Комментарии участников:
Нормальная логика… Я думал, что убийцы сидят, а неубийцы гуляют. А вы говорите что каждый сам должен разбираться со своим богом.
Логикой у меня и не пахнет и к закону отношения тоже не имеет. Не все закон определяет, по крайней мере, в моей жизни. Дети, старики и убогие — особая категория. Судить надо было раньше, а не престарелого на пороге 100-летия, когда одна нога уже в могиле. А то, что «каждый должен разбираться со своим богом» я не говорила и даже так не думаю.
Так ведь раньше и судили. И в 40х и в 50х. И срок заочный дали. Но пока ноги носили, товарисч бегал. А когда одна нога в могиле стала застревать, он про родину вспомнил. Да и вообще, какая разница сколько ему лет? В его-же интересах разобраться, нет?
У меня фашисты прабабку расстреляли просто так, повеселится. Почему я должен умелятся от того, что он старик. Вырвете ногти, окуните лицом в кипяток, поломайте ноги. Вот нормальное гуманное наказание для топ10 преступников мира.
Для такого наказание только одно. Веревка с мылом на месте его преступления у того дунайского берега. Пусть даже и в 97 лет.
Жители немецкого городка отказались переименовывать названную в честь нациста улицуПо словам Рольфа-Петера Лигница, он прекрасно понимает, почему многие жители Гуксхагена считают нормальным или, по крайней мере, готовы смириться с тем, что одна из городских улиц носит имя нациста. Люди старшего поколения пережили гитлеровский период еще детьми, а их родители порой были частью нацистской системы. Естественно, что они не хотят даже задним числом испортить свое детство, считает политик.
Согласен, но не совсем. Пять лет бегать — не наказание, пятнадцать — наказание очень слабое, тридцать — так себе… но пятьдесят-шестьдесят! Вечный Жид какой то получается. Так что если даже Бог наказывал вечным скитанием, то и нам подавно можно применять…
Правда есть бабелевский революционный рассказ, когда петлюровцы не поверили Вечному Жиду. Поставили к стенке и расстреляля. С тех пор и нет больше вечных скитальцев.
Пусть бы этот фашисткий палач умер своей смертью, только бы вместе с ним умерли все фашисткие корни, про которые Юрий написал. Живет в нынешних немцах старая мечта о рабах и мировом господстве. Обязательно скоро её почувствуем. В новом виде, но с прежней основой. Переделать бюргера это тоже что из кота сделать мышку. Ненадолго конечно можно…
Правда есть бабелевский революционный рассказ, когда петлюровцы не поверили Вечному Жиду. Поставили к стенке и расстреляля. С тех пор и нет больше вечных скитальцев.
Пусть бы этот фашисткий палач умер своей смертью, только бы вместе с ним умерли все фашисткие корни, про которые Юрий написал. Живет в нынешних немцах старая мечта о рабах и мировом господстве. Обязательно скоро её почувствуем. В новом виде, но с прежней основой. Переделать бюргера это тоже что из кота сделать мышку. Ненадолго конечно можно…
Вечный Жид? Из той же оперы, что и «Сатана есть сын Божий» или его (Сына Божьего)
И если их (фашисткие корни) не наказывать и не изживать, то никуда они не денутся. Напомню
О справедливости своевременно
Почему оправдали?
медали оборотная сторона…сказки основаныные ни на чём, кроме человеческих фантазий, честый премьер министр и то звучит правдоподобнее. А Бог повелел наказывать несколько по другому, да Сам наказывет не так.
И если их (фашисткие корни) не наказывать и не изживать, то никуда они не денутся. Напомню
На заседание суда пришли несколько десятков человек и многие из них встретили оправдательный вердикт ликованием, отмечает агентство.Вы действительно считаете, что вместе с ним могут умереть фашисткие корни, когда
http://top.rbc.ru/society/18/07/2011/606161.shtml
решение суда было встречено овацией присутствовавших в зале судаНу да
http://www.regnum.ru/news/polit/1426715.html#ixzz1SX6Vcvew
Справедливость должна торжествовать своевременно.А неотвратимость наказания, торжество закона и др. принципы можно засунуть куда подальше, если сразу не поймали? Другой вопрос, избегнет ли он наказания после смерти, как избег наказания от людей при жизни, и не будет ли наказание после смерти боле тяжёлым, поскольку не понес наказания здесь, при жизни?
О справедливости своевременно
Первый приговор по делу Кепиро выносился в Венгрии еще в 1944 году. Тогда он был осужден на десять лет тюрьмы. Однако военный трибунал оправдал его, так как Венгрия еще была союзницей нацистской Германии. В 1946 году виновным венгерского офицера признал и суд коммунистической Венгрии, однако к тому времени Кепиро уже находился в Аргентине.
http://www.rbcdaily.ru/2011/07/18/world/562949980668600
Шандора Кепиро уже судили за убийство мирного населения и приговорили к десяти годам заключения в 1944 году. Однако после прихода к власти в Венгрии нацистской партии «Скрещенные стрелы» во главе с Ференцем Салаши он был отпущен на свободу и бежал в Австрию. Осужденный на родине во второй раз в 1946 году на 14 лет (на сей раз заочно) Шандор Кепиро бежал в Аргентину под чужим именем, где провел 50 лет. В 1996 году он вернулся в ВенгриюИ жил, кстати напротив синагоги.
Почему оправдали?
его адвокаты упирали не только на возраст своего подзащитного, но и на отсутствие свидетелей
Против этого категорически возражали свидетели обвинения.
Однако суд согласился с доводами защиты.Плюс к этому суд посчитал, что
обвинение не смогло предоставить надежных свидетельств вины Шандора Кепиро. Представленные документы были неполными или плохо переведеннымиМеня, почему то решение венгерского суда не удивило (именно потому, что суд венгерский и современный)
неотвратимость наказания, торжество закона и др. принципы можно засунуть куда подальше— их засовывают куда подальше и сейчас, причем имея возможность даже без особых розысков арестовывать преступников — преступников, которые действуют здесь и сейчас.
не знаю о чем вы, а я о том, что просто смешно делать предъявы старику, которого уже запарило по утрам «зубы из стакана вынимать». наказывать надо отбирая жизнь. а у этого экземпляра жизни не осталось уже. соответственно, даже если его щас же расстрелять — справедливость не восторжествует и нечего эту тему сосать. «борцы с фашизмом» решили показать, что есть у них еще порох…
Иван Демьянюк. Во время суда, перед камерами, «танец умирающего лебедя». После того, как злобные «борцы с фашизмом» осудили его на пребывание в санатории для престарелых (звери), вдруг стал весьма бодро прогуливаться на свежем воздухе.
Про то надо или нет эту тему сосать не буду, бесполезняк. Ваши ссылки на войну, в любой из которых гибнут мирные жители, это показывает. Его обвиняли в расстрелах, вдали от линии фронта. Люди погибли не под бомбами или от огня во время боевых действий, их посадили в грузовик увезли и расстреляли. О «самых разыскиваемых» — есть и другие «самые разыскиваемые», в других списках. Может Вас это удивит, но кроме списка Центра Симона Визенталя есть и другие.
Про то надо или нет эту тему сосать не буду, бесполезняк. Ваши ссылки на войну, в любой из которых гибнут мирные жители, это показывает. Его обвиняли в расстрелах, вдали от линии фронта. Люди погибли не под бомбами или от огня во время боевых действий, их посадили в грузовик увезли и расстреляли. О «самых разыскиваемых» — есть и другие «самые разыскиваемые», в других списках. Может Вас это удивит, но кроме списка Центра Симона Визенталя есть и другие.
Вопрос реванша фашизма в национально униженнных фашистких режимах, как бы это помягче выразится, актуален как никогда. Кроме современных наших доморощенных фашистких унтерменшах, прибалты, украинцы, наши недобитые власовцы, японцы и прочие демократии желающие мирового господства. Венгры всегда были склонны к фашизму и заодно к активному антисимитизму. Ну не добили их вовремя. Что теперь из-за этого копья ломать. Вопрос же в том почему официальный суд, официальной европейской страны принимает якобы справедливое решение и что может быть более главное — допускает ФАШИСТКОЕ ЛИКОВАНИЕ В ЗАЛЕ. Ничего, ранно или поздно добьём всех фашистов. И старых(которые сами не перемрут) и новых, и самостийцев и незалежных (как сие по прибалтски звучит не знаю).
Вопрос реванша фашизма в национально униженнных фашистких режимах… актуален как никогда.Вот именно поэтому я считаю что разбираться с ними надо без срока давности. Чтоб сегодняшнии знали что нифига им не простится. Но да, конечно важен и балланс и здравый смысл. Я недавно писал про Гаагский трибунал в отношении Каддафи, да и фашистов там упоминал. Очень, кстати, подходит под эту тему.
Лев! Вопрос фашистизации не вопрос наказания их гауляйтеров. Можно наказывать, можно не наказывать. Вопрос постояно возрождающейся фашистизации это вопрос искоренения почвы для этой идеологии на ГЕНЕТИЧЕСКОМ УРОВНЕ. Именно на генетическом — не больше и не меньше. Не обязательно заниматься улучшением человечества путем уничтожения неудовлетворительных носителей генов. Достаточно создать такие внешние условия развития индивида, чтобы эта генетическая склонность к фашизму не проявилась и не развилась в нечто устойчивое.
Конечно это не совсем согласуется со свободой выбора личности развития своих генетических способностей и прочих дефектов развития. Но сказав «А» надо говорить и «Б». Почему это в наших передовых демократиях товарищи имеющие отклонением склонность к педерастии могут эту склонность культивировать в себе и в окружающих, а товарищи склонные к фашизму такой культиваций в себе и окружающих заниматься не должны? Вот и надемократизировались до того, что фашисты открыто пропагандируют свои идеи в Прибалтике, Львове, Венгрии и пр. дюже демократических странах.
Конечно это не совсем согласуется со свободой выбора личности развития своих генетических способностей и прочих дефектов развития. Но сказав «А» надо говорить и «Б». Почему это в наших передовых демократиях товарищи имеющие отклонением склонность к педерастии могут эту склонность культивировать в себе и в окружающих, а товарищи склонные к фашизму такой культиваций в себе и окружающих заниматься не должны? Вот и надемократизировались до того, что фашисты открыто пропагандируют свои идеи в Прибалтике, Львове, Венгрии и пр. дюже демократических странах.
Уф… даже не знаю что тут сказать. Не защищать-же фашистов? ;) Как извести эту заразу без растрелов? Может вешать? ;)
Вчера в контексте Беларуссии листал статьи про авторитаризм и популизм. Третим термином в, наверное, половине этих статей был либо национализм либо фашизм. Оно как-бы и понятно. А че с этим делать? На ум приходят ФРГ и Япония. Их разнесли в клочья и перекроили им всю систему власти. Теперь эти болезни просто не могут затронуть власть. К сожалению не знаю как выличили Италию, Испанию, в некоторой степени другие страны как Греция, на пример. Наверняка не безболезнено.
Вчера в контексте Беларуссии листал статьи про авторитаризм и популизм. Третим термином в, наверное, половине этих статей был либо национализм либо фашизм. Оно как-бы и понятно. А че с этим делать? На ум приходят ФРГ и Япония. Их разнесли в клочья и перекроили им всю систему власти. Теперь эти болезни просто не могут затронуть власть. К сожалению не знаю как выличили Италию, Испанию, в некоторой степени другие страны как Греция, на пример. Наверняка не безболезнено.
Никого не вылечили, к сожалению. Просто этот вирус, также как герпес, загнали в условия когда он не может ЗНАЧИТЕЛЬНО проявляться. От ретро вирусов вылечить видимо невозможно. Так что чуть ослабло внимание, понизился, став привычным, иммунитет, и на тебе готовое высыпание на нашем здоровом теле…
так
Может по тому и
актуален как никогдаили
Что теперь из-за этого копья ломать?
Может по тому и
допускает ФАШИСТКОЕ ЛИКОВАНИЕ В ЗАЛЕчто многие считают — нефиг копья ломать, из-за того, что было, из-за пролого — оно же прошло. Прошло ли?
Тот кто забыл прошлое, обречён пережить его снова
«Суд Будапешта признал невиновным»
Так я не понял — он не расстреливал, или его признали невиновным по другим причинам (ну там, отсутствие живых свидетилей...)
Так я не понял — он не расстреливал, или его признали невиновным по другим причинам (ну там, отсутствие живых свидетилей...)
да война вообще кровавое дело. всегда в войнах гибли и будут гибнуть люди. и мирные жители в том числе.
«самые разыскиваемые» военные преступники наверняка не только убийцы мирного населения. с другой стороны как определить, какой преступник важнее? по каким критериям? сейчас совершенно точно по земле гуляют убийцы мирного населения, но не считаются военными преступниками только потому, что оказались на «нужном берегу». и сколько таких уже померло, так и отгулявших всю жизнь с «чистой» совестью. а считать особо разыскиваемым пня, которому 97, когда по земле гуляют вполне себе бодрые и молодые — действительно странно, на мой взгляд.
справедливость должна торжествовать своевременно, а не тогда, когда она уже на хрен никому не нужна.
список десяти самых разыскиваемых военных преступников
«самые разыскиваемые» военные преступники наверняка не только убийцы мирного населения. с другой стороны как определить, какой преступник важнее? по каким критериям? сейчас совершенно точно по земле гуляют убийцы мирного населения, но не считаются военными преступниками только потому, что оказались на «нужном берегу». и сколько таких уже померло, так и отгулявших всю жизнь с «чистой» совестью. а считать особо разыскиваемым пня, которому 97, когда по земле гуляют вполне себе бодрые и молодые — действительно странно, на мой взгляд.
справедливость должна торжествовать своевременно, а не тогда, когда она уже на хрен никому не нужна.
Согласен с Вами. Справедливость должна торжествовать своевременно. Срок давности — реальное осуществление этого принципа на практике. Когда вводилась отмена срока давности за особо «бесчеловечные» преступления то никто не думал, что преступники смогут дожить до ста лет. Видимо это надо учитывать и вводить для таких преступлений срок давности в лет пятьдесят.
Почему то остался открытым вопрос, почему это его суд признал невиновным. Толи против него было выдвинуто ложное обвинение (сплошь да рядом встречается во время военнных конфликтов, когда настоящий преступник вместо себя старается подставить другого), толи действительно по нынешним меркам доказательств не хватило… взяли бы хороший полиграф и всех делов.
Почему то остался открытым вопрос, почему это его суд признал невиновным. Толи против него было выдвинуто ложное обвинение (сплошь да рядом встречается во время военнных конфликтов, когда настоящий преступник вместо себя старается подставить другого), толи действительно по нынешним меркам доказательств не хватило… взяли бы хороший полиграф и всех делов.
