… ладно… я тоже должен был пойти по стопам отца, и даже несколько лет проработал на кафедре в конце восьмидесятых, но примерно в 90-м твердо для себя решил… сами знаете что:)
кстати из того, что я сейчас знаю об образовании, то… ничего хорошего в общем!:) не хочу говорить плохо, но в целом дерьмо и это уже давно, даже очень давно! думаю, с тех же восьмидесятых за редкими исключениями, прост о с чем сравнивать, конечно, если с ираном, то нет смысла в этом разговоре, 100%))
ps
и образование образованием, но кто там учится и что собирается делать потом? примерно с 1985-го очень мало кто собирается реально учиться и потом продолжать работать в фундаментальной науке… моя двоюродная сестра окончила физфак мгу с красным дипломом, но по специальности она больше химик, чем физик, не буду сейчас вдаваться… потом там же окончила аспирантуру и в 1991-м ее пригласили работать в лабораторию самсунга в берлине, так она там сейчас и живет, работает уже правда, в другом месте… мне кажется, в нашем поколении были последние люди еще, которые собирались заниматься наукой, сейчас это уже единицы на миллионы…
кстати из того, что я сейчас знаю об образовании, то… ничего хорошего в общем!:) не хочу говорить плохо, но в целом дерьмо и это уже давно, даже очень давно! думаю, с тех же восьмидесятых за редкими исключениями, прост о с чем сравнивать, конечно, если с ираном, то нет смысла в этом разговоре, 100%))
ps
и образование образованием, но кто там учится и что собирается делать потом? примерно с 1985-го очень мало кто собирается реально учиться и потом продолжать работать в фундаментальной науке… моя двоюродная сестра окончила физфак мгу с красным дипломом, но по специальности она больше химик, чем физик, не буду сейчас вдаваться… потом там же окончила аспирантуру и в 1991-м ее пригласили работать в лабораторию самсунга в берлине, так она там сейчас и живет, работает уже правда, в другом месте… мне кажется, в нашем поколении были последние люди еще, которые собирались заниматься наукой, сейчас это уже единицы на миллионы…
Дак а я ж про Иран и КНДР писал))) еще одно Новоселов как раз тогда и учился (в конце 90-х), судя по тому что ему сейчас до 40.
Я вот тоже учился не в 80-х и хотя и не нобелевский лауреат, но тем не менее, образование позволяло работать и в неорганике (заканчивал кафедру Орг химии) и в ОХТ (выдача исх данных на проектирование производства особо чистых солей) + т.к. немножко в теме науки, у меня почти все знакомые и друзья сокурсники кандидаты, причем не бумагомаратели. И я очень сильно сомневаюсь, что их не рады будут принять в какую-нибудь грамотную лабу заграницей. ладно не буду занудствовать, только мне все-таки кажется, что качество образования у нас пока еще достаточно высокое (я говорю про тех, кто учится, а не отбывает срок учебы). И истоки кроются в том, что советская школа привсех ее минусах давала и дает хороший спецов (особенно естественнонаучников)…
Я вот тоже учился не в 80-х и хотя и не нобелевский лауреат, но тем не менее, образование позволяло работать и в неорганике (заканчивал кафедру Орг химии) и в ОХТ (выдача исх данных на проектирование производства особо чистых солей) + т.к. немножко в теме науки, у меня почти все знакомые и друзья сокурсники кандидаты, причем не бумагомаратели. И я очень сильно сомневаюсь, что их не рады будут принять в какую-нибудь грамотную лабу заграницей. ладно не буду занудствовать, только мне все-таки кажется, что качество образования у нас пока еще достаточно высокое (я говорю про тех, кто учится, а не отбывает срок учебы). И истоки кроются в том, что советская школа привсех ее минусах давала и дает хороший спецов (особенно естественнонаучников)…
спора нет, но я думаю, что всеобщая деградация гораздо больше, чем мы думаем даже… есть вуз-ы, где остались еще кадры, эдакие очаги науки, но система развалена, очень давно и практически на моих глазах… да, и оболтусов всегда было не мало:)
ну зачем так утрировать? здесь идет спор, что в россии глобально более образованные люди? тогда говорим о всех людях, правильно? зачем вдаваться в детали, я же не вдаюсь в детали кто из наших ученых был и есть евреем, например:)
нет. не о том. было заявление, что у нас люди, получившие техническое образование, очень грамотные. я согласен, ибо сам такой. а вы, в ответ, так сказать, передернули, заявив, что удельный вес их крайне низок.
Дело в том, что развитие технологий не всегда означает только распил бабла, как у нас укоренился стереотип.
Попытки (само собой — не всегда успешные — всё было в нашей истории) дают реальный толчок для продвижения смежных производств. А это и технологии, и рабочие места и многое другое.
Аналогично было и при СССР: желание опередить пендосов в космосе позволило нам развивать многие сферы.
Для вас всех: я понять не могу — делается — это распиливание денег. НЕ делается — хреновая власть.
Вам не угодишь. Вам постоянно всё не так. Привычка?
Сколько денег вбухали американцы в шаттлы? Немеряно.
Результаты? Ну, выводы военных спутников, огромные финансовые затраты, которые себя не окупили. Это всё.
Если через лет 20-30 кто-то обустроит Луну, то тут (дай Бог, еще будет этот портал) будут ныть: почему же мы опоздали — там же реально ВСЁ есть, бери, не хочу.
НО будет поздно.
Пораженческие и предвзятые вопли, если честно (не в обиду), уже достали.
Судя по комментариям, нам нужно руки опустить в развитии армии, нам нужно гриву опустить перед пендосами, нам нужно каяться и каяться, нам нужно идти в кильватере с америкой (она ж, бл, великая страна), что у нас всё говно, что мы быдло и ничего не умеем, что мы бухаем и не бреемся, что мы не толерантные геи и лесбиянки и так далее.
Вот мне всегда было интересно: кто тут хает свою страну? Или это не их страна? Если не их, тогда какого ляду они тут делают?
Попытки (само собой — не всегда успешные — всё было в нашей истории) дают реальный толчок для продвижения смежных производств. А это и технологии, и рабочие места и многое другое.
Аналогично было и при СССР: желание опередить пендосов в космосе позволило нам развивать многие сферы.
Для вас всех: я понять не могу — делается — это распиливание денег. НЕ делается — хреновая власть.
Вам не угодишь. Вам постоянно всё не так. Привычка?
Сколько денег вбухали американцы в шаттлы? Немеряно.
Результаты? Ну, выводы военных спутников, огромные финансовые затраты, которые себя не окупили. Это всё.
Если через лет 20-30 кто-то обустроит Луну, то тут (дай Бог, еще будет этот портал) будут ныть: почему же мы опоздали — там же реально ВСЁ есть, бери, не хочу.
НО будет поздно.
Пораженческие и предвзятые вопли, если честно (не в обиду), уже достали.
Судя по комментариям, нам нужно руки опустить в развитии армии, нам нужно гриву опустить перед пендосами, нам нужно каяться и каяться, нам нужно идти в кильватере с америкой (она ж, бл, великая страна), что у нас всё говно, что мы быдло и ничего не умеем, что мы бухаем и не бреемся, что мы не толерантные геи и лесбиянки и так далее.
Вот мне всегда было интересно: кто тут хает свою страну? Или это не их страна? Если не их, тогда какого ляду они тут делают?
Дело в том, что развитие технологий не всегда означает только распил баблаЕдиножды совравши…
Путинским верить — себя не уважать.
Это всё.Ммм… Специалист в треде. Задавайте ваши ответы.
Пораженческие и предвзятые воплиЗа пораженчество — расстреливать, однозначно.
Предвзятые — не обращайте внимания, это происки Госдепа, а не неоднократно обосравшаяся суверенная «вертикаль».
нам нужно руки опуститьНе. Нам нужно последовательно противостоять ворам и жуликам, разрушающим нашу страну.
кто тут хает свою страну?Это вранье. Хают тут не страну, а режим. Воровской режим бывших партийцев (КПСС), в основном — выходцев из спецслужб. Захвативший власть и дербанящий общенародное.
begemoth
Что ж Вы раньше, такие вот все правильные, молчали в 90-е?
Когда резали русских, когда армию любая блядина поливала грязью, а её считали праведницей и настоящей *гусской* патриоткой?
Всех вас всё устраивало? А теперь, когда армия начала подниматься, вам команду ФАС сказанули?
Совесть имейте.
И троллить меня не стоит, бегемотик.
Я любя — не в обиду:-)))))
Когда резали русских, когда армию любая блядина поливала грязью, а её считали праведницей и настоящей *гусской* патриоткой?
Всех вас всё устраивало? А теперь, когда армия начала подниматься, вам команду ФАС сказанули?
Совесть имейте.
И троллить меня не стоит, бегемотик.
Я любя — не в обиду:-)))))
Что ж Вы раньше, такие вот все правильные, молчали в 90-е?Эээ… это вообще к чему? и к кому(«Вы») обращение?
когда армия начала подниматьсяНадувные танки, мистрали, даже стрелковое оружие — иностранное закупаем — это «подниматься»? Совесть имейте.
Путинские умеют только пилить и воровать. Ничего «поднимать» они физически не могут — функция такая не предусмотрена.
begemoth
Позволю ответить по крайней мере за себя. Я не страну хаю, а ублюдков, которые себя назначили в ее руководители, а маразм и идиотизм, который только крепнет последние годы (ИМХО). Вопросы-то не конкретным проектам, а к их предпосылкам, исполнителям и кураторам. Вот скажите стране, в которой уровень жизни между столицей (ну или мегаполисом) и рядовым городом (100 тыс например) различается в РАЗЫ, нужна ли эта ракета??? Нужен ли так был Союзу спутник и прочее, когда людей держали насильно в деревнях??? Я про то, что нахрена козе баян, если она и на ногах-то стоять не может…
Да тогда на хрен вообще что-то развивать? Логично по Вашим словам?
Будем на телегах кататься, за нефть покупать жрачку и мафынки.
Так, что ли?
А ЯО тоже не нужно? Ну тогда точно нам будет ЧП — расчленят и будем мы ВСЕ пахать на пендосию.
Развитие ВПК дает огромный толчок ( я повторюсь) других отраслям. Вы это будете отрицать?
Будем на телегах кататься, за нефть покупать жрачку и мафынки.
Так, что ли?
А ЯО тоже не нужно? Ну тогда точно нам будет ЧП — расчленят и будем мы ВСЕ пахать на пендосию.
Развитие ВПК дает огромный толчок ( я повторюсь) других отраслям. Вы это будете отрицать?
Развивать надо кто бы спорил, вот только надо бы для начала в башке (и буквально и переносно) навести порядок. Отделить так сказать семена от плевел… Ну, а если не можем, значит так тому и быть…
По поводу телег и «мафынок», а разве сейчас не так??? Кроме уродливого во всех отношениях АВТОВАЗа у нас разве что-то есть??? У нас разве есть свои самолеты???
ЯО — ядреные мощи, которые остались единственным фактом сдерживания для Крупных мировых игроков…
Насчет огромного ВПК и развития — расскажите это Сингапуру…
По поводу телег и «мафынок», а разве сейчас не так??? Кроме уродливого во всех отношениях АВТОВАЗа у нас разве что-то есть??? У нас разве есть свои самолеты???
ЯО — ядреные мощи, которые остались единственным фактом сдерживания для Крупных мировых игроков…
Насчет огромного ВПК и развития — расскажите это Сингапуру…
*Навести порядок в башке* — это Вы опять по теме — во всем виноват путя?:-)
А, может, сначала нам самим перестать воровать и взятки давать за тот же ремень непристегнутый, а уж потом на путю кивать?
так есть реальные предложения, кроме как путю убрать и всяких там: честные выборы и все взять и поделить?
Каждому его долю с богатств страны? Это бред.
Кремль воевать? А там что, в кремле? Власть и деньги? Коррупционеров мочить? А кто будет категории ставить: кто вор, а кто не вор? Народ? В данном варианте народом будут выступать бандиты, те, кто вооруженнее и наглее, а все остальные будут кивать и бегать, как шныри, суетиться.
Подпендосников звать в *варяги* — хана стране. Уже они были у власти при бене и горбаче. И они же, кстатьи, опять же мутят воду.
Так кто и как- самое главное — будет срочно, в течении года, поднимать ВПК, социалку, сельхоз, вести наглую внешнюю политику и так далее? Есть такой? Кто страну, после скидывания пути, будет вести в краткие сроки в *настоящую демократию* по американскому образцу? Ведь такого образца жаждет оппозиция? разве не так? свободу террористам, кавказ отделить, сибирь и ДВ отделить, ходора или навального в президенты, курилы отдать, белоруссию задавить, ГСМ отдать под ВР — пусть рулят… Не так разве?
А ведь его нету — кандидата достойного — одни пиздоболы и иуды.
Увы. (извините за эмоции).
А, может, сначала нам самим перестать воровать и взятки давать за тот же ремень непристегнутый, а уж потом на путю кивать?
так есть реальные предложения, кроме как путю убрать и всяких там: честные выборы и все взять и поделить?
Каждому его долю с богатств страны? Это бред.
Кремль воевать? А там что, в кремле? Власть и деньги? Коррупционеров мочить? А кто будет категории ставить: кто вор, а кто не вор? Народ? В данном варианте народом будут выступать бандиты, те, кто вооруженнее и наглее, а все остальные будут кивать и бегать, как шныри, суетиться.
Подпендосников звать в *варяги* — хана стране. Уже они были у власти при бене и горбаче. И они же, кстатьи, опять же мутят воду.
Так кто и как- самое главное — будет срочно, в течении года, поднимать ВПК, социалку, сельхоз, вести наглую внешнюю политику и так далее? Есть такой? Кто страну, после скидывания пути, будет вести в краткие сроки в *настоящую демократию* по американскому образцу? Ведь такого образца жаждет оппозиция? разве не так? свободу террористам, кавказ отделить, сибирь и ДВ отделить, ходора или навального в президенты, курилы отдать, белоруссию задавить, ГСМ отдать под ВР — пусть рулят… Не так разве?
А ведь его нету — кандидата достойного — одни пиздоболы и иуды.
Увы. (извините за эмоции).
это… кхм… прошу меня с Полиграф Полиграфычом не путать — это первое. Второе, я путю ни в чем не виню, просто на нем огромная ответственность, которую он нести не желает, вот и вся претензия конкретно к нему. Далее, я взяток НИ РАЗУ в жизни не давал и знаю ЛИЧНО 3-х людей занимавших ооочень хлебные должности (одна из них — чиновник федерального масштаба имеющий классный чин) и живших только на оклад (принципиально)…
Далее, есть вполне себе реальные предложения, наделить полномочиями принятия решений людей, которые компетентны принимать эти самые решения (а не боксеров и гимнасток с футболистами и актерами, как сейчас). Далее, сделать это можно ЗАПРОСТО, было бы желание. Далее, вспоминая опыт Сингапура, про который я уже писал выше, все возможно, абсолютно все. Необходимо только, чтобы это пользовалось поддержкой страны. Мне вот например было бы стыдно смотреть своим детям в глаза после путингов (при том, что я митинги не считаю эфф. методом борьбы)…
А начать да, надо с себя, платить налоги, не давать ментам взятки, в конце концов не бросать под ноги бутылки и бумажки (этого кстати нам ой как не хватает, банально не гадить там, где живем)…
Вот в общем-то и все… Ничего сложного, абсолютно…
Далее, есть вполне себе реальные предложения, наделить полномочиями принятия решений людей, которые компетентны принимать эти самые решения (а не боксеров и гимнасток с футболистами и актерами, как сейчас). Далее, сделать это можно ЗАПРОСТО, было бы желание. Далее, вспоминая опыт Сингапура, про который я уже писал выше, все возможно, абсолютно все. Необходимо только, чтобы это пользовалось поддержкой страны. Мне вот например было бы стыдно смотреть своим детям в глаза после путингов (при том, что я митинги не считаю эфф. методом борьбы)…
А начать да, надо с себя, платить налоги, не давать ментам взятки, в конце концов не бросать под ноги бутылки и бумажки (этого кстати нам ой как не хватает, банально не гадить там, где живем)…
Вот в общем-то и все… Ничего сложного, абсолютно…
Я плачу налоги, бумажки не бросаю — сколько мне ждать, пока в России феодализм закончится? Лет 200-300? Спасибо, но столько не живут.
таких как Вы, к сожалению, меньшинство (посмотрите из окна и под ноги)…
Вспомните Михаила Афанасьевича и разруху в умах… Уже больше 100 лет прошло…
Но ведь можно же жить лучше (Сингапур тому пример). Не хрен нам заявлять о большой любви к своей стране и при это выкидывать мусор в форточку, не хрен кричать о взятках, суя менту 500ку, не хрен в конце концов допускать до власти полуграмотных ублюдков и наделять властью паяцев и прочую шелупонь (типа всяких актеров), которая к экономике и законотворчеству не имеет НИКАКОГО отношения…
Вспомните Михаила Афанасьевича и разруху в умах… Уже больше 100 лет прошло…
Но ведь можно же жить лучше (Сингапур тому пример). Не хрен нам заявлять о большой любви к своей стране и при это выкидывать мусор в форточку, не хрен кричать о взятках, суя менту 500ку, не хрен в конце концов допускать до власти полуграмотных ублюдков и наделять властью паяцев и прочую шелупонь (типа всяких актеров), которая к экономике и законотворчеству не имеет НИКАКОГО отношения…
смотрю в окно и под ноги, все норм. может нам, это отстреливать (или на курорты новой земли в «туристический кластер северного ледовитого» типа гуманизм) начать тех кто не вписывается в концепцию, а то надоело уже ждать пока они поменяются так называемым «эволюционным путем»
Если честно, то мне сложно назвать нормой горы мусора на улице, в метро, во дворах… А так да, было бы неплохо, но опять-таки кто сможет взять на себя ответственность по отсеиванию на правильных и не правильных? У нас в стране есть несколько очень печальных примеров деления на «тех» и «не тех»…
И да еще, противники «хомячного лидера» расчехляйте минусомёт, но Навального я из них из всех уважаю пока больше всего, т.к. он экономит РЕАЛЬНЫЕ деньги (да даже за одну РосЯму он заслуживает куда большего уважения, чем ВСЯ оппозиция), а не стремится перещеголять противника в словесной перепалке…
Далее, есть вполне себе реальные предложения, наделить полномочиями принятия решений людей, которые компетентны принимать эти самые решенияВот только, довольно популярный вариант, «убрать Путина, а там кто-нибудь найдется», как то не внушает доверия.
Еще бы тебе «не внушает доверия», ты ж тролль нашистский.
Не только «убрать Путина», но и публично судить. И далеко не его одного.
Ну и люстрацию неплохо бы.
begemoth
Не только «убрать Путина», но и публично судить. И далеко не его одного.
Ну и люстрацию неплохо бы.
begemoth
чтобы судить — нужны железобетонные доказательства, а этого простите, но пока не видел никто (ну из живых конечно :D)
Ну так и расследования пока не было. Пока есть только «серьёзные основания полагать». Этого достаточно для возбуждения дела?
begemoth
begemoth
боюсь не в нашей стране… Вспоминая ситуацию вокруг Бастрыкина, я вообще не уверен, что хоть за что-то можно привлечь кого-то из властьимущих…
я не говорил, что его надо убирать. Я всего лишь подчеркнул очевидное, что у нас в стране правят кухарки (артисты, боксеры, гимнастики — нужное подчеркнуть), а не спецы своего дела… вот соб-сно и вся претензия, а из нее очень много проистекает…
Давайте все-таки булочник будет булки делать, а не самолеты проектировать и орать потом, когда такой самолет е… ся не надо будет…
Давайте все-таки булочник будет булки делать, а не самолеты проектировать и орать потом, когда такой самолет е… ся не надо будет…
я не говорил, что его надо убирать. Я всего лишь подчеркнул очевидное, что у нас в стране правят кухаркиДа я и не про вас, есть много людей, которые утверждают, что если снять всю власть, то из народа (читай кухарок) сами найдутся люди которые смогут хорошо и правильно управлять страной, а если не получится, то и их можно сменить и так до конца, вряд ли победного.
Совершенно с Вами согласен. Что нынешние товарищи, которыми недовольны другие товарищи не из народа, а из «очищенного вакуума»…
ну да… огульно орать про неугодную власть и проч. каждый первый горазд, а вот взять ответственность, с этим сложнее (фильм «12 разгневанных мужчин» помните?)
фильм «12 разгневанных мужчин» помните?не помню, ибо не смотрел, я так понял, это с него Михалков «двенадцать» срисовал. Следовательно оригинал в разы лучше, спасибо за наводку.
оригинал хорош, хотя и Михалков тоже вскрыл неплохие проблемы современной России, концовку вот только совсем уж изгадил…
есть много людей, которые утверждаютЕсть много людей, которые утверждают, что реки впадают в моря.
Есть много людей, которые утверждают, что Путин на выборах победил с результатом 146%
Есть много людей, которые утверждают, что их похищало НЛО.
И чо?
begemoth
вот только надо бы для начала в башке (и буквально и переносно) навести порядокожидается, что позитивные новости должны быть о концепциях по наведению порядка в башках? Неплохо бы такую, конечно, разработать! но, вряд ли ею, единственной, возможно руководствоваться в дальнейшем.
Все бы хорошо, вот только пока нету других новостей… Так что и оптимизма не особо… А так да я бы серьезно поднял себе настроение, если бы увидел нечто подобное — «Заведено уголовное дело на… (можно подставить любую замеченную в махинациях персону)» или «На экономическом форуме Премьер сделал заявление, что введена новая система оценки эффективности работы чиновников» или еще много подобных… а так, остается только признать, что по-прежнему живем в совке (пусть и позолоченном)…
Да тогда на хрен вообще что-то развивать?путинские не могут и не собираются ничего развивать. это моё имхо, если угодно.
их интересует пиар (лапша на уши электорату по Первому каналу — про вставание с колен, балет и ракеты) и распил
расчленят и будем мы ВСЕ пахать на пендосию.Расчленять — невыгодно, ЯО сложно контролировать.
А работаем мы и так на Пендосию — поинтересуйтесь в какие бумаги вкладываются доходы от «природных богатств».
begemoth
Теперь расскажите, какое иностранное оружие, кроме двух *мистралей*, мы закупили?
Образцы снайперских винтовок? Это было еще и при Сталине.
Если ВЫ лично пашете на пендосию, то не надо тут говорить, что все так делают.
Оранжевые банальности- задолбали. Немцова и чирикову с каспаром лучше спросите, на кого они работают. И белковского, кстати.
Если Вы не в курсе о реалиях стабфонда и о золотом запасе России — тогда не стоит и впаривать фуфло, надеясь на *раздачу*.
Если вас устраивает Эхомацы и дождь и другие вруны, которые ничем не лучше, а даже хуже (ибо иуды) пути — ваша проблема.
Так почему же вы лично молчали в 90-х, когда страну и армию и народ реально уничтожали?
Образцы снайперских винтовок? Это было еще и при Сталине.
Если ВЫ лично пашете на пендосию, то не надо тут говорить, что все так делают.
Оранжевые банальности- задолбали. Немцова и чирикову с каспаром лучше спросите, на кого они работают. И белковского, кстати.
Если Вы не в курсе о реалиях стабфонда и о золотом запасе России — тогда не стоит и впаривать фуфло, надеясь на *раздачу*.
Если вас устраивает Эхомацы и дождь и другие вруны, которые ничем не лучше, а даже хуже (ибо иуды) пути — ваша проблема.
Так почему же вы лично молчали в 90-х, когда страну и армию и народ реально уничтожали?
Теперь расскажитеТеперь расскажите какое современное вооружение мы вообще разработали и закупили в количествах, реально необходимых — сотни (тысячи?) танков и самолетов?
Или мы все на яхты и особняки потратили в странах вероятного противника?
Если ВЫ лично пашете на пендосиюФейспалм.
Россия пашет на Пендосию и на Европу. Сырьевой Придаток — может слышали?
Немцова и чирикову с каспаромХахаха)))) У тебя из кармана реальные пацаны тупо пиздят миллиарды, а ты киваешь на каких-то чириковых-немцовых-каспаровых, у которых влияния — с гулькин нос, о которых НИКТО вобщем-то не знает.
Если Вы не в курсе о реалиях стабфонда и о золотом запасе России — тогда не стоит и впаривать фуфло, надеясь на *раздачу*.Стабфонд
долговые обязательства в форме ценных бумаг правительств Австрии, Бельгии, Финляндии, Франции, Германии, Греции, Ирландии, Италии, Люксембурга, Нидерландов, Португалии, Испании, Великобритании и США, номинированные в долларах США, евро и английских фунтах стерлинговЛень гуглить.
Если вас устраивает Эхомацы и дождь и другие вруны, которые ничем не лучше, а даже хуже (ибо иуды) пути — ваша проблема.У вас запутинство головного мозга. «Иуды», хехе. Бери выше — враги народа!
И только Путин, храни его Аллах!, и Первый Канал — говорят нам Правду!
Так почему же вы лично молчали в 90-х, когда страну и армию и народ реально уничтожали?А сейчас их НЕРЕАЛЬНО уничтожают?
И вновь в треде Кассандра, кторая в курсе того, чем я личо занимался в 90-е.
begemoth
Ню-ню.
Вам бы журнализдом на эхомацы: вы там в фаворе будете.
Прощайте: Вы так и не дали ни одного толкового ответа на мои вопросы.
Можете не отвечать — скучно.
Вам бы журнализдом на эхомацы: вы там в фаворе будете.
Прощайте: Вы так и не дали ни одного толкового ответа на мои вопросы.
Можете не отвечать — скучно.
Вам бы журнализдом на эхомацы: вы там в фаворе будете.Вам бы в нашисты, вы там в фаворе будете. Прибавка к пенсии опять же (Ррродина кинет же, как обычно) — 85 руб. за коммент.
Прощайте: Вы так и не дали ни одного толкового ответа на мои вопросы.
Ню-ню.Содержательный вы мой.
Можете не отвечать — скучно.Солью за Путина!
begemoth
Норма 60 комментариев в неделю, 6 дискуссий в неделю. Каждый комментарий оплачивается 85 рублями, дискуссия 200 рублейПотупчик
begemoth
«Прибавка к пенсии опять же (Ррродина кинет же, как обычно) — 85 руб. за коммент.»
Я вижу, что вы хорошо информированы… Подхалтуриваете?
А на вопросы оппонента вы и впрямь не ответили.Брызгать слюной не велика заслуга…
Я вижу, что вы хорошо информированы… Подхалтуриваете?
А на вопросы оппонента вы и впрямь не ответили.Брызгать слюной не велика заслуга…
Я вижу, что вы хорошо информированы… Подхалтуриваете?Есть тут кагорта, подхалтуривающих, чья задача заключается в дискредитации оппозиции, показывая пустозвонство и самодурство. Если посмотреть внимательней, то именно эти люди больше всех осведомлены о финансовых положениях.
Аналогично было и при СССР: желание опередить пендосов в космосе позволило нам развивать многие сферы.И многие загубить… не хватило на все…
Но дело не в этом.
Да я только за! Вперед Россия, да здравствует Россия первая на луне с большим красивым флагом чтоб любители американцы из домашних телескопов видели!
В условиях каких-никаких полурыночных отношений в России будет какой-никаой секундарный профит науке и технике и бизнесу наверняка… только врятли он будет сопостовим с затратами.
И поэтому тут в треде смеются над приоритетами!
заявление о масштабнй лунной програме само по себе может быть и пшик. Но вот сама такая программа это огромный проект требующих средств и ресуров с очень, очень сомнотельной отдачей в анше времна.
Во многих развитых странах это бы означало что остальные вопросы государства уже рершены: Образование, медицина, пенсии, социально обеспечение, бесплатные и обустроене дет. сады, обустоернеые города. комфортны общественный транспорт… Униоверситеты инфраструктура, прозрачное правительнсто… и т.д.
Сколько денег вбухали американцы в шаттлы? Немеряно.5 Шаттлов 30 лет обслуживали всю космическую программу США по выводу тяжелых грузов и людей (7 — 8 человек за раз) на орбиту (что полегче — Атласами закидывали), а вы говорите, что результатов — ноль.
Результаты? Ну, выводы военных спутников, огромные финансовые затраты, которые себя не окупили. Это всё.
В общей сложности к 21 июля 2011 года шаттлы совершили 135 полётов, из них «Дискавери» — 39, «Атлантис» — 33, «Колумбия» — 28, «Индевор» — 25, «Челленджер» — 10.
Википедия.
Шаттлы играли важную роль в осуществлении проекта по созданию Международной космической станции (МКС). Так, например, некоторые модули МКС, в том числе российский модуль «Рассвет» (был доставлен шаттлом «Атлантис»), не имеют своих двигательных установок (ДУ) в отличие от российских «Заря», «Звезда», и модулей «Пирс», «Поиск» которые стыковались в составе грузового корабля-модуля «Прогресс М-СО1», а значит, не могут самостоятельно маневрировать на орбите для поиска, сближения и стыковки со станцией. Поэтому их нельзя просто «забрасывать» на орбиту ракетой-носителем типа «Протон».
Шаттлом «Дискавери» в апреле 1990 года был доставлен на орбиту телескоп Хаббл (полёт STS-31). На шаттлах «Колумбия», «Дискавери», «Индевор» и «Атлантис» были осуществлены четыре экспедиции по обслуживанию телескопа Хаббл. Последняя экспедиция шаттла к Хабблу состоялась в мае 2009 года. Так как с 2011 года полёты шаттлов были прекращены, это была последняя экспедиция человека к телескопу, ибо эти работы невозможно выполнить какими-либо другими имеющимися космическими аппаратами.
Да и на Мир вместе с Союзами напеременку экипажи возили. Понятно, что кремлядь постарается, чтобы советские люди про это и не знали и свято верили, что только Россия в космос может ракету запустить. Пропаганда.
И да, Шаттл выводил на орбиту по 25 тонн. На 3 тонны больше, чем Протон.
И да, Шаттл выводил на орбиту по 25 тонн. На 3 тонны больше, чем Протон.
Да фиг с ними с тремя тоннами, я о том, что они выполняли задачи,
(ыде «Буран» был? и сколько на него вбухали, и что он сделал для отдачи?)
которые невозможно выполнить какими-либо другими имеющимися космическими аппаратами.
(ыде «Буран» был? и сколько на него вбухали, и что он сделал для отдачи?)
Я уже про статью, типа Протоны такие трудяги. :) В вашинтонском космическом музее стоит макет советской ракеты для Луны. Которая стала не нужна после полета американцев. Где — то у меня даже фотка есть. И нынешняя программа — чисто культ карго. Запустить, чтобы было. Автомобиля нормального нет, дорог нет, зато на Луне яблони посадим!
Для вас всех: я понять не могу — делается — это распиливание денег. НЕ делается — хреновая власть.Констатация факта.
Вам не угодишь. Вам постоянно всё не так. Привычка?
Сколько денег вбухали американцы в шаттлы? Немеряно.хаббл ремонтировали, дофига результатов. космос пока вообще себя не окупает если что.
Результаты? Ну, выводы военных спутников, огромные финансовые затраты, которые себя не окупили. Это всё.
Судя по комментариям, нам нужно руки опустить в развитии армии, нам нужно гриву опустить перед пендосами, нам нужно каяться и каяться, нам нужно идти в кильватере с америкой (она ж, бл, великая страна), что у нас всё говно, что мы быдло и ничего не умеем, что мы бухаем и не бреемся, что мы не толерантные геи и лесбиянки и так далее.Армия развалена, грива опущена, РФ идет не в кильватере, а на коротком поводке у США и так далее… И правительство только усугубляет это, прикрывась пустозвонством и пустобрехством на публику своего главпахана. Чисто констатация факта. По делам судите, а не по обещаниям.
Вот мне всегда было интересно: кто тут хает свою страну? Или это не их страна? Если не их, тогда какого ляду они тут делают?Путинская шайка.
Не надо путать мух с котлетами.
По делам судите, а не по обещаниям.Как много людей знало об установке «Град» до конфликта на острове Даманский?
p.s.Как много от изначальных планов, реализовано в f-22?
Господи, настоящий патриот искренне уверен, что «Катюша» — реально секретная потому что реактивная.
«Nebelwerfer»
И причем тут F-22? Вы тоже верите, что говно самолет? Ну, верьте, работа у вас такая.
Так что насчет реальных дел Обещалкина?
«Nebelwerfer»И причем тут F-22? Вы тоже верите, что говно самолет? Ну, верьте, работа у вас такая.
Так что насчет реальных дел Обещалкина?
Э-гей! Не надо тут заворачивать, про «катюшу», сравнивая её с установкой появившейся на несколько десятков лет позже. Или вы смеете утверждать, что в 59-ом году китайцы знали о нашем вооружении и просто так подставились под удар?
Эти установки, кстати, числись как трактора, что и породило анекдот про «мирный советский трактор».
Эти установки, кстати, числись как трактора, что и породило анекдот про «мирный советский трактор».
Эге-гей, не надо тут про Грады в 69 году заворачивать. Ресь идет про Обещалкина и восприятие реальности.
Армия развалена, грива опущена, РФ идет не в кильватере, а на коротком поводке у США и так далее… И правительство только усугубляет это, прикрывась пустозвонством и пустобрехством на публику своего главпахана. Чисто констатация факта. По делам судите, а не по обещаниям.Чего вы там про Град говорили?
И причем тут F-22? Вы тоже верите, что говно самолет? Ну, верьте, работа у вас такая.Как вас задевают простые вещи.
Так что насчет реальных дел Обещалкина?
Что этот самолет из себя представляет — не ясно, в виду того, что он ни где особо и не участвует, но расхождение изначальных заявок с фактическими очевидно.
Это вы мне пытаетесь рассказать про говно — самолет, вместо хотя бы одного примера, чего же Обещалкин реально сделал из своих обещаний. Про реактивный миномет прочитали?
Это вы мне пытаетесь рассказать про говно — самолет, вместо хотя бы одного примера,Это вы воспринимаете мои слова в штыки, а я вам хочу сказать, что например, этот самолет оказался в разы дороже запланированного. Не уверен в источнике. но если вы просветите — буду рад.
Самолеты версии Block 30 (уровень 3.1) получат усовершенствованные РЛС APG-77 с возможностью работать в режиме «воздух-земля». Между тем, и самолеты последней версии Block 35 будут модернизированы (уровень 3.2) для применения новейших УР «воздух-воздух» типов AIM-120D AMRAAM и AIM- 9X Sidewinder. Кроме того, самолеты получат автоматическую систему предотвращения столкновения с землей, а также многофункциональную высокозащищенную линию связи, благодаря чему самолеты этой версии смогут передавать информацию другим стелс-истребителям.
Но истребители F-22 пока еще не оснащены некоторыми видами оборудования, характерных для современных истребителей, в частности пассивной ИК-станцией обнаружения, а также нашлемной системой целеуказания, обеспечивающей наведение ракет «воздух-воздух» поворотом головы пилота. Также не исключено, что ВВС нарастят возможности F-22 Block 35 выше уровня 3.2, в частности, установкой распределенной системы электронно-оптических датчиков, обеспечивающих круговой обзор на 360 град
Еще можно вспомнить проблемы с подачей кислорода. Ну и насколько мне известно «раптор» ни разу не участвовал, даже в учениях нормальных.
Странный вы человек, любое упоминание, о том, что США может быть не самыми лучшими, у вас вызывает бурную реакцию. Похоже на самооправдание, когда человек искал лучшей жизни, не нашел и теперь на каждом углу твердит, что что пускай дворником, но зато в КАКОЙ СТРАНЕ!
? Вы случайно песочницы не перепутали? Или совсем уже с катушек съехали? Не получается дискуссии, а то можно было бы еще 200 рублей срубить в виде премии? :)))
Читайте и понимайте прочитанное, а не твердите как заведенный попугай, свою пластинку: news2.ru/story/354358/comment1067578/
Читайте и понимайте прочитанное, а не твердите как заведенный попугай, свою пластинку: news2.ru/story/354358/comment1067578/
То есть, все — таки, 200 рублей премии вам оболмалось? :)))
Так что там Обещалкин реально выполнил, Констататор Фактов вы наш!
Так что там Обещалкин реально выполнил, Констататор Фактов вы наш!
Я на ваши глупости еще чтобы и отвечал? Я вроде бы написал — вы перепутали песочницы, тут старшая группа.
Так это, огласите пожалуйста список реальных дел путина, ну кроме того что за время его правления производительность процессоров возрасла в несколько раз.
Вы как всегда, в любой спор вплетаете Путина. Если вы не заметили, то тут говорится о том, что реальные возможности вооруженных сил, могут быть несколько выше заявленных.
Армия развалена, грива опущена, РФ идет не в кильватере, а на коротком поводке у СШАОтвет. — «О граде, то же в своё время мало кто знал.»
Если вам не известно о состоянии армии, это вовсе не значит, что она развалина.
Если вы дальше первых двух слов в предложении не понимаете, то это — ваши проблемы. Как и ваши способности связно и логично выражать свои мысли. А Грады были в 1969 году, учите историю.
Считаете, что можно быть во всем согласным, ибо во всем не согласным?
У вас же все доводы сводятся к банальной опечатке. Есть у вас конкретные данные, что в РФ нет ничего нового и достойного? Хотя таких в принципе не может существовать. Негатив, мать его, он не доказывается.
У вас же все доводы сводятся к банальной опечатке. Есть у вас конкретные данные, что в РФ нет ничего нового и достойного? Хотя таких в принципе не может существовать. Негатив, мать его, он не доказывается.
Я на собираюсь вникать в хитросплетения ваших словарных построений. Возьмите китайского бомжа какого — нибудь и ему мозги ебите.
Мозг нужен для того, чтобы удерживать в памяти больше двух первых слов из прочитанного предложения, как минимум.
Уже зачотно — на 
izvestia.ru/news/528025 под заголовком «Россия построит сверхтяжелую ракету для полета к Луне» фотка с музейным экземпляром американской ракеты…
izvestia.ru/news/528025 под заголовком «Россия построит сверхтяжелую ракету для полета к Луне» фотка с музейным экземпляром американской ракеты…От «Руси» отказались, потому что этот носитель функционально дублировал разрабатываемую у нас «Ангару», а делать две похожие ракеты — слишком дорогое удовольствиеМне кажется, что можно будет, вскоре, найти, глубоко спрятанную от обывателя, информацию о том, что проект «Русь» был, почти, доведен до ума, а проект Ангара — на стадии концепции. И, логичное объяснение, что Русь делало одно «простое» КБ, в Ангару — другое, в котором есть интерес кого-то сверху.
Вот, не могу привести пример, но, не так давно была новость про какие-то самолеты с такой же ситуацией.
Носитель, способный выводить на опорную орбиту до 70 т, станет самой мощной ракетой в миреэто же хорошо. не только для имиджа, а и для заработков на перевозке грузов.
Эти 70 тонн придется лет 5 со всего мира собирать, чтобы ракету порожняком не гонять. :) Обычный срутник весит меньше, да и с развитием микроэлектроники тяжелеть не собирается.
Старый советский анекдот брежневских времен:
Брежнев вызвал группу космонавтов.Культ карго.
— Товарищи! Американцы высадились на Луне. Мы тут подумали и решили, что вы полетите на Солнце!
— Так сгорим ведь, Леонид Ильич!
— Не бойтесь, товарищи, партия подумала обо всем. Вы полетите ночью.
дак никто я думаю и не станет виллы афишировать. А из сабжа очень хорошо можно пиаркомпанию придумать, и фиг с ним, если еб… ся в океан как недавний спутник…
так ее и за мой, в том числе, счет запускать будут.
надеюсь, вы не ерничаете и не подразумеваете «индивидуально». Потому что государство для таких вещей и создано, которые нельзя сделать «индивидуально».
надеюсь, вы не ерничаете и не подразумеваете «индивидуально». Потому что государство для таких вещей и создано, которые нельзя сделать «индивидуально».
Я это писал вчера, а сегодня цитату Шувалова встретил. В принципе, я с его словами в этом вопросе согласен. Я вам ее уже написал.
Государство создано для поддержания господства правящей группировки (или класса), а не для того, чтобы ракету в космос пулять. Ракету заводы строят и ученые разрабатывают.
Государство создано для поддержания господства правящей группировки (или класса), а не для того, чтобы ракету в космос пулять. Ракету заводы строят и ученые разрабатывают.
вернее сказать, правящая группировка всегда использует все и всех для сохранения и преумножения власти, а народ использует государство, чтобы выполнять свои цели. Чтобы был баланс, властьимущим приходится удовлетворять цели народа, чтобы эту власть не потерять. Ну а народ помогает властьимущим сохранять власть — служит в армии, делает оружие.
Это идеализм, мне кажется. :)
Государство — это аппарат для поддержания господства правящей группировки, как то: армия, полиция, правительство и суды. Еще его называют аппаратом узаконенного насилия. Именно над остальным народом. Бенз какого — то альтруизма в виде помощи. (это было бы замечательно, если бы бараны сами себя стригли и на мясо резались — мечта любого правительства).
Государство — это аппарат для поддержания господства правящей группировки, как то: армия, полиция, правительство и суды. Еще его называют аппаратом узаконенного насилия. Именно над остальным народом. Бенз какого — то альтруизма в виде помощи. (это было бы замечательно, если бы бараны сами себя стригли и на мясо резались — мечта любого правительства).
тогда бы «1984» наступил в 1984м) Но пока у «баранов» есть возможность взбрыкнуть и свергнуть власть, все остается более-менее в балансе.
Вот вы в США, вроде живете? (я на н2 очень давно, просто зарегистрировался недавно) Там же, благодаря двум партиям, эта картина более очевидна. Выигрывает та партия, которая больше предложит народу. Разве нет?
Вот вы в США, вроде живете? (я на н2 очень давно, просто зарегистрировался недавно) Там же, благодаря двум партиям, эта картина более очевидна. Выигрывает та партия, которая больше предложит народу. Разве нет?
Да, вообще — то, складывается ощущение, что в Рф 1983 год как раз наступает… И у «баранов» все меньше возможностей взбрыкнуть. И не менять/свергать власть надо, а хотя бы заставить ее выполнять и для себя те законы, что она сама и придумывает.
И в США ситуация немного другая. Республиканцы традиционно поддерживаются крупным бизнесом, демократы — мелким и средним. Вот так и живут. И не покупают обещаниями, так за неисполнение к следующим выборам конкуренты все припомнят. И ветви власти разделены вдоль и поперек (и по вертикали и по горизонтали). Отцы — основатели, когда такую систему закладывали, очень мудро поступили. Поэтому и нет тут незаменимых президентов и сенаторов. Чисто деловые и меркантильные отношения. И еще, власть не ассоциируется со страной.
В русском языке есть некоторое лукавство — власть и страна обозначаются одним словом — «государство». Что вбивает на подсознании тождественность этих понятий.
И в США ситуация немного другая. Республиканцы традиционно поддерживаются крупным бизнесом, демократы — мелким и средним. Вот так и живут. И не покупают обещаниями, так за неисполнение к следующим выборам конкуренты все припомнят. И ветви власти разделены вдоль и поперек (и по вертикали и по горизонтали). Отцы — основатели, когда такую систему закладывали, очень мудро поступили. Поэтому и нет тут незаменимых президентов и сенаторов. Чисто деловые и меркантильные отношения. И еще, власть не ассоциируется со страной.
В русском языке есть некоторое лукавство — власть и страна обозначаются одним словом — «государство». Что вбивает на подсознании тождественность этих понятий.
в России способы примитивные — гайки крутят, пока резьбу не сорвет.
Интересно, что вы пишете, про США. Я описал идеализированную картину, вы — реальную. Получается, первоначальная задумка искажена и борьба между партиями за выполнение обещаний народа реально вылилась в борьбу между крупным и мелким/средним бизнесом. Не опасно это тем, что при победе, например, крупного бизнеса, все остальные останутся в беспросветном проигрыше?
И еще вопрос — вы говорите, страна отделена от власти. Недавно, в связи с occupy wall street выяснилось, что и экономика в умах народа, отделена от власти — и вся злость за ошибки власти отведена в другое русло. Плюс, и злости уже никакой нет -соответствующее образование, система ценностей. Так ли это и не считаете ли вы это грамотным и более совершенным, чем в России одурачиванием «стада»?
Интересно, что вы пишете, про США. Я описал идеализированную картину, вы — реальную. Получается, первоначальная задумка искажена и борьба между партиями за выполнение обещаний народа реально вылилась в борьбу между крупным и мелким/средним бизнесом. Не опасно это тем, что при победе, например, крупного бизнеса, все остальные останутся в беспросветном проигрыше?
И еще вопрос — вы говорите, страна отделена от власти. Недавно, в связи с occupy wall street выяснилось, что и экономика в умах народа, отделена от власти — и вся злость за ошибки власти отведена в другое русло. Плюс, и злости уже никакой нет -соответствующее образование, система ценностей. Так ли это и не считаете ли вы это грамотным и более совершенным, чем в России одурачиванием «стада»?
Ничего не искажено. Как было 200 лет назад, так и все остается, в общем — то. Что может служить примером стабильности системы. По — моему, ни одна страна в мире не может такой стабильностью похвастать. Разве что Британия. :) И чем не опасна победа — тем, что нет абсолютной власти. Я же писал про разделение властей? Штат не суется в дела городка или деревни, федералы — в дела штата. Суд действует независимо от Конгресса и сената. Президент отвечает за свои дела, депутаты — за свои. Аналогично — на уровне штата и местном.
Трудно представить? :)
А про «оккупантов» — их как раз меньше процента. Хотят выступать — да ради бога, Америка свободная страна. Никого этим не удивишь. И при чем тут власть и экономика? Государство экономикой рулить опять же может в перделах отведенных ему полномочий. Дал кредит — спросил за него, иначе с правительства Сенат и Конгресс спросит, куда, типа, денешки делись, а нет ли тут коррупции? Политическая конкуренция, понимаешь.
Стадо в США занято тем, чем должно быть озабочено стадо: едой и нагуливанием жира. И в этом отношении цели власти и стада совпадают. Так кто кого дурит? Просто имеется механизм обратной связи в виде конкуренции и выборов. А в РФ обратной связи нет. Система идет вразнос.
Трудно представить? :)
А про «оккупантов» — их как раз меньше процента. Хотят выступать — да ради бога, Америка свободная страна. Никого этим не удивишь. И при чем тут власть и экономика? Государство экономикой рулить опять же может в перделах отведенных ему полномочий. Дал кредит — спросил за него, иначе с правительства Сенат и Конгресс спросит, куда, типа, денешки делись, а нет ли тут коррупции? Политическая конкуренция, понимаешь.
Стадо в США занято тем, чем должно быть озабочено стадо: едой и нагуливанием жира. И в этом отношении цели власти и стада совпадают. Так кто кого дурит? Просто имеется механизм обратной связи в виде конкуренции и выборов. А в РФ обратной связи нет. Система идет вразнос.
первоначальная задумка искажена и борьба между партиями за выполнение обещаний народаА почему вы именно так определяете «первоначальную задумку»?
По мне, более первоначальна мысль о балансе, о сбалансированном механизме. Не настолько эффективном, как могут быть (на короткой дистанции) авторитарные режимы, зато без резких потрясений. С возможностью «пожить хорошо», реализоваться уже в своей жизни, а не в 1980-м году, при коммунизме.
реально вылилась в борьбу между крупным и мелким/средним бизнесомСлишком простой дуализм, не? Ничего абсолютного не бывает. Это лишь один из векторов «противостояния». Есть вопросы мед. обеспечения, внешней политики, миграции и т.д.
Не опасно это тем, что при победе, например, крупного бизнеса, все остальные останутся в беспросветном проигрыше?В том и смысл «баланса сил», разделения властей, независимого суда, чтобы не дать системе завалиться на какой-то бок.
И если суждено «мелкому бизнесу» уйти со сцены политики-истории (абсолютно фантастический сценарий :)) ), то произойдет это постепенно, плавно, естественно. Без продразверстки и раскулачивания.
begemoth
А Шувалову вы верите?
Читать полностью:
top.rbc.ru/economics/22/06/2012/656320.shtml
Российской Федерации стыдно иметь тот рынок жилья, который она имеет сейчас. С таким мнением выступил первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов на деловом завтраке, организованном Федеральным фондом содействия развитию жилищного строительства (Фонд РЖС) в рамках Петербургского международного экономического форума.
Тема жилья игнорируется министерствами и ведомствами, которые любят говорить о высоких материях типа инвестиционного климата или аэрокосмического комплекса, отметил И.Шувалов. Однако никакого аэрокосмического комплекса не будет, если инженер живет с дырявой крышей, нет систем, обеспечивающих его нормальное проживание, а страна опутана мошенническими управляющими компаниями, добавил он.
Читать полностью:
top.rbc.ru/economics/22/06/2012/656320.shtml
выступил, говорил, добавил, отметил…
Все говорят, да ничего не меняется. Нацпроекты скатываются в говно, реформы глохнут. А ракету симулировать не получится)
Если деньги дадут на создание ракеты инженерам, а не чиновникам на нацпроекты строительства вилл, инженер сможет улучшить свои жилищные условия. Как-никак, при капитализме живем.
Все говорят, да ничего не меняется. Нацпроекты скатываются в говно, реформы глохнут. А ракету симулировать не получится)
Если деньги дадут на создание ракеты инженерам, а не чиновникам на нацпроекты строительства вилл, инженер сможет улучшить свои жилищные условия. Как-никак, при капитализме живем.
Может, лучше дать денег инженерам и ученым, чтобы они нормальные машины и дороги придумали? А то будет как в советском анекдоте про коммунизм, когда у каждого будет свой самолет: «узнал, что в Горьком колбасу продают, сел в самолет и купил.»
:)
:)
да конечно лучше, кто бы спорил. Но по наблюдениям, в обозримой перспективе (+-20 лет) ничего такого не было и не предвидится. Поэтому, как инженеру, мне ближе такие задачи, чем всеобщее соревнование в потреблядстве.
нет и нет
но вы путаете дачу в Европе, которая сейчас сравнима по цене с однушкой в москве и образное «виллы в Европе», которое подразумевает виллы, дворцы, шлюх, яхты, тачки, часы и прочие современные ценности. Я это ценностями не считаю)
но вы путаете дачу в Европе, которая сейчас сравнима по цене с однушкой в москве и образное «виллы в Европе», которое подразумевает виллы, дворцы, шлюх, яхты, тачки, часы и прочие современные ценности. Я это ценностями не считаю)
Я считаю, что чем больше у гос — ва денег, тем больше будет дач в Европах у паразитов — чиновников. И тем крепче они будут свою нужность и необходимость доказывать. Даже путем таких рекламных проектов как полет на Луну.
Американцы свой «Сатурн 5» после полетов на Луну забросили и даже чертежи потеряли. Дорогостоящая игрушка, не более. СССР строил что — то аналогичное, но успел остановиться.
Американцы свой «Сатурн 5» после полетов на Луну забросили и даже чертежи потеряли. Дорогостоящая игрушка, не более. СССР строил что — то аналогичное, но успел остановиться.
Если деньги дадут инженерам, а не чиновникамГлядите-ка! «Последний романтик»! Кто ж им даст???
begemoth
А скажите, «Энергию» похерили только потому, что старт только с Байконура возможен был или еще были причины?
да просто дорогая и прожорливая была, вот ее и забросили. А сейчас, видимо, уже поздно восстанавливать, проще на базе Ангары сделать (которая гораздо меньше Энергии и которую не забрасывали)
Дорого, да и не нужна была на тот момент.
Энергия разрабатывалась под Луну Марс. А все эти проекты были свернуты.
А для других нужд более подходит уже проверенный Протон.
Энергия разрабатывалась под Луну Марс. А все эти проекты были свернуты.
А для других нужд более подходит уже проверенный Протон.
первоначальная задумка искажена и борьба между партиями за выполнение обещаний народаА почему вы именно так определяете «первоначальную задумку»?
По мне, более первоначальна мысль о балансе, о сбалансированном механизме. Не настолько эффективном, как могут быть (на короткой дистанции) авторитарные режимы, зато без резких потрясений. С возможностью «пожить хорошо», реализоваться уже в своей жизни, а не в 1980-м году, при коммунизме.
реально вылилась в борьбу между крупным и мелким/средним бизнесомСлишком простой дуализм, не? Ничего абсолютного не бывает. Это лишь один из векторов «противостояния». Есть вопросы мед. обеспечения, внешней политики, миграции и т.д.
Не опасно это тем, что при победе, например, крупного бизнеса, все остальные останутся в беспросветном проигрыше?В том и смысл «баланса сил», разделения властей, независимого суда, чтобы не дать системе завалиться на какой-то бок.
И если суждено «мелкому бизнесу» уйти со сцены политики-истории (абсолютно фантастический сценарий :)) ), то произойдет это постепенно, плавно, естественно. Без продразверстки и раскулачивания.
begemoth
