![[Рыба ищет, где глубже] Американцев возмутил отказ соучредителя Facebook от американского гражданства в преддверии IPO](/story_images/350000/1336887493_90_generated.jpg)
Комментарии участников:
Клиент (в данном случае, плательщик налогов) голосует рублем.
Пусть штаты задумаются (параллельно получив негативный пиар), что душить своих граждан налогами, идущими на слежку за собственными гражданами и развязывание войн, не способствует духу патриотизма
Пусть штаты задумаются (параллельно получив негативный пиар), что душить своих граждан налогами, идущими на слежку за собственными гражданами и развязывание войн, не способствует духу патриотизма
Насколько я понимаю, задница ещё и в том, что разница в цене акций до IPO и после IPO считается прибылью, по крайней мере, в Штатах. А это значит не имея фактически денег, а только акции, ты за 1 день становишься государству должен кучу бабок. Налог 45%, а это ого-го сколько денег )
Я думаю, что Эдуардо — человек богатый, но не жадный. Деньги на благое дело ему не жаль. Просто он уверен в том, что знает, как распорядиться заработанными им деньгами, лучше, чем американские налоговые ведомства и чиновники, распределяющие бюджет, но не заработавшие самостоятельно за всю свою жизнь ни цента.
P.S. Это правильно не только для США.
P.S. Это правильно не только для США.
Я думаю, Абрамович тоже человек не жадный, и Ходорковский. Они обожают платить налоги, и если вдруг какую копейку недоплатили, то только из идеологических соображений ;-)
Вот интересно, чтобы сказали жители США узнав о том, что жители России «высказывают мнение, что заработав капитал в России, необходимо выделить определенную законом сумму на ее нужды»? =)
Такая фраза доказывает на сколько вы не понимаете американцев. Для них «быть гражданином» практически идентично «платить налоги». Только россиянин способен удивляться тому что заработав человек отдает часть государству. Это у американцев в крови. На генетическом уровне. Даже не знаю как еще сильнее сказать.
15 апреля каждый рассчитывается с государством. Человек посылает чек государству и еще один штату. Государство снимает деньги с твоего счета. Если в конце года должны тебе, то государство пришлет тебе чек домой.
15 апреля каждый рассчитывается с государством. Человек посылает чек государству и еще один штату. Государство снимает деньги с твоего счета. Если в конце года должны тебе, то государство пришлет тебе чек домой.
Да, я не понимаю американцев. Но вот стоит почему-то пристать к кому-нибудь с претензией на неуплату налогов, то голосят о политическом преследовании. =)
Бровь ползет в верх не от того что пристают за неуплату налогов, а за то что пристают именно к кому-нибудь если вы поняли о ком я ;)
Не, это об избирательности «закона».
Я реализую на практике принцип «Своим все, чужим — по закону»
Ну и второй процесс Х. — абсолютный тотальный фарс.
begemoth
Я реализую на практике принцип «Своим все, чужим — по закону»
Ну и второй процесс Х. — абсолютный тотальный фарс.
begemoth
Бюджет распределяет Конгресс, сенат Штата и муниципалитеты. Какой именно бюджет вы имеете в виду?
:)
:)
Я не писал о бюджете. Это святое. Это на всех уровнях достояние народа США. И я не говорю о налоге — это святое, это закон. В США неизбежны только смерть и налоги :) Я уважаю законы, в том числе и американские законы, но: законы-то святы, а вот исполнители — лихие супостаты. Про них я и написал ;)
Ну, не без этого. :)
Только я думаю, что внезапно разбогатев, он решил не делиться деньгами. В Сингапуре, говорят, налоги еще выше, чем в США. Так что он и там долго не задержится.
Только я думаю, что внезапно разбогатев, он решил не делиться деньгами. В Сингапуре, говорят, налоги еще выше, чем в США. Так что он и там долго не задержится.
Кстати, до IPO, нет никаких акций. Есть опции. Это право приобрести акции по заранее определенной цене, обычно той что теоретически оценивала фирму в момент выдачи этих опций (то есть, ноль). Соответственно, в момент IPO, навар — разница в цене между опцией и акцией.
Но налогом облагается даже не эта разница, а разница в момент продажи акции(или выплаты дивидендов). Лишь денежная прибыль — прибыль. Владение акцией «ненаказуемо».
Но налогом облагается даже не эта разница, а разница в момент продажи акции(или выплаты дивидендов). Лишь денежная прибыль — прибыль. Владение акцией «ненаказуемо».
Я тоже думаю, что элементарный здравый смысл заключается в налогообложении зафиксированной прибыли. До тех пор пока она бумажная никаких обязательств по налогу нет. У нас в России я как-то слышал мысли о том, чтобы и от этого налога освободить, если чел владел акциями больше какого-то срока, мол, инвестор, а не спекулянт. Не помню реализовали ли это.
Да, эта идея есть много где. Против спекулянтов. Она не столько экономическая, сколько социальная. В нормой экономике люди часто вкладывают на десятилетия — для пенсии. Явно не профи. И есть идея относиться к таким иначе (стимулируя приток капитала).
В Штатах есть льготы разным пенсионным фондам которые держат деньги до пенсии. Но сами вкладывают их и меняют куда. ИМХО, правильнее так.
В Штатах есть льготы разным пенсионным фондам которые держат деньги до пенсии. Но сами вкладывают их и меняют куда. ИМХО, правильнее так.
Сейчас почитал — там немного другая ситуация, точнее да — это опционы, но в случае фейсбука это не обычные, а RSU, которые как раз так и облагаются налогом, когда наступает время вступления в собственность, или как это назвать.
Вы, наверное, не в курсе про уровень налогообложения в США и куда они распределяются. Гугль в помощь. :)
А что из США уезжают — это давно не новость. А вот почему это усиленно российскими СМИ именно сейчас раскручивается — тоже не нвоость.
А что из США уезжают — это давно не новость. А вот почему это усиленно российскими СМИ именно сейчас раскручивается — тоже не нвоость.
То что отказников от американского гражданства всё больше с каждым годом — это обычная новость. Просто реагируют на это по-разному, некоторые через чур болезненно — как в ту, так и в другую сторону.
А сколько человек каждый год получают американское гражданство… И не знают, глупые, что их ожидает! :)
Вообще — то Саверин — 
бразилец. Ничего личного, чисто для справки. Выгоднее ему быть сингапурцем — да ради бога. Свободный человек.
бразилец. Ничего личного, чисто для справки. Выгоднее ему быть сингапурцем — да ради бога. Свободный человек.
Налоги для богатых в любой стране — неизбежное зло. Поэтому главная их забота, как только разбогатеют, платить их поменьше, а в идеале — вообще не платить. Отсюда и скитание по миру. В этой связи раздражение американцев понять можно: пока бизнес раскручивают — свои, как только раскрутились и жирком подёрнулись — прощай Северная Америка и здравствуй юго-восточная Азия.
Не, это какой — то упрощенный взгляд. Налоги можно вообще не платить. Где — нибудь в Сомали или Конго… И кка — то получается так, что уровень комфортности проживания некоторым образом коррелируется с уровнем налогообложения.
Так что, если налоги и зло, то это — меньшее зло, в итоге.
Так что, если налоги и зло, то это — меньшее зло, в итоге.
Не понимаю в чем сыр бор. Человек переехал из США в Сингапур на ПМЖ и уже достаточно давно. Какие проблемы? Америка без его 5% акций (или опций) фейсбука пропадет :). По мне человек волен жить где хочет, если ему позволяют финансы.
Да конечно. Просто по американским законам он обязан платить налоги в родную страну назависимо от места проживания. Вот он и не хочет их платить, отказался от гражданства. Его право.
Когда у нас Литва захотела похожий закон толкнуть, половина Литвы на уши встала, и встала в очередь, чтобы получить подданство Соединённого Королевства :)…
Вторая половина — это родственники, которые ждут, когда первая половина достаточно крепко пустит корни, чтобы туда забрать…
Тутошний сыр — бор и подача новости, судя по заголовку, в том, что миллиардер, пожертовавший половину состояния на благотворительность — «сбрендивший богач», а отказавшийся от гражданства, чтоы не платить налоги — «борец с системой». Извращенное сознание какое — то.
К нам пришел новый тоталитарный образ жизни, при котором ничто, идущее не от непреложных (факультативных) инстанций и сфер, таких, как литература, театр и живопись, неформальное дружеское общение, фактически уже не принимается во внимание, ибо все живут в тисках “материально первичного”, непреложного, одномерного. “Очарованных странников” прогресса, грезящих о светлом будущем и испытывающих на себе новые факультативные образцы и игровые экспериментальные роли, сменил поденщик повседневности, целиком погруженный в свои текущие заботы.
Временной горизонт личности сузился как никогда: в системе мотивации произошел резкий сдвиг в пользу сиюминутной озабоченности. От универсального к частичному, от разностороннего к одномерному, от высокосложного к примитивному, от перспективного к краткосрочному — таков вектор жизни, заданный новой системой рынка”.
К ОТВЕТУ!Наш
Во имя чего
сапог
землю растаптывает скрипящ и груб?
Кто над небом боев — свобода?
бог?
Рубль!
1917
Бог любит блестящее, ведь мы — новые язычники. Мы поклоняемя Золотому тельцу и Мамоне.Купола в России кроют чистым золотом, чтобы чаще Господь замечал. ©
Вот как раз наткнулся на то куда идут деньги налоплательщиков в США
Как играючи срубить арбуз
Забавно ощущать себя Пифией: стоило мне вчера написать пост в НДС (Совсем незеленая карта) о преимуществах отказа от американского гражданства, как сегодня утром на телетайпы новостных агентств поступило ошеломляющее сообщение: один из основателей Facebook Эдуардо Саверин добровольно перевел себя в разряд «предателей родины», отказавшись от орласто-когтистого паспорта!
Логика Саверина идеально укладывается в мотивацию, которую я изложил вчера читателям: в гробу богатые граждане видели защиту и поддержку Дяди Сэма с таким налоговым газенвагеном! Тревогу Саверина легко понять: через несколько дней Facebook выходит на биржу и Эдуардо справедливо полагает, что ему незачем делиться с родиной парой-тройкой миллиардов долларов, кровно нажитых в судебных баталиях с Цукербергом!
Впрочем, сегодня мой рассказ совсем о другом. Всю неделю я собирал и изучал материалы для большого исследования, которое запланировано у меня для «Бизнес журнала» в текущем месяце. Тема — мифология bailout, то есть выкупа американским государством частных банков из числа тех, что too-big-to-fail, объявлены слишком большими, чтобы позволить себе роскошь разорения. Поводом к расследованию послужили сенсационные сообщения о том, что пресловутый TARP — программа финансовой помощи крупным банкам, которую государство реализовывало в период с 2008 по 2010 годы, не только продолжается до сих пор (вопреки заверениям, что все банки погасили задолженность перед государством еще полтора года назад!), но и набирает неслыханные обороты.
Ну и там дальше по тексту… Советую почитать по ссылке
i-business.ru/blogs/19822
Свободный рынок, открытые граници, демократия, капитализм, свобода выбора и пр. пр. прелести, поэтому извольте не пиздетЪс.
Т.е. как дело касается чужих бабок — подавайте нам социализм, как только своих — «Обама Коммунист Треклятый!»
Аналогично, когда дело касается Сингапура и США — так это идеология, протест с высшими идеалами. Когда нефти и Кипра или Лондона- распил, олигархи, воры, народое достояние и «золото партии ».
источник: m1.bfm.ru
Сооснователь Facebook отказался от американского гражданстваДанные, опубликованные агентством Bloomberg, свидетельствуют, что Саверин стал гражданином Сингапура. Его имя появилось в квартальном списке людей, поменявших гражданство, опубликованном IRS 30 апреля. (IRS, Internal Revenue Service — госорган США, ответственный за сбор налогов и исполнение налогового законодательства).
Американские СМИ нелестно отзываются о поступке Саверина, называя его «перебежчиком». Впрочем, наверняка это не слишком расстроит миллиардера, особенно после того, как его состояние вырастет в ходе IPO Facebook.
Ожидается, что IPO Facebook пройдет 18 мая. По оценкам экспертов, компания может привлечь в ходе первичного размещения акций до 14 млрд долларов. В понедельник, 7 мая, компания начала road-show перед IPO, установив диапазон стоимости бумаг от 28 до 35 долларов. Вся компания может стоить около 96 млрд долларов. Некоторые эксперты называют эту оценку завышенной.
Эдуардо Саверин владеет значительной долей акций Facebook — от 4 до 5%, по данным различных источников. Свой пакет сооснователь Facebook получил через суд — из-за конфликта с Марком Цукербергом ему пришлось отстаивать свои права на участие в капитале соцсети. По слухам, часть из пятипроцентного пакета Саверин уже распродал, поэтому сколько акций у него в действительности осталось — никому доподлинно не известно, пишет газета The Financial Times.
Как пишет FT, после IPO Саверину пришлось бы заплатить в конце этого года более 1 млрд долларов налогов.
В отличие от эмоциональных журналистов, юристы расценивают поступок Саверина как весьма разумный. Поскольку Саверин не является коренным жителем США, отказ от американского гражданства освобождает его от необходимости ежегодно осуществлять налоговые выплаты, положенные любому американцу вне зависимости от того, где он живет.
Эдуардо Саверин родился в Бразилии и переехал в США в 1992 году. Он учился в Гарварде вместе с Марком Цукербергом и запомнился многим по фильму «Социальная сеть», в котором был отражен их конфликт. В настоящее время, по данным СМИ, проживает в Сингапуре, где инвестирует в интернет-стартапы.
решение о смене гражданства Саверин принял еще в сентябре прошлого года. Согласно документации на сайте управления по налоговой политике Сингапура, в этой стране не взимается налог на прирост капитала, грозивший Саверину в Штатах, отмечает FP.
Правда, всех налогов ему избежать все же не удастся. Профессор Эдвард Клейнбард из Университета Южной Калифорнии в интервью FP уточнил, что, фактически, при отказе от гражданства налог на прирост капитала действует, даже если человек не продает акции. Впрочем, если Саверин действительно озаботился данным вопросом еще в сентябре, когда акции Facebook стоили значительно дешевле, чем будут стоить после на IPO на следующей неделе, то это было очень мудрое решение.
Эдуардо Саверин — не первый миллиардер, который отказывается от гражданства ради налоговых льгот, напоминает Forbs.com. Джон Доррэнс III (John Dorrance III), наследник империи Campbell, отказался от американского гражданства и переехал в Ирландию перед тем, как продать 10,5% акций компании в 1995–96 годах. Нефтяной магнат Джон Фредриксен (John Fredriksen) сбежал от налогов Норвегии на Кипр. Вдова банкира Эдмонда Сафра (Edmond Safra) Лили Сафра (Lily Safra) покинула Бразилию и уехала в Монако.
Приближение IPO Facebook не устранило противоречия среди инвесторов
IPO крупнейшей социальной сети мира заинтересовало и рядовых россиян: брокеры уже привлекли от населения заявок на $23 млн. Правда, акции Facebook получат далеко не все желающие