Комментарии участников:
Кто-то специально сидел и искал и при этом все что смог найти, издалека напоминающее «кровавое воскресенье» — это вот этот эпизод.
Там же куча людей была и все снимали, с 6 мая куча видео в сети. И ничего не нарыли, только это видео.
Кто-то очень хотел чтобы оно было кровавым — не вышло. Хорошо, что так получилось.
Там же куча людей была и все снимали, с 6 мая куча видео в сети. И ничего не нарыли, только это видео.
Кто-то очень хотел чтобы оно было кровавым — не вышло. Хорошо, что так получилось.
помню, в декабре на н2 писали про «фальсификации фальсификаций фальсификаций». тут можно также повариантить ))
Не было никаких фальсификаций. Выборы прошли исключительно честно и прозрачно.
И Путин так сказал, и Медведев, и Чуров.
begemoth
И Путин так сказал, и Медведев, и Чуров.
begemoth
Не мешайте выборы и эту утку. Яиеще у той новости говорил что вроде не беремена. Или вы ровняетеслоыа путина и медвндева с правдой? Ограниченный вы
И ничего не нарыли, только это видео.А Бастрыкин говорит, что подобный случаев — не один, мягко говоря
Александр Бастрыкин: «Почему мы так оперативно отреагировали? Мы исходили из того, что надо уравновесить ситуацию с точки зрения действий тех, кто совершал нападения и призывал к насилию в отношении сотрудников полиции, с действиями тех полицейских, которые могли превысить свои полномочия. Если внимательно посмотреть Интернет (мне мояя пресс-служба дала посмотреть), там, к сожалению, такой спорный момент, я пока мягко говорю, не единичен».
ПС мальчика Колю нашли быстро, причём
Может, мы еще и мальчика этого привлечем к уголовной ответственности, потому что у нас есть основания полагать, что мальчик сам первый совершил неправомерное действие в отношении работника полицииА вот второй герой
А защитником правопорядка, поднявшим ногу на лежачего, оказался сотрудник, который прибыл в Москву для усиления охраны порядка из другого региона.навсегда останется неизвестным защитником правопорядка из другого региона? Почему его найти не могут, он что из Техаса?
все что смог найти, издалека напоминающее «кровавое воскресенье»
Колю жалко однозначно, но я не об этом — кровавого воскресенья и жуткого подавления мирной демонстрации не было. Это факт!
Да, посев очень деликатная миссия. Я как минимум две промышленные платформы в РФ знаю как это делается.
«Посев» на жаргоне означает способ публикации некоторой информации в интернете. Как правило это делается для вирусных роликов или уток.
Погуглите «посев вирусных роликов»
Погуглите «посев вирусных роликов»
Не совсем ясно, почему выявление первоисточника (или не перво-) представляет проблему. а как же СОРМ?
Ну и сразу нахватал минусов.
Я спросил нашли ли саму беременную и что она по этому поводу думает, так меня быдлом обозвали и заминусовали за логичный вопрос ньюсхантера.
С это политикой люди вообще голову потеряли…
Я спросил нашли ли саму беременную и что она по этому поводу думает, так меня быдлом обозвали и заминусовали за логичный вопрос ньюсхантера.
С это политикой люди вообще голову потеряли…
Так это сейчас -2, уже -1, а было значительно больше.
Дело не во мне, а в том что надо разбираться по сути, а не по форме.
Дело не во мне, а в том что надо разбираться по сути, а не по форме.
А я и выразил сомнение что «она» тогда еще не было ясно баба или нет, беременная) Кстати мужики пашли, хрен отличишь от бабы)
Я одного не пойму, чего вы так переживаете?
Ну не девушка, а Коля, ну беременный. Ну не пинали его в живот/по яйцам, а легонько берцей пихали. Ну провокация.
И чего? Что это меняет то?
(Интервью не читал. 1. Не особо интересно. 2. Обойдется лайф без моего клика.)
begemoth
Ну не девушка, а Коля, ну беременный. Ну не пинали его в живот/по яйцам, а легонько берцей пихали. Ну провокация.
И чего? Что это меняет то?
(Интервью не читал. 1. Не особо интересно. 2. Обойдется лайф без моего клика.)
begemoth
Самое смешное, что пользователь уже
удалил видео. Провокация удалась. Надо заметать следы. Но тварь должна быть поймана

Ложно обвиненный в беременности Николай и вовсе высказался в поддержку полиции:
— В этих столкновениях виноваты провокаторы из толпы, — заявил корреспонденту Life News Коля. — Но никак не ОМОН, который просто выполнял приказ не допускать беспорядков.Ирония то какая)
По — моему, в интервью за Колю все рассказали как надо. А его речь перемонтировали. Налицо фальшивая съемка на конспиративной квартире.
Берите больше! По Филадельфии ездил Мерс с 123 (?) кузовом (копия «Волги») со старым ментовским (еще советским, желто — голубым), раскрасом. :) Олдскул!
Между тем, по данным телепрограммы «Вести», расследование данного инцидента продолжается и уже установлено, что ногой бил лежачего сотрудник полиции
Смотрите оригинал материала наwww.interfax.ru/news.asp?id=245506
Забавно.
Собственно, большинство-то возражало против позиции, сразу занятой охранителями «а ну и что, что беременная тетка, сама дура, значит можно хреначить, омону разглядывать некогда, нечего тут и разбираться». И достаточно вежливо указывало, что если это действительно женщина и если омон действительно проявляет немотивированную агрессию по отношению к несопротивляющемуся, то это как минимум заслуживает серьезного разбирательства.
Теперь, оказывается, выложивший ролик — тварь, которую надо отыскать и примерно наказать. Интересно, чем тварь? Тем, что снял? Тем, что выложил? Или тем, как озаглавил — хотя в исходном ролике действительно с того ракурса сложно понять, кого именно бьют.
На этот раз, слава богу, обошлось — немотивированно били несопротивляющегося мужика. Который, похоже, чуть ли не благодарен омону как по нему приложились. Спасибо, дескать, братцы за науку.
Из этого совершенно не следует, что к подобным эпизодам не следует привлекать внимание общества именно для внимательного расследования.
Собственно, большинство-то возражало против позиции, сразу занятой охранителями «а ну и что, что беременная тетка, сама дура, значит можно хреначить, омону разглядывать некогда, нечего тут и разбираться». И достаточно вежливо указывало, что если это действительно женщина и если омон действительно проявляет немотивированную агрессию по отношению к несопротивляющемуся, то это как минимум заслуживает серьезного разбирательства.
Теперь, оказывается, выложивший ролик — тварь, которую надо отыскать и примерно наказать. Интересно, чем тварь? Тем, что снял? Тем, что выложил? Или тем, как озаглавил — хотя в исходном ролике действительно с того ракурса сложно понять, кого именно бьют.
На этот раз, слава богу, обошлось — немотивированно били несопротивляющегося мужика. Который, похоже, чуть ли не благодарен омону как по нему приложились. Спасибо, дескать, братцы за науку.
Из этого совершенно не следует, что к подобным эпизодам не следует привлекать внимание общества именно для внимательного расследования.
Плюс стрелки с демонстрации и каких то требований сдвинуты на вопрос о степени беременности Коли. Дискус очень глубокий и принципиальный.
Чего забавного? Привлекать следует и я еще в той новости говорил что бить по любому нельзя было. Но вот вырезать из контекста и перевернуть все с ног на голову вот это делать выкладывающему тоже нельзя) Почему бы просто не выложить мол вот ударили не обоснованно пацана? Да потому что никакого бы внимания это не привлекло бы, а вот беременную это да)
Забавна логика умов.
А были такие что говорили не только можно, но и нужно.
Причем тут «вырезать и переворачивать»? С того ракурса, с которого был снят исходный ролик, примерно так все и выглядело. Более того, то же показалось и присутствующим, судя по их крикам.
Разобраться удалось только после нахождения других роликов.
А были такие что говорили не только можно, но и нужно.
Причем тут «вырезать и переворачивать»? С того ракурса, с которого был снят исходный ролик, примерно так все и выглядело. Более того, то же показалось и присутствующим, судя по их крикам.
Разобраться удалось только после нахождения других роликов.
Значит и надо писать похоже что беременная и т.д. А не заявлять со 100% уверенностью. Так не разобравшись можно жизнь погубить а потом ну ктож знал)
Власть же позволяет себе заявлять со 146% уверенностью, что например вышедшие погулять по городу люди проплачены госдепом. На это вы внимания не обращаете.
Чью жизнь погубить? Мента? Погубишь, как же. «Жемчужного прапорщика» при 100% доказательствах больше полугода всем миром губили еле-еле.
Ну вот и разобрались, что не так-то?
Чью жизнь погубить? Мента? Погубишь, как же. «Жемчужного прапорщика» при 100% доказательствах больше полугода всем миром губили еле-еле.
Ну вот и разобрались, что не так-то?
Зачем вы мне приводите аргументы про власть? тут помоему все знаю как я к ней отношусь и т.д. И при чем тут менты?)
Я про то что такого рода «желто» озаглавленные новости в принципе могут сыграть злую шутку с обычными же людьми, уж власть то и менты себя защитят.
Я про то что такого рода «желто» озаглавленные новости в принципе могут сыграть злую шутку с обычными же людьми, уж власть то и менты себя защитят.
в пылу революционной борьбы можно все — любое говно на вентиляторе автоматически превращается в оппозиционных бабочек
Власть же позволяет себе заявлять со 146% уверенностью, что например вышедшие погулять по городу люди проплачены госдепом.Какое обширное понимание властей. Но стоит обратить внимание на высказывания какого-нибудь оппозиционно настроенного деятеля, так в ответ: да причем тут он, когда народ просто за честные выборы. Почему-то, почти никто всерьёз не относит высказывания активистов анархистов или меньшинств к позиции всех протестующих. Но высказывание одно из членов ОП — чуть ли не официальная позиция властей.
Можно подумать, мы это в первый раз от него слышим.
Проще спросить, кто из власти до сих пор еще не заявлял, что несогласные с ней несогласны на госдеповские деньги.
Проще спросить, кто из власти до сих пор еще не заявлял, что несогласные с ней несогласны на госдеповские деньги.
Да? Может назовете хотя бы десяток фамилий с примерами? Больше всего эти мифы муссируются оппозицией и еже с ней. А вот то, что чуть ли не каждый второй сочувствующий оппозиции не брезгует назвать всякого несогласного, проплаченным нашистким троллем, видно даже по Н2.
«Хотя бы десяток». А не треснет?
Сами назовите, кто из правительства, администрации президента, едра, говоря о митингах оппозиции, не сказал при этом об их зарубежном финансировании. Путин, Медведев, Чайка, Нургалиев, Грызлов, Исаев?
Сами назовите, кто из правительства, администрации президента, едра, говоря о митингах оппозиции, не сказал при этом об их зарубежном финансировании. Путин, Медведев, Чайка, Нургалиев, Грызлов, Исаев?
Путин, Медведев, Чайка, Нургалиев, Грызлов, Исаев?Ну вот хотя бы по этим фамилиям, когда они говорили, что оппозиционеры наймиты запада и все кто выходит на протесты получает деньги от ГосДепа? А то вы так уверенно утверждаете, что это говорили практически все, вот только сможите ли подтвердить свои слова? Только не надо подменять понятия и приводить примеры со словами о заинтересованности других стран контролировать ситуацию в России и воспоминаниях о «финансировании демократии» в странах бывшего СССР — ибо это правда.
Сами назовитеКак вы там говорили, «негативные факторы не доказываются»?
А то что сказал, какой-то член ОП, по большому счету ничего не значит. С тем же успехом можно утверждать, что символ оппозиции — радужные флаги.
Общеизвестные факты также доказывания не требуют.
Мое время дорого, с вас по 850 рублей за каждую фамилию. На таких условиях погуглю за вас, так и быть.
Мое время дорого, с вас по 850 рублей за каждую фамилию. На таких условиях погуглю за вас, так и быть.
Ну что ж, раз вам как всегда нечем подтвердить свои слова, то пожалуйста можете промолчать.
Общеизвестные факты не нуждаются в доказывании, если они уже были доказаны, либо подтверждены. Знаете, что такое слухи? Случай избиения ОМОНовцем беременной девушки, тоже был недавно общеизвестным.
И еще, пока утверждение не доказано — фактом оно не является.
Общеизвестные факты не нуждаются в доказывании, если они уже были доказаны, либо подтверждены. Знаете, что такое слухи? Случай избиения ОМОНовцем беременной девушки, тоже был недавно общеизвестным.
И еще, пока утверждение не доказано — фактом оно не является.
Я ради такого тролля как вы просто так тратить время на дайджест из растиражированных центральной прессой высказываний перечисленных и иных товарищей не собираюсь.
Прикидывайтесь дальше, что ни разу не слышали, как Путин или Чайка заявляют о финансировании протестов западом, смешите народ.
Прикидывайтесь дальше, что ни разу не слышали, как Путин или Чайка заявляют о финансировании протестов западом, смешите народ.
Ну вы еще на радио «свобода» или «новую газету» сошлитесь. Я например, помню только утверждения, о спонсировании оранжевой на Украине, которое подтверждалось и утверждения о том, что США не безразлична ситуация в России, что вполне очевидно. И видел как из пустяка (мухи) раздувается огромный слон, о чем не раз высказывался. Манеры у нашей оппозиции просто такие — вбросить чего-нибудь по забористей, а из доказательств, максимум ссылка на предыдущий вброс, пусть даже на столько же не подтвержденный.
Ну так что, тролльчонок, ответим за свои слова?
Ты утверждаешь, что кроме того малоизвестного члена Общественной палаты, никто из российской власти не утверждал, что протесты несогласных финансируются западом.
Я тебе привожу соответствующие цитаты представителей власти, ты мне по 850 рублей за представителя власти.
Ты утверждаешь, что кроме того малоизвестного члена Общественной палаты, никто из российской власти не утверждал, что протесты несогласных финансируются западом.
Я тебе привожу соответствующие цитаты представителей власти, ты мне по 850 рублей за представителя власти.
Как иронично — вы говорите практически словами DmitryX86.
Я утверждаю, что мифы о купленности всей оппозиции ГосДепом, муссируются в первую очередь самими оппозиционерами, на основе завлений малоизвестных членов ОП и обоснованных заявлений о «спонсировании демократии» и заинтересованности запада в протестном движении.
Я так же утверждаю, что вы не найдете 10 примеров, официальных лиц (без всяких клоунов и никому неизвестных личностей), которые необоснованно утверждали о том, что протестующим платит ГосДеп за то, что они выходят на митинги. При этом у вас не найдется оснований кроме сомнительной переписки Потупчик (о том, что в ней странным образом куда-то пропали сигнатуры DKIM я уже высказывался), утверждать, что каждый противник оппозиции в сети пишет за деньги.
ответим за свои слова?А вы сможете-то с непривычки?
Ты утверждаешь, что кроме того малоизвестного члена Общественной палаты, никто из российской власти не утверждал, что протесты несогласных финансируются западом.Опять, опять вы подменяете реальность на выгодные вам домыслы. Почитайте ветку, что бы понять. что я утверждаю.
Я утверждаю, что мифы о купленности всей оппозиции ГосДепом, муссируются в первую очередь самими оппозиционерами, на основе завлений малоизвестных членов ОП и обоснованных заявлений о «спонсировании демократии» и заинтересованности запада в протестном движении.
Я так же утверждаю, что вы не найдете 10 примеров, официальных лиц (без всяких клоунов и никому неизвестных личностей), которые необоснованно утверждали о том, что протестующим платит ГосДеп за то, что они выходят на митинги. При этом у вас не найдется оснований кроме сомнительной переписки Потупчик (о том, что в ней странным образом куда-то пропали сигнатуры DKIM я уже высказывался), утверждать, что каждый противник оппозиции в сети пишет за деньги.
ты мне по 850 рублей за представителя власти.Не надорветесь искать «общеизвестные факты» за 8500 рублей? Если все так и вы умеете пользоваться поиском, то займет это у вас меньше часа — 1000р. при условии 10 примеров, больше такая работа не стоит. Нужно выбрать посредника, вы кстати сможете выставить ответ или это одностороннее пари?
Я так же утверждаю, что вы не найдете 10 примеров, официальных лиц (без всяких клоунов и никому неизвестных личностей), которые необоснованно утверждали о том, что протестующим платит ГосДеп за то, что они выходят на митингиСтепень неизвестности личности — вещь субъективная, поэтому просто официальных лиц.
Госдеп не госдеп, неважно, главное «западом». Помянутый сказал «на деньги американских налогоплательщиков», что суть то же.
1000р. при условии 10 примеров, больше такая работа не стоитМое время стоит дорого, я тебе не студент-сеошник, которому на макдональдс не хватает.
вы кстати сможете выставить ответ или это одностороннее пари?Если я не найду ни одного, я тебе переведу 8500 р. Ничем не рискуешь, их же нет :)
Мое время стоит дорого, я тебе не студент-сеошник, которому на макдональдс не хватает.Пол-часа 8500? Да вы на Н2 больше тратите. Найти в сети 10 «общеизвестных фактов» стоит ни как не больше 1 тысячи, пусть даже это будет папа римский делать.
Если я не найду ни одного, я тебе переведу 8500 р. Ничем не рискуешь, их же нет :)Я же вам уже говорил — не подменяйте действительное на желаемое, о том что ни одного нет — я не говорил. И суть пари не в том что бы найти хотя бы одного, а в том что бы найти хотя бы десяток.
Ты сам признал, что за полчаса в гугле находится десяток фактов, существование которых ты отрицал выше.
Все, считай комменты, иди к Потупчик. До свидания.
Все, считай комменты, иди к Потупчик. До свидания.
Ая-яй-яй, как не стыдно, подменяете и подменяете. Это вы утверждали, об «общеизвестных фактах», если это так то соответствующие данные находятся в течении получаса. Но судя от того что вы отказываетесь от практически халявных денег — что-то не клеится.
Ну да ладно, на нет и суда — нет. Я еще в начале диалога сказал
Ну да ладно, на нет и суда — нет. Я еще в начале диалога сказал
Ну что ж, раз вам как всегда нечем подтвердить свои слова, то пожалуйста можете промолчать.
Все, считай комменты, иди к Потупчик.А вот мне даже доказывать ничего не приходится, вот яркий пример как человек не справившись с аргументированием своей точки зрения, называет оппонента продажным, без обоснованных причин.
Теперь, оказывается, выложивший ролик — тварь, которую надо отыскать и примерно наказать. Интересно, чем тварь? Тем, что снял? Тем, что выложил?тем что вырезал всю предысторию. эта пара была позже найдена на других кадрах — но всем же похуй
немотивированно били несопротивляющегося мужикапацан сопротивлялся. об этом написано наверное десятка полтора комментов только у нас в оригинальной новости. как вы это любите называть — не вписывающиеся факты?
по поводу мотивации тоже были соображения.
Из интервью с самим «беременным Колей», которым нынче радостно размахивают:
— И тут у нас из-за спины в ОМОН полетели бутылки и камни, — рассказывает корреспонденту парень, несколько дней носивший почетное звание «беременной». — Мы к этой провокации отношения не имели. Но омоновцы задержали нас с девушкой: ее двое взяли, и меня. Я упал, последовал удар.
По словам Николая, нога сотрудника угодила ему по бедру. Поняв, что парень сопротивления не оказывает, а травма у молодого оппозиционера болезненная, омоновцы донесли его до кареты скорой помощи.
гораздо интереснее то что он рассказывает про летящие из толпы камни. не хотите поговорить об этом?
а то как он «упал и не сопротивлялся» видно на видео — посмотрите и сделайте выводы.
и не полоскайте мне мозги своими домыслами, факты к которым упорно не существуют
а то как он «упал и не сопротивлялся» видно на видео — посмотрите и сделайте выводы.
и не полоскайте мне мозги своими домыслами, факты к которым упорно не существуют
Поговорите, если есть чем.
Чтобы увидеть там сопротивление, надо обладать очень специальным зрением. Типа вашего.
Уймитесь уже, вам давно сказать нечего.
Чтобы увидеть там сопротивление, надо обладать очень специальным зрением. Типа вашего.
Уймитесь уже, вам давно сказать нечего.
Блин, ну замучали. У нас у народа синдром дефицита внимания?
Уважаемые и неуважаемые. В данном случае мы имеем полицейского который пинал лежащего на земле человека, которого держали два других бравых полицейских. Беременный ли был коля, пошел ли он в отказ, какая погода стояли и регулярно ли омону выплачивают зарплату к делу не относится. Все. Да похрену на самочуствие коли вообще. Это к делу и деянию данного полицейского индивидума не имеет ровно никакого отношения.
P.S. Если коля сильно пострадал, то это другая история. Но минимум мы имеем вышеобозначенный случай.
P.S.S. Для всех озабоченных половыми признаками. Полицмен метил явно в промежность, а проще по яйцам. Если знал конечно что это не женщина. Как бы я не считаю что это может являтся в таком случае смягчающим обстоятельством, а даже несколько наоборот.
Уважаемые и неуважаемые. В данном случае мы имеем полицейского который пинал лежащего на земле человека, которого держали два других бравых полицейских. Беременный ли был коля, пошел ли он в отказ, какая погода стояли и регулярно ли омону выплачивают зарплату к делу не относится. Все. Да похрену на самочуствие коли вообще. Это к делу и деянию данного полицейского индивидума не имеет ровно никакого отношения.
P.S. Если коля сильно пострадал, то это другая история. Но минимум мы имеем вышеобозначенный случай.
P.S.S. Для всех озабоченных половыми признаками. Полицмен метил явно в промежность, а проще по яйцам. Если знал конечно что это не женщина. Как бы я не считаю что это может являтся в таком случае смягчающим обстоятельством, а даже несколько наоборот.
Это был сарказм если что. По материалам про беременных мальчиков.
Объясню еще раз. Смысл моего поста был в том, что бы не «заговаривать» произошедшее событие. Имеем нападение полицейского на пострадавшего. Документально зафиксированное. Все остальное — пустой треп, часто предназначенный для того, что бы заболтать происшествие.
Объясню еще раз. Смысл моего поста был в том, что бы не «заговаривать» произошедшее событие. Имеем нападение полицейского на пострадавшего. Документально зафиксированное. Все остальное — пустой треп, часто предназначенный для того, что бы заболтать происшествие.
Смысл моего поста был в том, что бы не «заговаривать» произошедшее событие.А смысл моего в том что бы не преувеличивать события. Отвечать он должен за то, что совершил, а то можно дойти до такого, что бы он ответил за всех.
Да, да, да. Именно абстрагируемся. От хипстеров, женщин, беременных. Смотрим только на то, что сделано.
Фигасе вы сформулировали:
1. Держали двое.
2. Бил — третий.
Не бил — а ударил. Что не оправдывает полицая. Потому что удар не носил не защитного не иного смысла по охране порядка — а был для запугивания или в состоянии афекта для срыва напряжения. Но это был ОДИН удар а не БИЛ (бйю и буду бить (С) из рекламы)
Не держали — а волокли в процессе задержания. Беременный мальчик мог бы и идти. Но у особо «умных » задержанных практикуеться падать и изображать немощность.
Вот так и переворачиваеться информация — что мальчики беременеют.
1. Держали двое.
2. Бил — третий.
Не бил — а ударил. Что не оправдывает полицая. Потому что удар не носил не защитного не иного смысла по охране порядка — а был для запугивания или в состоянии афекта для срыва напряжения. Но это был ОДИН удар а не БИЛ (бйю и буду бить (С) из рекламы)
Не держали — а волокли в процессе задержания. Беременный мальчик мог бы и идти. Но у особо «умных » задержанных практикуеться падать и изображать немощность.
Вот так и переворачиваеться информация — что мальчики беременеют.
Что делал? — наносил удар
Что сделал? — нанёс удар
Не наносил удар, но нанес удар?
Что сделал? — нанёс удар
Не наносил удар, но нанес удар?
Между тем, по данным телепрограммы «Вести», расследование данного инцидента продолжается и уже установлено, что ногой бил лежачего сотрудник полицииnews2.ru/story/350460/comment1043388/
Да, его ещё и не держали, когда
волокли в процессе задержанияБесконтактным способом? Оружие
на новых физических принципах
Причём тут беременность? Если не беременная баба, то значит можно и бить и наносить удары по лежачему, когда его держат двое других?
Очнитесь!
Очнитесь!
Да не пишите вы так. Держут давое один избивает.
Я уже 2 раза осудил этот проступок палицая. Мне че земли поесть? Это как минимум не профессионально ( даже если говорят это спец прием что бы перец не лягался). А вот то на митинге проводились задержания — а не «удерживают» это общемировая практика.
Я кстати видел видео как совсем не нашиские «мальчики» выкрикивали «фашисты» — в адрес палицая гденить в США или Израиле можно за это и срок схлопотать. Привести данные УК стран?
А тут на миллионный митинг — одного чела пнули ( один раз!) и один раз кулаком в лицо ударили. Да на любой провинциальной свадьбе в разы больше увечаться.
Я уже 2 раза осудил этот проступок палицая. Мне че земли поесть? Это как минимум не профессионально ( даже если говорят это спец прием что бы перец не лягался). А вот то на митинге проводились задержания — а не «удерживают» это общемировая практика.
Я кстати видел видео как совсем не нашиские «мальчики» выкрикивали «фашисты» — в адрес палицая гденить в США или Израиле можно за это и срок схлопотать. Привести данные УК стран?
А тут на миллионный митинг — одного чела пнули ( один раз!) и один раз кулаком в лицо ударили. Да на любой провинциальной свадьбе в разы больше увечаться.
значит можно и бить и наносить удары по лежачему, когда его держат двое других?не держат, а пытаются вынести сопротивляющегося индивидуума из агрессивной толпы. если бы они могли его «держать» — то вынесли бы без задержек
Да я же осудил удар полицейского!!! Нельзя! Вообще людей на митингах задерживают жестко — ну это работа такая. Говно работа? Не спорю.
Применять силу не соразмерно — НЕЛЬЗЯ. Не беременных женщин, не в отношении здоровых мужиков. Полицай не сомненно виноват. Но не более чем пнул. Пнул а не избивал, не бил, не издевался = пнул. Вот и все.
Быстро несли, медленно несли. Вообще нести то они не обязаны. Обязаный уводить = задерживать. Это так тоталитарно — задерживать на митинге??? ДА-да -да! Но вот работа такая — как я писал ее также делают и во Франции и в Германии. В рамках закона может жестче.
Так что не шейте мне оправдание одного (!!!) пинка полицая.
Лучше поищите еще факты кявягого насилия превышающего закон (!!!) — а то по всем кявягым событиям один удар кулаком в лицо, один пинок. На огромный митинг где путинщина всех провоцировала. Прям разгул какой то.
Применять силу не соразмерно — НЕЛЬЗЯ. Не беременных женщин, не в отношении здоровых мужиков. Полицай не сомненно виноват. Но не более чем пнул. Пнул а не избивал, не бил, не издевался = пнул. Вот и все.
Быстро несли, медленно несли. Вообще нести то они не обязаны. Обязаный уводить = задерживать. Это так тоталитарно — задерживать на митинге??? ДА-да -да! Но вот работа такая — как я писал ее также делают и во Франции и в Германии. В рамках закона может жестче.
Так что не шейте мне оправдание одного (!!!) пинка полицая.
Лучше поищите еще факты кявягого насилия превышающего закон (!!!) — а то по всем кявягым событиям один удар кулаком в лицо, один пинок. На огромный митинг где путинщина всех провоцировала. Прям разгул какой то.
Полицай преступник. Скорее всего служебное не соответствие. Я где то оправдывал пинок по лежачему человеку?
Я где-то, что-то говорил (в этой ветке), о законности или незаконности действий полицейского?
(Вы, кстати объявили его преступником до приговора суда, да и дело возбуждено не по служебному несоответствию, а по превышению должностных полномочий).
ПС не Вы один умеете по пустякам к словам придираться.
Бил, совершено не означает, что ударов было больше одного. Волокли, предполагает, что его и держали, и удерживали. Мог он сам идти или нет, почему он оказался на земле, перед тем, как его поволокли, что строить предположения не зная деталей происходившего?
ППС Кстати, к вопросу о «беременности»
видео, гляньте, коротенькое. А теперь вопрос, можно было принять за беременную?
(Вы, кстати объявили его преступником до приговора суда, да и дело возбуждено не по служебному несоответствию, а по превышению должностных полномочий).
ПС не Вы один умеете по пустякам к словам придираться.
Фигасе вы сформулировали:
пинок по лежачему человекуон лежал или его
волокли в процессе задержания? ;)
Бил, совершено не означает, что ударов было больше одного. Волокли, предполагает, что его и держали, и удерживали. Мог он сам идти или нет, почему он оказался на земле, перед тем, как его поволокли, что строить предположения не зная деталей происходившего?
ППС Кстати, к вопросу о «беременности»

1. Полицейский = преступник — действит моне ошиб оценочное суждение. Просто я в 5 раз всем писал что осуждаю пинок по лежачему человеку ( не зависимо от пола). И уже перешел на укороченную формулу. Неправ.
2. Да — бил не = много раз ударил. Но в контексте коментариев ( учитывая некоторую антиполицейскую предвзятость) это именно так и воспринимаеться. Вот и получаеться — куртка задралась = беременный. Узкие брюки = девушка.Пнул = бил. Не много ли не точностей от мелочей?
3. Одинаково субьективно: волокли = удерживали для битья. И волокли = потому что сопротивлялся сам идти. Не находите?
2. Да — бил не = много раз ударил. Но в контексте коментариев ( учитывая некоторую антиполицейскую предвзятость) это именно так и воспринимаеться. Вот и получаеться — куртка задралась = беременный. Узкие брюки = девушка.Пнул = бил. Не много ли не точностей от мелочей?
3. Одинаково субьективно: волокли = удерживали для битья. И волокли = потому что сопротивлялся сам идти. Не находите?
Не нахожу. Повторяю, не вижу смысла делать предположения, что там было на самом деле. Ни в ту сторону, ни в другую.
Так Коля вроде все рассказал?
Кроме того есть видео. Все таки один удар и множество ( били или избивали) можно отличить глазами миллионов болгеров?
Кроме того есть видео. Все таки один удар и множество ( били или избивали) можно отличить глазами миллионов болгеров?
Не точно ( не корректно) изложенное предложение предидущего оратора — оставило у меня впечатление что: Два полицейских удерживали ( не давали сопротивляться) а один бил ( именно это слово использовано).Бил = создает впечатление =
НЕСКОЛЬКО ударов. Не зависимо от вашего ликбеза ( за него отд спасибо).
А в столь интимном деле — такое впечателние ( мож мое воображение разигралось) сослужит ту же роль — как внезапно обнаруженная «беременность» на видео.
Не точное изложение — привело к фикции и в конечном счете дискридетировало инфу. Хотя возможно было служебное нарушение!
НЕСКОЛЬКО ударов. Не зависимо от вашего ликбеза ( за него отд спасибо).
А в столь интимном деле — такое впечателние ( мож мое воображение разигралось) сослужит ту же роль — как внезапно обнаруженная «беременность» на видео.
Не точное изложение — привело к фикции и в конечном счете дискридетировало инфу. Хотя возможно было служебное нарушение!
велик и могуч, что тут скажешь… Однако, остаюсь при своем. Если б я ел вареное яйцо, треснувшее с одного удара (кстати, есть хочу, у меня без четверти восемь вечера, а я еще на работе), я бы процесс описал так:
«чтобы почистить, я его об стол ударил, скорлупа треснула». Если бы не с первого раза треснула, сказал бы так:
«чтобы почистить, я его об стол бил, только с третьего удара треснуло!»… ослаб совсем...:)
«чтобы почистить, я его об стол ударил, скорлупа треснула». Если бы не с первого раза треснула, сказал бы так:
«чтобы почистить, я его об стол бил, только с третьего удара треснуло!»… ослаб совсем...:)
«Дед бил-бил… бабка била-била ...»
(лексическое повторение, подчёркивает необычность события, чтобы разбить яйцо достаточно одного удара)
Lim бил-бил, только с третьего удара разбил. Чтоб скорлупа треснула, пришлось три раза ударить, попалось ему яйцо не простое, а… в бронежилете.
Да, вопрос с яйцами. Бить или не бить? Иль просто ударять (тихонечко), чтоб не разбить? А может со всей дури об стол залепить? А может просто постучать яйцом по лбу? А может в лоб яйцом ударить?
(лексическое повторение, подчёркивает необычность события, чтобы разбить яйцо достаточно одного удара)
Lim бил-бил, только с третьего удара разбил. Чтоб скорлупа треснула, пришлось три раза ударить, попалось ему яйцо не простое, а… в бронежилете.
Да, вопрос с яйцами. Бить или не бить? Иль просто ударять (тихонечко), чтоб не разбить? А может со всей дури об стол залепить? А может просто постучать яйцом по лбу? А может в лоб яйцом ударить?
Что не оправдывает полицая. Потому что удар не носил не защитного не иного смысла по охране порядкагде-то читал что такой удар по внутренней стороне бедра предотвращает лягания задержанного
про империю добра это было личное. LevM знает — он просил англоязычные источники что правоохранители побивают граждан США ( порой — мож и не часто). Я представил — без взаимности. Вот как бэ немного напомнил.
Про империю добра — на собственном опыте? :) Или по материалам первого канала? :)))
P.S. Не поверите. В имериях добра полицейский это тот человек к которому в случае чего сразу обращаешься за помощью.
P.S. Не поверите. В имериях добра полицейский это тот человек к которому в случае чего сразу обращаешься за помощью.
Извините — на какой вопрос? Про стрельбу в США или про порядок и прециденты разгона в США митингов с нарушениями или случаи насилия правоохранительной системы над гражданами?
Про империю добра — на собственном опыте? :) Или по материалам первого канала? :)))Дурочку влючили? Сливаемся… :)
Вот отыскал. Личное = это мой комент вообще то к LevM. Мы с ним обсуждали применяют ли насилие к задержанным и осужденным гражданам в США.
А совсем не мой опыт. Я кстати не первый канал LevM-у представил а вполне англоязычные сайты и выводы американской правозащиты.
По поводу стреляют ли американские полицейские за так в граждан не уверен — но для вас могу посмотреть.
А вот Французкие ( господи — колыбель либерализма) уже отметились парой убийств при задержании. При задержании(!!) т.е — вина не доказана, презумпция и фсе такое. Опять же думаю вы не поверите мне на слово?
А совсем не мой опыт. Я кстати не первый канал LevM-у представил а вполне англоязычные сайты и выводы американской правозащиты.
По поводу стреляют ли американские полицейские за так в граждан не уверен — но для вас могу посмотреть.
А вот Французкие ( господи — колыбель либерализма) уже отметились парой убийств при задержании. При задержании(!!) т.е — вина не доказана, презумпция и фсе такое. Опять же думаю вы не поверите мне на слово?
Все понятно. Словоблудие. По материалам первого канала или второго или еще как, да какая разница.
Открываю секрет — там вообще марсианские боевые треножники ходят. НТВ не сообщало?
P.S. Для остальных граждан — почему то полицейский это первый человек, к которому надо подойти если потеряешся в городе. И милицейский — от которого надо бежать в этом случае (по опыту приема зарубежных коллег).
Открываю секрет — там вообще марсианские боевые треножники ходят. НТВ не сообщало?
P.S. Для остальных граждан — почему то полицейский это первый человек, к которому надо подойти если потеряешся в городе. И милицейский — от которого надо бежать в этом случае (по опыту приема зарубежных коллег).
1. Чет не понял это мастер класс тролинга щас был. т.е я вроде на все ваши вопросы ответил — но вы в белом… И при чем тут какие то каналы? Вы как здоровы или уже на ниве пропагандонства немножко с головой утратили?
2. А я и не говорю что в РФ полицаи норамльные. Система правоохранения разрушена. А являясь одной из базовых она тянет за собой и разрушение государственности. На сегодня не в суд нельзя обратиться ни к участковому.
Просто не надо быть близоруким и видеть что в экстренных ситуациях на провакационных масовых скоплениях — полицейские всех стран допускают правонаршения.
То кулаком ОДИН РАЗ ударят, то пнут ОДИН РАЗ. Не на тролили на милионнном митинге достаточно жестокотей — жуете два преступления как зверства. Ну ну глупыши.
2. А я и не говорю что в РФ полицаи норамльные. Система правоохранения разрушена. А являясь одной из базовых она тянет за собой и разрушение государственности. На сегодня не в суд нельзя обратиться ни к участковому.
Просто не надо быть близоруким и видеть что в экстренных ситуациях на провакационных масовых скоплениях — полицейские всех стран допускают правонаршения.
То кулаком ОДИН РАЗ ударят, то пнут ОДИН РАЗ. Не на тролили на милионнном митинге достаточно жестокотей — жуете два преступления как зверства. Ну ну глупыши.
если бы было разрешение носить оружие, то в данном марше миллионов и разгоне их полицаями, погибло бы не менее 20-30 человек. умерло бы навсегда. остались бы дети без отцов, жены без мужей. единственный, кто смог бы потирать руки в такой ситуации — Аид.
Если бы было разрешение носить оружие этого марша не было бы, в первую очередь, ок?
Вообще… ...«разрешение»… пистец.
Защищать себя — это неотъемлемое право любого разумного существа. До какой степени надо погрузится в Матрицу, чтобы не осознавать, что разоружают только рабов?
Вообще… ...«разрешение»… пистец.
Защищать себя — это неотъемлемое право любого разумного существа. До какой степени надо погрузится в Матрицу, чтобы не осознавать, что разоружают только рабов?
Массовые манифестации за честные выборы? Серьезно? Если бы избиратели были вооружены?
P.S. «Демократия — это пространство договоренности вооруженных мужчин» Бенджамен Франклин
вам бы родиться лет на тысячу раньше :) когда все ходили в оружием, платили полновесным золотом, закон-тайга))))
Почему на тысячу? В Российской империи у людей были настоящие деньги и оружие.
Смешные налоги, свобода передвижения etc.
Царю не пришло в голову разоружать своих подданных, это идея большевиков, ок?
Смешные налоги, свобода передвижения etc.
Царю не пришло в голову разоружать своих подданных, это идея большевиков, ок?
в империи, уже, были бумажки :) и оружие носили далеко не все. дома, может и лежал револьвер у респектабельных граждан…
если бы избиратели были вооружены, они бы все равно пошли на мирный марш протеста. марши протеста существуют для того, чтобы бескровно показать властям свое несогласие с чем-либо, а не от бессилия из-за отсутствия оружия! просто, при наличии оружия и разгоне марша, начали бы стрелять обе стороны и вся байда переросла бы в уличный бой, только и всего.
если бы избиратели были вооружены, они бы все равно пошли на мирный марш протеста. марши протеста существуют для того, чтобы бескровно показать властям свое несогласие с чем-либо, а не от бессилия из-за отсутствия оружия! просто, при наличии оружия и разгоне марша, начали бы стрелять обе стороны и вся байда переросла бы в уличный бой, только и всего.
Вы ведь понимаете разницу между «банкнотой, обеспеченной определенным количеством золота» и «законным платежным средством», да?
Дальше не комментирую.
Дальше не комментирую.
Если развить вашу логику то:
Разница между между «банкнотой, обеспеченной определенным количеством золота»" и «банкнотой обеспеченой производимым в государстве». Певрое, на пример, нельзя кушать или одевать. Его ценность условна так-же как и ценность необеспеченой бумажки. Второе — реально производимое и потребляемое и в гораздо большей степени соответсвует требованию от денег.
;) Вот так легко можно все перевернуть. Единственное преимущество золота — что оно блестит ;)
Разница между между «банкнотой, обеспеченной определенным количеством золота»" и «банкнотой обеспеченой производимым в государстве». Певрое, на пример, нельзя кушать или одевать. Его ценность условна так-же как и ценность необеспеченой бумажки. Второе — реально производимое и потребляемое и в гораздо большей степени соответсвует требованию от денег.
;) Вот так легко можно все перевернуть. Единственное преимущество золота — что оно блестит ;)
между этими двумя терминами, я бы поставил знак равно. ну, я не экономист/финансист. по мне, так «банкнота, обеспеченная определенным количеством золота это законное платежное средство» Причем, слово «законное» я бы убрал. по какому закону, по закону какой страны?.. Или заменил на «конвертируемое».
не нравится мне это бреттон-вудское (если я правильно запомнил) соглашение
не нравится мне это бреттон-вудское (если я правильно запомнил) соглашение
Лим, без обид, вот вики —
fiat money, — уясните разницу — потом возвращайтесь.
Господин вверху (тот который почти ваш тезка без одной буквы) прекрасно эту разницу понимает, лучше нас с вами, но не может не ёрничать. С вами, возможно, мне будет проще общаться, но сперва хотябы полистайте вики.

Господин вверху (тот который почти ваш тезка без одной буквы) прекрасно эту разницу понимает, лучше нас с вами, но не может не ёрничать. С вами, возможно, мне будет проще общаться, но сперва хотябы полистайте вики.
Если бы меня спросили про «Фиатные деньги», я бы ответил, что это деньги компании Фиат. :)
Однако, почитав по ссылке три статьи, к дискуссии возвращаться, все равно, не хочу. Но, ввиду врожденной склонности к троллингу (по старому: занудство :)), смею заметить что ссылку следовало указать не на фиатные деньги, а на
Законное платёжное средство — средства платежа, обязательное по законодательству к приёму в оплату любых платежей, номинированного в той же валюте. . а, к теме выше, следовало спросить не
Кстати, как называются деньги нефиатные, обеспеченные драгметаллом?
Однако, почитав по ссылке три статьи, к дискуссии возвращаться, все равно, не хочу. Но, ввиду врожденной склонности к троллингу (по старому: занудство :)), смею заметить что ссылку следовало указать не на фиатные деньги, а на

разница между «банкнотой, обеспеченной определенным количеством золота» и «законным платежным средством», а
разница между «банкнотой, обеспеченной определенным количеством золота» и «фидуциарными деньгами», ибо и те и другие могут являться законным платежным средством. Например, в царской и советской россиях, законным платежным средством был рубль, обеспеченный золотом (о чем была соответствующая надпись на денежке). в новой россии — законное платежное средство — тот же рубль, но фиатный.
Кстати, как называются деньги нефиатные, обеспеченные драгметаллом?
Стрелять любят в «империи добра».В «империи добра» даже несогласным с демонстрантами не пришло-бы в голову оправдывать наказание посредством побоев. А власти не посмели-бы не разобраться. В ситуации когда половина населения кричит «так ему и надо» у власти нет совершенно никакого стимула реально менять отношение.
Да не лгите — ВЫ! Найти вам новость как СК уже ищет того полицая который ударил кулаком в лицо человека см митинга. Не посмели бы не разобраться? Вот и не посмели — кягявые пживЫ.
А люди есть самые разные. Вы так любите апелировать к европе и США — а даже не удосужились законов почитать по массовым мероприятиям. А так же прецедентность преступлений правоохранителей этих стран по отношению к гражданам.
Помниться во Франции начались беспорядки когда полицейскии при задежании(!!!) т.е не суда не обвинений — затрелили молодого парня. Вы думаете это единичный случай. И с куля начались беспордяки — если в такой правовой Франции — палицаев должны были засудить????
А люди есть самые разные. Вы так любите апелировать к европе и США — а даже не удосужились законов почитать по массовым мероприятиям. А так же прецедентность преступлений правоохранителей этих стран по отношению к гражданам.
Помниться во Франции начались беспорядки когда полицейскии при задежании(!!!) т.е не суда не обвинений — затрелили молодого парня. Вы думаете это единичный случай. И с куля начались беспордяки — если в такой правовой Франции — палицаев должны были засудить????
Помниться во Франции начались беспорядки когда полицейскии при задежании(!!!) т.е не суда не обвинений — затрелили молодого парня. Вы думаете это единичный случай. И с куля начались беспордяки — если в такой правовой Франции — палицаев должны были засудить????Полиции дано оружие чтобы им пользваться. И да. Их должны были не ЗАСУДИТЬ, а СУДИТЬ. Расследование — неизбежное (в нормальных странах) следствие любого применения оружия против граждан. Если в соответсвии с инструкцией — свободен. Если нет — в тюрьму.
А люди есть самые разные.Естественно! Вы сознательно стараетесь не понять смысл того что я пишу? Преступники есть везде, во всем мире. В одних странах, правда, их обычно судят согласно закону. В других — нет.
Да с засудить оговорочка вышла. Надо бы в нашистком отделе тренинг провести по оговоркам.
А волнения то во Франции возникли именно от того что судилища не последовало или было не справедливо мягким ( по мнению пострадавших). Сходить в кабинет ОРТ и НТВ уточнить как было?
А волнения то во Франции возникли именно от того что судилища не последовало или было не справедливо мягким ( по мнению пострадавших). Сходить в кабинет ОРТ и НТВ уточнить как было?
Давайте я вам уточню. Из вики:
причины гражданского неповиновения 2005г во Франции:
Полиция пальцем их не тронула. Парни сбежали от полиции и спрятались в электрораспределительной будке где двоих убило током.

Citing two police investigations, The New York Times reported that the incident began at 17:20 on Thursday, 27 October 2005 in Clichy-sous-Bois when police were called to a construction site to investigate a possible break-in. Three teenagers, thinking they were being chased by the police, climbed a wall to hide in a power substation. Six youths were detained by 17:50. During questioning at the police station in Livry-Gargan at 18:12, blackouts occurred at the station and in nearby areas. These were caused, police say, by the electrocution of two boys, Zyed Benna and Bouna Traoré; a third boy, Muhittin Altun, suffered electric shock injury from the power substation they were hiding in.[10][11]
«According to statements by Mr. Altun, who remains hospitalized with injuries, a group of ten or so friends had been playing football on a nearby field and were returning home when they saw the police patrol. They all fled in different directions to avoid the lengthy questioning that youths in the housing projects say they often face from the police. They say they are required to present identity papers and can be held as long as four hours at the police station, and sometimes their parents must come before the police will release them.» — NY Times[10]
There is controversy over whether the teens were actually being chased. The local prosecutor, François Molins, said that although they believed so, the police were actually after other suspects attempting to avoid an identity check.[12] Molins and Interior Minister Nicolas Sarkozy maintained that the dead teenagers had not been «physically pursued» by the police. This is disputed by some: The Australian reports, «Despite denials by police officials and Sarkozy and de Villepin, friends of the boys said they were being pursued by police after a false accusation of burglary and that they „feared interrogation“.
This event ignited pre-existing tensions. Protesters told The Associated Press the unrest was an expression of frustration with high unemployment and police harassment and brutality. „People are joining together to say we've had enough“, said one protester. „We live in ghettos. Everyone lives in fear.“[13] The rioters' suburbs are also home to a large, mostly North African, immigrant population, allegedly adding religious tensions, which some right-wing commentators believed contribute further to such frustrations. However, according to Pascal Mailhos, head of the Renseignements Généraux (French intelligence agency) radical Islamism had no influence over the 2005 civil unrest in France.[14]
Полиция пальцем их не тронула. Парни сбежали от полиции и спрятались в электрораспределительной будке где двоих убило током.
ну значит я ошибся. Все по памяти. Видите как у вас поиск информации поставлен. Сразу видно д р уровень.
Приговор полицейскому-убийце привел к беспорядкам в Калифорнии.
Убийство подростка спровоцировало беспорядки в Греции. Беспорядки вспыхнули в Афинах, Салониках и ряде других греческих городов в ночь на воскресенье после инцидента, в котором полиция застрелила подростка.
Полицейский, врезавшийся в мотороллер с подростками, гибель которых спровоцировала погромы в 2007 году Жители бедных районов обвинили полицейских в гибели подростков, поскольку стражи порядка якобы скрылись с места ДТП, не оказав пострадавшим необходимую помощь.
Марк Дагган, чья гибель вызвала массовые беспорядки в Лондоне, не стрелял в стражей порядка. К расследованию непосредственно инцидента, повлекшего гибель Даггана, вернулись лишь сейчас.
С сылками не балую. Уже баловал — но вы как то по английски растворились и настигли меня тут с подобным же вопросом ( по которому я давал англояз источники). Не по джентельменски…
Убийство подростка спровоцировало беспорядки в Греции. Беспорядки вспыхнули в Афинах, Салониках и ряде других греческих городов в ночь на воскресенье после инцидента, в котором полиция застрелила подростка.
Полицейский, врезавшийся в мотороллер с подростками, гибель которых спровоцировала погромы в 2007 году Жители бедных районов обвинили полицейских в гибели подростков, поскольку стражи порядка якобы скрылись с места ДТП, не оказав пострадавшим необходимую помощь.
Марк Дагган, чья гибель вызвала массовые беспорядки в Лондоне, не стрелял в стражей порядка. К расследованию непосредственно инцидента, повлекшего гибель Даггана, вернулись лишь сейчас.
С сылками не балую. Уже баловал — но вы как то по английски растворились и настигли меня тут с подобным же вопросом ( по которому я давал англояз источники). Не по джентельменски…
Ошущаете разницу? Во всех этих случаях народ считает что полиция не права, а власти недостаточно сурово ее наказали и народ таки возмущается и требует. Перечитайте о чем я пишу с самого-самого начала этой истории. Это фактически единственное что у меня не вписывается. Вы не понимаете что деление тут должно проходить не «коалиция-оппозиция», а «граждане-власть». Вы можете 100 раз быть против демонстрации, и Коля может быть 1000 раз неправ. Но вы должны понимать что все грехи власти от безнаказанности, от помещения себя над законом.
Но вы должны понимать что все грехи власти от безнаказанности, от помещения себя над законом.
Я это понимаю и везде говорю. Мне что это под каждым коментом писать?
Я это понимаю и везде говорю. Мне что это под каждым коментом писать?
Разговор то начался что в «империи добра» по такому случаю ( удар ногой или удар в лицо) обязательно разберуться. Типа и в данных случаях разобрались. Но совершенно формально. А позакону или нет — не знаю.
Помниться во Франции начались беспорядки когда полицейскии при задежании(!!!) т.е не суда не обвинений — затрелили молодого парня. Вы думаете это единичный случай. И с куля начались беспордяки — если в такой правовой Франции — палицаев должны были засудить????ваши опечатки порой, такие забавные:) порой — не очень.
а, насчет застреленного при задержании. это не про этого:
В Тулузе застрелен 23-летний Мохаммед Мера, подозреваемый в убийстве детей возле еврейской школы. Трагедия вызвала большой общественный резонанс во Франции.?
Террорист забаррикадировался в своей квартире, сначала вел переговоры с полицией, несколько раз обещал сдаться. В ходе переговоров он не скрывал, что стрелял по людям, более того — рассказал, что снял все три убийства на видеокамеру, закрепленную на его одежде, и выложил видеозаписи в интернет.
Также он позвонил в редакцию телеканала France 24 и в подробностях рассказал, как расстреливал своих жертв в каждом из трех случаев нападения, описав, какое именно оружие он использовал для каждого из терактов и сколько выстрелов сделал. Мера заявил, что является участником международной террористической сети «Аль-Каеда», а убийства совершал из политических и религиозных убеждений. Стрелок заявил, что в содеянном не раскаивается, а наоборот сожалеет о том, что ему не хватило времени, чтобы убить больше людей. Он также с гордостью отметил, что сумел «поставить на колени всю Францию».
Когда террорист перестал выходить на связь с полицией, спецназ принял решение идти на штурм. Внутри здания сотрудникам полиции пришлось вступить в перестрелку с террористом и применить паралитический газ. Преступник был одет в пуленепробиваемый жилет, кроме огнестрельного оружия нескольких видов при нем были бутылки с зажигательной смесью и контейнеры с боеприпасами, отмечает ВВС. При попытке бежать он был убит выстрелом снайпера.
надеюсь, что нет.
Я же по памяти написал. А видите как — тут у людей академические знания по такому казалось бы не важнеому для РФ случаю.
СтатьяВ России(!!!) при задержании(!!!) без суда(!!!) можно застрелить человека(!!!) легально(!!!)38 УК РФ позволяет применять оружие при задержании лица, совершившего преступление. Это право предоставлено гражданам с целью пресечения противоправных действий и доставления лиц, их совершивших, в органы власти. [При этом не имеет значения, проводится ли задержание непосредственно на месте преступления или по истечении какого-либо промежутка времени. Также не имеет значения, кем проводится задержание — сотрудником или не сотрудником правоохранительных органов]
Причинение вреда при задержании лица с применением оружия является правомерным, если:
этим лицом совершено преступление;
вред, причиненный с использованием оружия, соответствует характеру и степени общественной опасности совершенного преступления;
лицо задерживается с целью доставления органом власти и пресечения возможности совершения преступником новых преступлений;
вред был причинен только тогда, когда иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможности;
при применении оружия не допущено превышение необходимых для этого мер.
Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ «О полиции»
Статья 18. Право на применение физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия
1. Сотрудник полиции имеет право на применение физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия лично или в составе подразделения (группы) в случаях и порядке, предусмотренных федеральными конституционными законами, настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
…
3. В состоянии необходимой обороны, в случае крайней необходимости или при задержании лица, совершившего преступление, сотрудник полиции при отсутствии у него необходимых специальных средств или огнестрельного оружия вправе использовать любые подручные средства, а также по основаниям и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, применять иное не состоящее на вооружении полиции оружие.
…
9. Сотрудник полиции не несет ответственность за вред, причиненный гражданам и организациям при применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия, если применение физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия осуществлялось по основаниям и в порядке, которые установлены федеральными конституционными законами, настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
Статья 19.…
2. Сотрудник полиции имеет право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие, если промедление в их применении создает непосредственную угрозу жизни и здоровью гражданина или сотрудника полиции либо может повлечь иные тяжкие последствия.
Статья 23. Применение огнестрельного оружия
1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
…
4) для задержания лица, застигнутого при совершении деяния, содержащего признаки тяжкого или особо тяжкого преступления против жизни, здоровья или собственности, и пытающегося скрыться, если иными средствами задержать это лицо не представляется возможным; [без суда(!!!), при задержани(!!!)]
5) для задержания лица, оказывающего вооруженное сопротивление, а также лица, отказывающегося выполнить законное требование о сдаче находящихся при нем оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, ядовитых или радиоактивных веществ;
…
7) для пресечения побега из мест содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений или побега из-под конвоя лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления… [подозреваемых(!!!), до суда(!!!)]
…
3. Сотрудник полиции также имеет право применять огнестрельное оружие:
1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, если управляющее им лицо отказывается выполнить неоднократные требования сотрудника полиции об остановке и пытается скрыться, создавая угрозу жизни и здоровью граждан; [до суда(!!!), блин]
В России(!!!) при задержании(!!!) без суда(!!!) можно застрелить человека(!!!) легально(!!!)думаю, в любой стране так. иначе, зачем полицейским, вообще, оружие? и в СССР можно было застрелить. Взять того же Левченко, которого Жеглов убил, при попытке к бегству.
Мой коммент был в ответ на это
Для тех кто в танке
Помниться во Франции начались беспорядки когда полицейскии при задежании(!!!) т.е не суда не обвинений — затрелили молодого парня. Вы думаете это единичный случай. И с куля начались беспордяки — если в такой правовой Франции — палицаев должны были засудить????
Для тех кто в танке
думаю, в любой стране так. иначе, зачем полицейским, вообще, оружие?Вот об этом и говорил
Еще можно на охраняемые армейские склады сунуться, там тоже могут вполне легально пристрелить, а то и обязаны будут. Собственно не будь таких возможностей, то зачем тогда вообще оружие? От диких животных отстреливаться?
Да пожалуйста!
Но если вдруг не понятно, то принцип эффективности (битье очень помогает при разгоне) ставит вопрос — а где-же граница? Во многих странах расстрел демонстрантов считается эффектиным средством. Они ведь тоже начинали с битья.
Но если вдруг не понятно, то принцип эффективности (битье очень помогает при разгоне) ставит вопрос — а где-же граница? Во многих странах расстрел демонстрантов считается эффектиным средством. Они ведь тоже начинали с битья.
но именно у нас омон выходит на митинги безоружным. и стоит до тех пор пока его не начинают пиздить камнями, палками, дымовухами и газом.
впрочем полагаю везде правоохранители первыми в толпу не лезут, пока в толпе не появляются провокаторы.
вы же все это прекрасно понимаете, но удержаться от накручивания эмоций не можете.
стыдно должно быть, с вашими то мозгами
впрочем полагаю везде правоохранители первыми в толпу не лезут, пока в толпе не появляются провокаторы.
вы же все это прекрасно понимаете, но удержаться от накручивания эмоций не можете.
стыдно должно быть, с вашими то мозгами
п.с. граница наверняка есть где в районе между легкими и средней тяжести телесными повреждениями. но рассказать о ней сможет только тот кто проходил предмитинноговый инструктаж
Вот в этом и дело. Не может быть никаких инструкций разрешащих наносить телесные повреждения. Только в случае последнего средства для предотвращая угрозы. И в этом случае неизбежно расследование.
Уж тем более танущийся по земле Коля угрозы не представляет. А если кажется что да, то вместо пинка его поднимают вчетвером. Как всегда в таких случаях.
Уж тем более танущийся по земле Коля угрозы не представляет. А если кажется что да, то вместо пинка его поднимают вчетвером. Как всегда в таких случаях.
он представлял угрозу тем что подставлял кучу народа под потенциальный рукопашный бой с разгоряченной толпой.
Лежа на земле?
Гипотетические сценарии не оправдание. Разница между правоохранительными органами и провокаторами именно в том что первые соблюдают закон. Это не «стенка на стенку» и «кто кого».
Гипотетические сценарии не оправдание. Разница между правоохранительными органами и провокаторами именно в том что первые соблюдают закон. Это не «стенка на стенку» и «кто кого».
Я сдаюсь. Если граждане защищают право полиции их избивать, то я бессилен. Вот реально, я уже раз 10 сказал все что могу. Больше добавить нечего.
Поговорим про русский язык? Ну это конечно намного важней, чем про суть события.
Вот это я и имел в виду, говоря про дефицит внимания.
Вот это я и имел в виду, говоря про дефицит внимания.