Комментарии участников:
Если бы он покушался то рыжий бы не выжал. Всем ясно, что Квачков и его товарищи по делу невиновны. Надеюсь теперь их оставят в покое.Или опять присяжных менять будут?
Его уже пятый или шестой раз признают невиновным. Сделают тоже самое, что и в предидущие разы — разгонят присяжных и наберут новых, а дело продолжат.
Комментарий Чубайса: 
В связи с вердиктом присяжных
Я принимаю процессуальное решение коллегии присяжных, хотя у меня нет сомнений, что в реальной жизни Квачков, вместе с остальными обвиняемыми, пытались меня убить. Честно говоря, у меня нет чувства мести по отношению к ним. Но я категорически не приемлю идеологию фашизма, которую проповедуют эти люди. Против нее с оружием в руках четыре года воевал мой отец. Против нее до конца жизни буду бороться и я. Думаю, что для умных людей, которых у нас в стране не так мало, закончившийся открытый судебный процесс все расставил на свои места.
В связи с вердиктом присяжныхЯ принимаю процессуальное решение коллегии присяжных, хотя у меня нет сомнений, что в реальной жизни Квачков, вместе с остальными обвиняемыми, пытались меня убить. Честно говоря, у меня нет чувства мести по отношению к ним. Но я категорически не приемлю идеологию фашизма, которую проповедуют эти люди. Против нее с оружием в руках четыре года воевал мой отец. Против нее до конца жизни буду бороться и я. Думаю, что для умных людей, которых у нас в стране не так мало, закончившийся открытый судебный процесс все расставил на свои места.
Оценка идеологии не имеет никакого отношения к фактам, которые имели или не имели место. Являясь выражением личного мнения, преследоваться как клевета или оскорбление она не может.
Что касается проповедуемой Квачковым идеологии, то я тоже оценил бы ее как национал-коммунизм, фашизм сегодняшнего дня, и на своем официальном сайте он занимает достойное место в ряду "Спецназа", "Завтра", открытого фашиста Максима Калашникова и других ярких представителей.
Время готовиться к войне — выступление Квачкова в поддержку движения "Пара Беллум".
Что касается проповедуемой Квачковым идеологии, то я тоже оценил бы ее как национал-коммунизм, фашизм сегодняшнего дня, и на своем официальном сайте он занимает достойное место в ряду "Спецназа", "Завтра", открытого фашиста Максима Калашникова и других ярких представителей.
Время готовиться к войне — выступление Квачкова в поддержку движения "Пара Беллум".
Не надо меня приписывать к "искренне заблуждающимся, заслуживают снисхождения", обойдусь.
О сути идеологии фашизма и степени близости к ней национал-коммунистов поговорим в другой раз, в более удобном контексте.
О сути идеологии фашизма и степени близости к ней национал-коммунистов поговорим в другой раз, в более удобном контексте.
А как общество позиционирует идеологию агрессивной войны против остального мира и очередного еврейского погрома?
Здорово. Нет единой позиции, но есть монополия одной политической группы называть кого угодно фашистами.
И они с удовольствием его использовали по отношению к любому своему мало-мальскому или вообще надуманному противнику.
Вы не находите здесь ничего взаимоисключающего? По крайней мере тот большевизм ни в коей мере не был "национал", почему и стал той силой.
А вот нынешние национал-большевики называть себя фашистами сами не стесняются, я пример приводил, а Квачкову не зазорно держать их в своей компании. Так на что обижаться-то?
Для коммуниста нет хуже оскорбления, чем "фашист"
И они с удовольствием его использовали по отношению к любому своему мало-мальскому или вообще надуманному противнику.
наш близкий во много национал — большевизм был той силой, которая помогла сковырнуть нацизм. (основа была мощней- интернационализм)
Вы не находите здесь ничего взаимоисключающего? По крайней мере тот большевизм ни в коей мере не был "национал", почему и стал той силой.
Это против его убеждений и совести настолько, насколько только возможно
А вот нынешние национал-большевики называть себя фашистами сами не стесняются, я пример приводил, а Квачкову не зазорно держать их в своей компании. Так на что обижаться-то?
Дело не в абстрактных отдельных группах, а во вполне конкретных.
Скажите, для вашего предполагаемого суда будет достаточно, если ему показать распечатку сайта kvachkov.org с перечнем друзей и единомышленников Квачкова, и распечатку поста одного из этих друзей Максима Калашникова, где он прямо заявляет "Да, я — фашист"?
Почитайте, кстати.
Скажите, для вашего предполагаемого суда будет достаточно, если ему показать распечатку сайта kvachkov.org с перечнем друзей и единомышленников Квачкова, и распечатку поста одного из этих друзей Максима Калашникова, где он прямо заявляет "Да, я — фашист"?
Почитайте, кстати.
По-моему, вы ляпнули не подумав и не не будучи хорошо знакомым с собственно идеологией Квачкова и ко, а теперь по юридической привычке настаиваете на своем, доказывая недоказуемое. Если это так, до давайте просто закончим.
Никто не доказывает наличие у Квачкова соответствующих убеждений, он сам их доказывает. Вопрос только в наличии оснований для оценки.
Как может быть оскорблением самоопределение, принятое в кругу единомышленников? Понятия "коммунист, большевик" где-то и для кого-то тоже могут быть ненавистными, но разве можно коммуниста оскорбить, назвав коммунистом? А назвавшись груздем, самоопределившись фашистом в стране с общественным восприятием, уж полезай в кузов. И единомышленников тоже выбирай соответственно.
А что, не называют, что ли? Даже тут найдутся. Ну психи, ну что.
Вы телепат? Я вот не желаю оскорбить, но скажу то же самое. Как вы отличите побудительные мотивы?
Никто не доказывает наличие у Квачкова соответствующих убеждений, он сам их доказывает. Вопрос только в наличии оснований для оценки.
Как может быть оскорблением самоопределение, принятое в кругу единомышленников? Понятия "коммунист, большевик" где-то и для кого-то тоже могут быть ненавистными, но разве можно коммуниста оскорбить, назвав коммунистом? А назвавшись груздем, самоопределившись фашистом в стране с общественным восприятием, уж полезай в кузов. И единомышленников тоже выбирай соответственно.
Давайте назовем либералов фашистами?
А что, не называют, что ли? Даже тут найдутся. Ну психи, ну что.
Он желал оскорбить
Вы телепат? Я вот не желаю оскорбить, но скажу то же самое. Как вы отличите побудительные мотивы?
Вы и правда не владеете материалом и строите позицию на предположениях. Естественно, она кажется вам верной, это же ваши предположения.
На самом деле Калашников термин "фашизм" очень уважает, а Третий Рейх считает таким же идеалом организации общества, как и сталинский СССР, лишь по стечению обстоятельств и происками коварных демократий сцепившихся друг с другом.
В
интервью после скандального приглашения к Медведеву он сказал ясно:
А свое понимание фашизма он подробно раскрыл в собственном опусе "Третий проект: Погружение", глава 4,
"Фашизм и нацизм как светлое будущее".
Вот таким ловким маневром пациент и от Гитлера дистанцируется, и с любезным фашизмом не расстается. По духу и способностям он людей делить будет, значит.
А идеал будущего государства им же описан в собственном ЖЖ,Тоталитаризм — mon amour:
И обратите внимание там же на иллюстрации этого светлого будущего, внимательно присмотритесь.
Так что иски вы можете составлять любые. К объективной реальности это отношения не имеет, а манипуляции виртуальностью меня мало интересуют.
На самом деле Калашников термин "фашизм" очень уважает, а Третий Рейх считает таким же идеалом организации общества, как и сталинский СССР, лишь по стечению обстоятельств и происками коварных демократий сцепившихся друг с другом.
В
интервью после скандального приглашения к Медведеву он сказал ясно:Я сторонник философии Константина Леонтьева. Я увлекался Ницше в свое время. Я очень ценю Иосифа Виссарионовича Сталина и считаю, что и в Германии 1930-х годов было немало ценного опыта, который мы сейчас можем применить. И не только в экономике, кстати говоря, а в демографии, в подготовке молодежи. Если вы считаете это фашизмом, ну, называйте, как знаете. Я никогда своих взглядов не скрывал. Я всегда шел с открытым забралом. На самом деле и фашизм, и коммунизм — это будущее мира. В ХХ веке оно проглянуло чуть-чуть и спряталось, а в XXI веке это будет реальность текущая.
А свое понимание фашизма он подробно раскрыл в собственном опусе "Третий проект: Погружение", глава 4,
"Фашизм и нацизм как светлое будущее".Когда мы с Сергеем Кугушевым писали «Третий проект», то сделали уязвивший души многих вывод: фашизм и национал социализм, а также сталинский строй стали прообразами будущего людей в XXI столетии. Просто эти попытки, по нашему разумению, были преждевременными и стояли на неподобающей технологической базе.
Прошу понять меня правильно: фашизм и национал социализм – это не одно и то же. Более того, это разные явления. Гитлер вопреки идеологическим штампам никогда не был фашистом и наверняка оскорблялся, когда его так обзывали. Просто советская пропаганда не любила употреблять слово «национал социализм» из за второй его части.
Так чем же фашизм отличается от национал социализма (нацизма)? Нацист смотрит на национальность человека. Фашист – на то, кто перед ним по своему духу и способностям.
Вот таким ловким маневром пациент и от Гитлера дистанцируется, и с любезным фашизмом не расстается. По духу и способностям он людей делить будет, значит.
А идеал будущего государства им же описан в собственном ЖЖ,
Тоталитаризм — mon amour:В нынешних условиях инновационное государство может быть только тоталитарным. В ряде случаев только тоталитаризм способен обеспечить переток богатств в науку и технику из сырьевого и финансового секторов. Только тоталитаризм в силах заставить общество осуществить прорыв на перспективных направлениях.
Видимо, победоносное тоталитарное государство будущего будет походить на Третий рейх: многоукладностью. Смешением планово-государственных и частных предприятий.
И обратите внимание там же на иллюстрации этого светлого будущего, внимательно присмотритесь.
Так что иски вы можете составлять любые. К объективной реальности это отношения не имеет, а манипуляции виртуальностью меня мало интересуют.
Миг тишины и вдруг тихое, отчётливое из зала «Позорище!».
Судья заголосила, нет, взвыла как сирена: «Пристав, заберите у Квачкова схему! Уважаемые присяжные заседатели, покиньте зал!».
Присяжные вышли. Судья, свирепо всматриваясь в зрителей, вопросила: «Приставы, укажите, кто из присутствующих в зале допустил сейчас выкрик».
Приставы не успели сдвинуться с места, как с крайней скамьи степенно поднялся седовласый рослый и прямой, несмотря на почтенный возраст, мужчина. Стать и спокойная уверенность его произвели впечатление на Пантелееву, та спросила, умерив пыл: «Это Вы кричали «позор»?».
«Не позор, а позорище! – жёстко поправил её старик, устав сдерживать возмущение, накопленное за минувший час: «Я говорю, что это позорище! Даже в фашистском суде Димитрову давали слово, последнее слово, и не прерывали его так!, и была допущена международная пресса! Он Геринга поставил на колени! А здесь Вы что творите?! То, что фашисты себе не позволяли! Это же страшнее фашистского суда!».
Судья Пантелеева, ничуть не смущенная: «Назовите Вашу фамилию?».
«Генерал-лейтенант Фомин Алексей Григорьевич. Ветеран Вооруженных Сил».
Решающее заседание повторного процесса началось в пятницу в 10.00 и завершилось уже глубоко за полночь. В 16.00 присяжные удалились на обсуждение вердикта в совещательную комнату. Если бы они приняли решение единогласно, заседание закончилось бы в течение трех часов. Но члены коллегии вышли к судье уже после 20.00. На первый взгляд, по словам председательствующей судьи Людмилы Пантелеевой, в ответах присяжных не было разночтений.
Однако когда судья удалилась в комнату для изучения вердикта, она шесть раз просила присяжных уточнить свои ответы — в итоге слушание затянулось до полуночи.
В опросном листе, который был составлен сторонами процесса еще днем, фигурировали 39 вопросов. В частности, присяжных спрашивали, было ли в суде доказано событие преступления. Ранее в своем последнем слове Владимир Квачков заявил, что не сомневается в инсценировке покушения на Анатолия Чубайса. На этот вопрос присяжные ответили утвердительно — сам факт покушения на Чубайса не вызвал у них сомнений, однако вина подсудимых ничем не подтвердилась.
Представители обвинения комментировать финал процесса отказались, в свою очередь адвокаты Анатолия Чубайса заявили, что не будут обжаловать предстоящий оправдательный приговор — их удовлетворил сам факт доказанности совершения преступления.
Лишь к 1.00 ночи приставы закрыли двери Московского областного суда (рабочий день в судебных органах в редких случаях заканчивается в 22.00), но стихийный митинг пенсионеров, более пятнадцати часов ожидавших решения по делу Владимира Квачкова, продолжился на улице.
процесс показавший всю неправомерность нашей системы и всякое отсутствие демократии. Людей изводили 5 лет по натянотому делу. Но почемуто чубайса не судили не за приватизацию, ни даже за взрыв на электро станции ни за развал в энергетике зато нанами доверили руковолить
