Лидер «Аль-Каиды» поздравил ливийских повстанцев с захватом Триполи

отметили
24
человека
в архиве
Лидер «Аль-Каиды» поздравил ливийских повстанцев с захватом Триполи
Новый лидер международной террористической сети «Аль-Каида» Айман аз-Завахири поздравил ливийских повстанцев с захватом Триполи и призвал население страны к созданию шариатского государства. Об этом он заявил в своем видеообращении, распространенном в Интернете.

«Первое, что сделает НАТО, будет обращенное к вам предложение отказаться от Ислама», — отметил лидер «Аль- Каиды», назвав альянс «бандой Запада». По его словам, ливийцам необходимо «быть внимательней» и не позволить лишить себя тех результатов, которых они достигли через «жертвы и страдание».

Глава Переходного национального совета /ПНС/ Мустафа Абдель Джалиль неоднократно заявлял, что «шариат /исламское право/ станет основным источником законодательства в Ливии». При этом, подчеркивал он, страна будет жить «по нормам умеренного ислама, далекого от экстремизма».

«Мы не примем какую-либо экстремистскую идеологию – ни правую, ни левую, – отметил глава ПНС. – Мы – мусульманский народ, исповедующий умеренный ислам, и собираемся оставаться приверженными этому пути».

Айман аз-Завахири возглавил «Аль-Каиду» после ликвидации Усамы бен Ладена 2 мая 2011 года.
Добавил ку ку 12 Октября 2011
проблема (3)
Комментарии участников:
ку
+1
ку, 12 Октября 2011 , url
Остается только понять, что такое «умеренный» и «неумеренный» ислам.

Вообще, это странная формулировка для религии, вот есть Христианство, Буддизм, Ламаизм, Брахмаизм, Шиваизм… Че-то я не припоминаю там меточек — умеренный и неумеренный…
LevM
-2
LevM, 12 Октября 2011 , url
Поднатужтесь. У вас получится!
ку
0
ку, 12 Октября 2011 , url
Ну раз вы такой спец, может объясните — откуда в исламе такие неумеренные взгляды?
В чем причина?
LevM
+5
LevM, 12 Октября 2011 , url
Ну, это очень длинная тема. Поди опиши кратко. Но если вы заставляете, то попробую. Как в любой религии в Исламе имеется фундаментальное направление. Оно стало приобретать популярность с распадом Османской Империи и вручение мандатов на управление исламскими странами Великобритании и Франции. Параллельно возник и несвойственный Исламу арабский национализм. Холодная Война подлила масла в огонь еще более осложнив ситуацию (в целом, СССР использовал арабский национализм т.к. некоторые элементы — борьба с империализмом на пример, накладывались на коммунистическую идеологию).

Но вернемся к мотивации исламистов. Один из основных — противостояние изменениям идущим с «западным образом жизни». По сути, они вызваны индустриальной революцией. В конце концов они приводят к изменениям в структуре семьи, морали, мировоззрения и вообще структуре общества. Мусульмане опасаются что в их обществе произойдет то-же что везде куда приходит промышленое производство — от эмансипации женщины, до реального образования и свободы мышения. Поэтому, некоторые реагируют экстремизмом, неприязнью Западных ценностей, попыткой изоляции.
ку
+3
ку, 12 Октября 2011 , url
Так такой радикальный фундаментализм в Исламе появился только в 20 веке?
Если копнуть в глубь веков, на тысячу лет назад, то его уже не найдем?
shuron
+2
shuron, 12 Октября 2011 , url
Фундаментализм был…
Назионализма не было
ку
0
ку, 12 Октября 2011 , url
Назионализма не было
Повторюсь, я конечно не спец, но помнится мне турки (ислам) еще в 177X году вырезали армян (христиан). Геноцид мне кажется одним из проявлением национализма, причем в самой крайней форме.
shuron
+3
shuron, 12 Октября 2011 , url
нацинализм это более позденее явление.
Зачем вы геноцид армян хотите обьяснить или национализмом или фундаментализмом.?
Это сложное явленеи с кучей участников и апектами того времени иместности.

Я не эксперт по этому вопросу, но там как всегда причина в неприязни груп людей. На рел. почве (религиозный шовинизм) а корни в конкуренции за землю и прочие комерческие наверняка.
Jo-Jo
0
Jo-Jo, 12 Октября 2011 , url
В ВИКИ многабукафф, но предпосылки, причины и пр. достаточно адекватно и понятно.
shuron
0
shuron, 12 Октября 2011 , url
Да я видел конечно, но это Ку и сам может прочитать…
У меня и так страниц 50 годами заложено ;)
ку
0
ку, 13 Октября 2011 , url
на самом деле там даются лишь отголоски недавних событий.
так что говорить об истинных причинах довольно сложно.

во-первых геноцид начался гораздо раньше чем описывается в вики.
как минимум причина вхождения Армении в состав Российской Империи был именно геноцид и истребление.
можете почитать указ Екатерины II от 14 ноября 1779, там прямо говорится — избавления от ига и бедствий.
источник: cs808.vkontakte.ru
источник: cs808.vkontakte.ru
источник: cs808.vkontakte.ru
источник: cs808.vkontakte.ru

во-вторых, нужно помнить, что Армения (или как оно там называлось) в древности была империей. С падением Рима, вассалом которого была Армения, раздробилась и эта империя между персами и византией. А дальше тюрки, монголы, турки…
Jo-Jo
+2
Jo-Jo, 13 Октября 2011 , url
всё читать надо — и это, и это. Собственно, то, что называют геноцидом было с 1915 по 1923, но если бы Вы прочитали всё, увидели бы
Эти процессы осложнялись притоком мухаджиров — мусульманских беженцев с Кавказа (после Кавказской войны и русско-турецкой войны 1877-78 годов) и из новообразованных балканских государств. В турецкой исторической памяти это известно как sökümü — «бедствие». Изгнанные христианами со своих земель, беженцы переносили свою ненависть на местных христиан.
Мухаджиры составляли значительную часть корпуса жандармов и нерегулярных воинских формирований, которые позднее принимали активное участие в убийствах армян. Правительство стимулировало расселение этих мигрантов в армянских областях, что увеличивало риски для жизни и собственности местного армянского населения.
в самом деле, что ли, для Вас букв много?
ку
0
ку, 13 Октября 2011 , url
И все? Оказывается вся проблема тока в каких-то Мухаджирах, да?
А та резня, что была в конце 18 века, там тоже ваши Мухаджиры постарались?
Jo-Jo
0
Jo-Jo, 13 Октября 2011 , url
как минимум причина вхождения Армении в состав Российской Империи был именно геноцид и истребление.
можете почитать указ Екатерины II от 14 ноября 1779, там прямо говорится — избавления от ига и бедствий.
о чём в указе Екатерины? когда Армения вошла в состав Российской Империи?
ку
0
ку, 13 Октября 2011 , url
1. почитайте указ узнаете.

2. Современная территория Армении полностью вошла в состав Российской империи после русско-персидской войны 1826—1828 годов.
Jo-Jo
+1
Jo-Jo, 13 Октября 2011 , url
1. о избавлении от угрожаемого ига и бедствий, об угрозе, от которой избавились. Цитату из указа укажите, где говорится, что же произошло в Крыму?, какое иго и бедствия угрожали Крыму?
2. Началось в начале 19-го века, (русско-персидская война 1803-1813)
Современная территория Армении полностью вошла в состав Российской империи после русско-персидской войны 1826—1828 годов
Упс,
По итогам Русско-турецкой войны 1877—1878 под контроль Российской империи перешла другая часть исторической Армении — Карс и его окрестности
А теперь о 1178-м
Была не резьба, было выселение из Крыма
В период борьбы с Турцией за Крым русское правительство решило лишить хана одной из основных статей его дохода, заставить пользоваться жалованием русского двора и вообще его благодеяниями. Так как промышленность, торговля, садоводство и земледелие находились в руках христиан-греков и армян, то решено было выселить их из Крыма.

Первым свое согласие на переселение дала верхушка колонии- представители духовной знати и зажиточной части купечества. Она надеялась, что на новых местах, получив обещанные русским правительством привилегии, для нее откроются широкие возможности для торгово-промысловой деятельности, а, следовательно, нового обогащения.

В окончательном склонении армян и греков к переселению сыграла и боязнь того, что в случае оставления русскими войсками Крыма предводители татар организуют резню христиан.

Начатое в первой половине августа 1778 г. переселение христиан из Крыма завершилось 18 сентября. Армяне-переселенцы составляли 12598 человек. Им выделили полупустынные земли около Днепра и Самары. С начала 1779 г. армянское общество во всех своих обращениях к властям выдвигало просьбу перевести его на земли вокруг крепости св. Дмитрия Ростовского, удобные для коммерции и развития земледелия и промыслов.

После мучительного полуторагодичного перехода, унесшего немало человеческих жизней, к концу 1779 г. армянские переселенцы дошли до низовий Дона (числом уже только 9050 человек), где им отводилось 86 тыс. десятин земли рядом с крепостью св. Дмитрия Ростовского.
ку
0
ку, 13 Октября 2011 , url
1. о избавлении от угрожаемого ига и бедствий, об угрозе, от которой избавились. Цитату из указа укажите, где говорится, что же произошло в Крыму?, какое иго и бедствия угрожали Крыму?
в Крыму:
— кровавая резня 1475 года
— две депортации (1778 и 1944 гг.).

Не хотел я так сильно вдаваться в историю, но раз пошла такая пьянка:
Наплыв армянских переселенцев приходится на XI век: он был вызван нашествиями на Армению сельджуков и падением Анийского царства.
Особенно многолюдными армянские поселения Крыма становятся в XIII-XIV веках – времени монгольских нашествий.

С начала XIV века армянские поселенцы разворачивают в Крыму активную деятельность: возводят постройки, развивают ремесла и сельское хозяйство, включаются в оживленные торговые отношения, открывают школы, основывают скриптории.
Армянские купцы играли значительную роль в черноморской торговле, о чем свидетельствуют нотариальные акты генуэзцев. Они принимали активное участие в торговой деятельности самих итальянцев на крымском побережье. Именно крымские армяне осуществляли распространение привозимых товаров на север и восток. Важную роль сыграли они и в развитии ремесленного производства в Крыму, составляя значительный процент торгового и ремесленного населения Кафы (Феодосия), Сурхата (Старый Крым), Судака, Карасубазара (Белогорск).

Серьезным испытанием для армянской колонии Крыма стал захват полуострова объединенными татаро-турецкими силами в концепоруXV века. Генуэзская колония прекратила тогда свое существование. Из-за кровопролитий 1475 года и последующих гонений на христиан существенно сократилась численность армянских поселений Крыма. Обстановка изменилась лишь в начале XVII века, когда вновь сложились условия для мирной культурной жизни. Тогда оживились ремесленное производство и торговля, начали восстанавливаться древние храмы и монастыри, были обновлены старинные рукописи, открылись учебные заведения, среди которых особенно славилась духовная семинария монастыря Сурб Хач. Это был второй период в истории армянской колонии Крыма, продлившийся до конца XVIII века.
В 1778 году с целью подрыва хозяйственной инфраструктуры Крымского ханства Россия выселяет с полуострова более 30 тысяч армян и греков (первых – на Дон, вторых – в Приазовье). По поручению императрицы операцию осуществил Александр Суворов. В Крыму осталось лишь несколько сот армян, которым по тем или иным причинам разрешено было не покидать полуостров.
Крымские армяне вывезли с собой многие созданные ими в Крыму материальные ценности, в том числе рукописи. Имущество каждой церкви было помещено в отдельные ящики и отправлено на новое место жительства. Преодолевая понятные трудности освоения новых земель, бывшие крымские армяне на безлюдных, необжитых берегах Дона вскоре возвели город Нор-Нахиджеван (ныне Пролетарский район города Ростова-на-Дону) и пять деревень (ныне входят в Мясникянский район Ростовской области). Именами покинутых крымских церквей были названы вновь построенные; им же было передано перевезенное имущество.

После вхождения Крым-ского полуострова в состав Российской импе-рии часть армян вернулась в родные места. Вскоре их численность в Крыму умножилась за счет переселенцев из Восточной и Западной Армении. Для возрож-дения колонии правитель-ство создало армянам привилегированные условия: им были возвра-щены храмы, земли, городские кварталы; в Старом Крыму и Карасубазаре созданы городские национальные самоуправляемые общины. 28 октября 1808 года в Старом Крыму открылась армянская ратуша (суд), просуществовавшая до 70-х годов XIX века. Крымские армяне входили в состав Нахиджевано-Бессарабской епархии, включавшей и армян, проживавших в России. Предводителем этой епархии в конце XVIII – начале XIX веков был Овсеп Аргутян-Долгорукий, отпрыск древнего армянского рода. Именно благодаря его усилиям колония возродилась к полнокровной жизни и смогла воссоздать утраченное.
XIX век в жизни крымских армян ознаменовался новыми достижениями, в особенности в области образования и культуры, связанными со светлыми именами братьев Айвазовских, А.Спендиарова, В.Суренянца, О.Налбандяна и др. На военном поприще проявил себя адмирал российского флота, карасубазарский армянин Лазарь Серебряков (Арцатагорцян), основавший в 1838 году город-порт Новороссийск. Во время Крымской войны и героической обороны Севастополя 1853-56 годов в числе сотен других армян Крыма погиб и сын Серебрякова – Маркос.

А в 1944 году армянская колония, имевшая многовековые корни на крымской земле, развивавшаяся на славных традициях своих предков, была в очередной раз уничтожена. В то время, когда сыны крымских армян вместе со всеми советскими людьми сражались против фашистской Германии на фронтах Отечественной войны, их матерей, сестер, отцов и детей – свыше 11 тысяч человек – выслали из Крыма в Сибирь и республики Средней Азии
ку
0
ку, 13 Октября 2011 , url
ну можно и на религиозный шовинизм все скинуть, но мне кажется причина в другом.
Когда шла колонизация Америки, пришлые люди вырезали все коренное население — индейцев их культуру. Что это — конкуренция, борьба за власть, фиг его знает.
shuron
+1
shuron, 13 Октября 2011 , url
пришлые люди вырезали все коренное население — индейцев их культуру
И многоль вы про те процессы и истории знаете?
А и где пришлые люди особенно заботливо и чувственно вели себя на чужой земле? Уж не с намим ли братом сравниваете? :)
ку
0
ку, 13 Октября 2011 , url
Уж не с намим ли братом сравниваете? :)
С каким-таким вашим братом?
shuron
0
shuron, 13 Октября 2011 , url
С нашим общим Российким/Русским
ку
0
ку, 13 Октября 2011 , url
А мы никого не истребляли. Смысла не было, земли дофига, а обрабатывать ее некому.
shuron
0
shuron, 13 Октября 2011 , url
И Европейцы в Америке никого не истребляли. Смысла не было, земли дофига, а обрабатывать ее некому.
ку
0
ку, 13 Октября 2011 , url
А, ну понятно, индейцы сами по себе вымерли.
shuron
0
shuron, 13 Октября 2011 , url
индейцы не вымерли
LevM
+2
LevM, 13 Октября 2011 , url
Индейцы по многим причинам связаным с появлением европейцев вымерли. В меньшей степени, кстати, из-за прямого и сознательного истребления. Но никто и не спорит что европейцы в Америку пришли из вне. У меня дети из школы с комплексом вины перед индейцами приходят.
Но знаете, и в Австралию и Новую Зеландию, и Южную Америку так-же пришли из вне. И,… возможно для вас будет откровением,… в 90% территории России. Царская Империя — эталон того как центр насаждал одну культуру угнетая местную. СССР потом кое-что из тех методов перенял. Что делать? Так строятся Империи.
shuron
+2
shuron, 13 Октября 2011 , url
Да сколько их там от одних только болезней им неведомых вычесало.
Впрочем это естественно везде так было.
На чукотском языке сифилис называется дословно «русская болезнь» ;)

Европейские превоткрыватели джунглей Африки дохли от молярии пачками, покорители а джунглей Амазонки от дизентирии неведамой.
А мне чтоб на юг Германии сьездить в отпуск цикл прививок рекомендуется :)
LevM
0
LevM, 13 Октября 2011 , url
чтоб на юг Германии сьездить в отпуск цикл прививок рекомендуется
Так, поездка в Пасау отменяется. Тьфу. Чуть не заморили. ;)
shuron
0
shuron, 13 Октября 2011 , url
Да ладно, это только если в лес ходить.;) Клещи уних там буйные…
Но вроде уже не сезон и лето холодное было — можно рискнуть. :)
Jo-Jo
0
Jo-Jo, 13 Октября 2011 , url
У нас попрохладней, а клещи лютуют с апреля по октябрь, иногда ноябрь (ниже 5 градусов в спячку впадают, выше очухиваются), сейчас осенний пик
LevM
+2
LevM, 13 Октября 2011 , url
Суровые уральские клещи ;)
SKYnv
0
SKYnv, 13 Октября 2011 , url
а мну клещи еще не кусали не смотря на то что я турист, у меня кожа нежная )) чувствую как по мне чтот ползает, ну и природная и приобретенная осторожность ) в какие переделки я не попадал ) По тойже причине мошка и комары меня дико раздражают )
Jo-Jo
+1
Jo-Jo, 13 Октября 2011 , url
shuron
0
shuron, 13 Октября 2011 , url
«Кыштымский Гриб» ;(
Jo-Jo
0
Jo-Jo, 13 Октября 2011 , url
Если прививок нет можно, как экстренную профилактику антивирусные попринимать (Йодантипирин, например) или Иммуноглобулин (у вас фиг найдёшь)
SKYnv
0
SKYnv, 13 Октября 2011 , url
ну йодантипирин в тех регионах где клещи, почти в каждой аптеке, правда дороговат. Лучше приучать людей правильно одеваться и постоянно следить за собой и товарищами. не и использовать репеленты, либо в виде карандаша от клещей (кольца по одежде), либо универсальные аэрозоли.
Ну и этот йодантипирин только от энцефалита спасет, от других инфекций нет.
SKYnv
0
SKYnv, 13 Октября 2011 , url
все-же было в самом начале конкисты. Правда недолго и быстро было заменено ассимиляцией.
LevM
+1
LevM, 13 Октября 2011 , url
Конкисты? То-ж Южная Америка.
SKYnv
0
SKYnv, 13 Октября 2011 , url
)) Но в Америке ж ) уточнять нужно в которой из них )
LevM
+2
LevM, 13 Октября 2011 , url
Вы, видно не тутошний. Тут если на злых пиндосов повесить нельзя, то считается офтопом ;)
SKYnv
0
SKYnv, 13 Октября 2011 , url
я за истину ) даже за неприглядную
shuron
+2
shuron, 13 Октября 2011 , url
Конкистодоры тема южной америки…

До сих пор не разобравшись куда клонит Ку, но предчувствуя, что в тему «все вокруг пидорасы и только мы никого не трогали», напомню о покорении Чукотки по аналогии с Индейцами.
Схожие дела, Российская Империя с ними воевала 150 лет всетаки.
SKYnv
0
SKYnv, 13 Октября 2011 , url
ну там, несколько другая история, но и она не оправдывает. Покорение было вызвано тем что англичане рыскали у берегов. В первоначальных планах было добровольное присоединение, однако на местах переусердствовали. Плюс не на уничтожение была, кто присоединялся добровольно тех не трогали.
shuron
0
shuron, 13 Октября 2011 , url
Ну как и везде почти ;)
LevM
+1
LevM, 13 Октября 2011 , url
Был еще момент. После 1812г, когда разделались с Французом, англичане взялись таки за американцев. И хорошо так взялись — американцы чуть не проиграли. Фокус в том что англичане еще до окончания французской компании тесно общались с индейцами и навострили их на предмет союзничества. По сему, целый конгломерат племен среднего запада воевал синхронно (а во время вторжения из Канады и вместе) с англичанами. Поэтому, после всех этих разборок американцы (раз уж собрали армию — тогда не было регулярной армии) взялись за эти индейские племена.
SKYnv
0
SKYnv, 13 Октября 2011 , url
ну никто не хочет терять колонии ) хотя о той войне я немного знаком лишь по худ.литературе ) так-как историческая за тот период меня не интересовала )
LevM
+1
LevM, 13 Октября 2011 , url
Так такой радикальный фундаментализм в Исламе появился только в 20 веке?
Если копнуть в глубь веков, на тысячу лет назад, то его уже не найдем?
По определению фундаментализм — это движение направленое на возвращение к фундаменту, корням. Поэтому 1000 лет назад его быть не могло (тогда и так был фундамент). Фундаментализм или реакционный ислам в нынешней форме возник в 20х когда арабы попали под контроль христианских государств. До этого тоже были разные направления.
ку
-1
ку, 13 Октября 2011 , url
Фундаментализм или реакционный ислам в нынешней форме возник в 20х когда арабы попали под контроль христианских государств.
Ага, понятно, значит в Ливии есть «христианское» давление — поэтому там есть фундаментализм.
В Турции влияние христианства в целом нет, поэтому там нет фундементализма.

Все верно?
LevM
+1
LevM, 13 Октября 2011 , url
Да нет, блин. Этот последний мой комент про истоки фундаментализма относится к началу, с чего он начался. Мой пространный комент выше шире. И даже он, как я предупредил очень упрощен.
shuron
+1
shuron, 12 Октября 2011 , url
Мустафа Абдель Джалиль неоднократно заявлял, что «шариат /исламское право/ станет основным источником законодательства в Ливии». При этом, подчеркивал он, страна будет жить «по нормам умеренного ислама, далекого от экстремизма»
Тут уже заложенно противоречие ИМХО.
Умеренный ислам это где-то в Турции. Там о шариате особо речи нет.
ку
-1
ку, 12 Октября 2011 , url
Я вообще не понимаю, как религия может быть умеренной/не умеренной. Это уже не религия.

Нормальный ислам — это когда никого не убивают.
Я не знаток этих штучек, но это не нормально, всякие шариаты и всякая аналогичная хрень. Это пещерные люди сидящие в своих аулах и ездящие на ишаках… И они нам еще диктуют свои правила. Они расселяются по миру, а потом «выступают» если кто-либо возмущается, когда они свою «хрень» привозят с собой.
shuron
+4
shuron, 12 Октября 2011 , url
Религию делают, люди из основынй постулов вероиповидания…
Одним важно то другим се. Пешерным важно пещерное следование пещерным правилам. Умеренные догадываются о смысле и
следят за своей душой а не за чужой формой или выданой кемто волей за волю Божью… Относится не только к исламу.
precedent
+1
precedent, 12 Октября 2011 , url
У нас сжигают себя и стреляются из — за бедности, какой Триполи, к чертям?
ку
0
ку, 12 Октября 2011 , url
Не мешайте все в одну общую кучу.
Разделение полномочий!
Занимайтесь проблемами бедных.
Другие будут курировать остальные проблемные вопросы.

P/S Сегодня по второму в 22:40 не забудьте посмотреть дискуссию Кургиняна со Сванидце.
precedent
+5
precedent, 12 Октября 2011 , url
Кургинян — придворный клоун, причем соответствующий двору: такой же хам, невежда и ограниченный человек. Схема — то проста плодить дебилов дело не хитрое. Не трудно делать из людей свиней и прочий скот
ку
-2
ку, 12 Октября 2011 , url
Я так не считаю и таких как я — большинство.
fStrange
+5
fStrange, 12 Октября 2011 , url
и таких как я — большинство.
Большинство — не качественный, а количественный показатель. Помните об этом.
ку
-1
ку, 12 Октября 2011 , url
Я помню об этом, поэтому и говорю — смотрите дискуссию.
contested
+4
contested, 12 Октября 2011 , url
Какая там дискуссия…… отбубнят темники в псевдо прямом эфире на этом всё и закончится
fStrange
+4
fStrange, 12 Октября 2011 , url
Смотреть дуроскоп, да еще с этими клоунами? Зачем?
Даже от «Рабыни Изауры» толку больше и она менее оторвана от реальности, чем Кургинян.
Gone
-1
Gone, 12 Октября 2011 , url
Вот эти бы слова, да любителям демократии в уши ломом вбить. Но, нет. Не оценят :)
fStrange
+3
fStrange, 13 Октября 2011 , url
Это один из недостатков демократии.
Но из него не следует что демократия плоха. В демократии есть такая штука как ООС, через которую система самообучается, а плохие результаты выбраковываются.

В шоу же кроме голосовалки ничего нет. Выбрав популиста Кургиняна победителем, голосующие ничем не рискуют.
Gone
-3
Gone, 13 Октября 2011 , url
Конечно, когда дело касается демократии, то она не плохая. Я об этом и говорил.
Есть еще поговорка, чт о только дураки на своих ошибках учатся. Самообучение такой системы — дело во-первых, довольно спорное, во-вторых, очень не быстрое, в-третьих, не самое эффективное.

А Кургиняна я не видел ни разу :)
precedent
0
precedent, 12 Октября 2011 , url
сегодня Вы в большинстве, завтра — в меньшинстве. Сегодня Вы жрете меньшинство, завтра оно Вас. Вы мне нужны вместе с Васей, чтобы сожрать Петю. я Вам кости от него кину. А завтра я приглашу Андрюшу, и вместе с Васей и Андрюшей мы Вас сожрем.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать