Комментарии участников:
К большому сожалению, представители практически всех европейских народов воевали на стороне Германии против СССР во второй мировой войне.
Исключение составляют, по моему мнению: Англия, Болгария, Греция.
Только поляков было около 300 000.
Если в чем не прав, прошу поправить и дополнить.
Интересно и другое мнение.
Исключение составляют, по моему мнению: Англия, Болгария, Греция.
Только поляков было около 300 000.
Если в чем не прав, прошу поправить и дополнить.
Интересно и другое мнение.
Представители ВСЕХ народов воевали на всех фронтах. В том числе, и сотни тысяч граждан СССР на стороне Вермахта. Так уж получилось. А смотреть стоит на коалицию, какие государства были за кого.
В чем-то согласен.
Где-то читал, что в битве на Курской дуге в германской армии было 40 процентов "русских" (граждан СССР) — в основном, в "обслуживающих" войсках(хотя и не только).
Но лично мне не понятно зачем, например французам, было воевать против СССР.
Где-то читал, что в битве на Курской дуге в германской армии было 40 процентов "русских" (граждан СССР) — в основном, в "обслуживающих" войсках(хотя и не только).
Но лично мне не понятно зачем, например французам, было воевать против СССР.
Французы воевали на стороне СССР. Была, на пример, такая эскадрилия — "Нормандия-Неман". Но будучи окупированой фашистами, Франция тоже имело свое колаборационисткое правительство (Виши) и подневольно помогала фашистам. При этом, у них было активное подполье и множество добровольцев (в основном, в рамках армий союзников).
При этом, у них было активное подпольеГоворят, активное подполье у них образовалось тогда, когда стало понятно, что немцы того гляди неиллюзорно огребут, а те, кто мило давал им хрустеть французской булкой, могут оказаться пособниками и будут оставлены в стороне от праздника жизни.
Не знаю. От французов то и дело слышал упоминание о Резистaнс, но кто их сейчас разберет? Если итальянцы празднуют день вторжения союзников в Италию как национальный праздник так что начинаешь сомневаться помнят-ли на чьей стороне они воевали, то с французами еще сложнее. Но в культуре явно прочно сидит мысль об активном сопротивлении.
помнят-ли на чьей стороне они воевали
Некоторые точно помнят. Есть такой музыкальный сборник Nikolaevka, так вот в аннотации к этому сборнику написано, что Николаевка — это эпизод Сталинградской битвы, в котором участвовали итальянские подразделения. Подано это вполне в героическом ключе, хотя я могу по-английски ошибаться.
Собственно текст с диска:
"The Battle of Nikolaevka was fought on January 26, 1943 as small part of the larger Battle of Stalingrad. The Battle pitted forces of the Italian 8th Armys Alpini Corps against the four Soviet Armies.The Italian 8th Armys Alpini Corps, consisting of Alpine Divisions 3rd Julia, 2nd Tridentina and 4th Cuneense and the 156th Vicenza Infantry Division. .....the Soviets had already occupied every village and bitter battles were fought by the soldiers of the Tridentina to clear the way. In fifteen days the soldiers covered 200 km on foot, fought twenty-two battles and spent fourteen nights camped in the middle of the Russian Steppe. Temperatures during the night fell between -30 °C and -40 °C. On the morning of January 26, the spearheads of the Tridentina reached the little hamlet of Nikolaevka, now part of the village of Livenka. A Soviet division occupied it and the surrounding area. The Alpini immediately began their heroic attack as they knew that this was the last Soviet position blocking their way to safety. But the Soviet forces held their ground, and after hours of fighting the Italian units became desperate as each hour increased the risk that Soviet reinforcements could arrive. General Luigi Reverberi, commander of the Tridentina division, stepped onto one of the last three tanks as the sun began to set and, yelling "Tridentina Avanti", led his men personally on the final assault.................65 years later a new assault from italian army, the best apocalyptic neofolk, martial italian bands are collected in this compilation. 18 exclusive tracks!"
И чуть ниже из комментов:
Первый в России памятник погибшим итальянцам находится на окраине Россоши. Стела открыта 23 августа 1990 года на месте захоронения десяти итальянских офицеров. Члены Ассоциации альпийских стрелков регулярно приезжают в городок, построили на свои средства детский сад, музей, спецкласс по изучению итальянского языка. Детский сад строили вахтовым методом, своими руками. Ветераны вместе с сыновьями и внуками трудились бесплатно. Переброску добровольцев самолетами обеспечивала итальянская армия.
Стелу два раза оскверняли местные жители. Итальянцы относятся к этому покорно.
Что значит зачем? Франция ведь в то время была частью новой территории Германии. Родина сказала "надо".
Это косвенно подтверждает мою мысль, что государство воспитывать детей не должно. Этим должны заниматься родители, чтобы потом, какой-нибудь новый гитлер дорвавшись до власти, не погнали их завоёвывать чего-нибудь.
В дополнение: не согласен, что смотреть стоит только на коалицию.
С русскими более и или менее понятно (белые/красные и т.д.).
Но лично мне интересно почему эти народы (люди) воевали против СССР.
С русскими более и или менее понятно (белые/красные и т.д.).
Но лично мне интересно почему эти народы (люди) воевали против СССР.
Полагаю, что у разных людей были разные причины. Врядли у многих идеологические. Попав в плен, у них особенно и выбора-то не было. Тем более, что даже вернувшись домой, многие пленные были репресированы. Так что ощущения крепкой спины и Родины они не получили.
Болгария вроде была за Германию. Греция была вроде оккупирована. Немцы захватывали страны и устанавливали там марионеточные правительства. По большому счёту, по ходу, только Англия, СССР США и победили Германию (и Италию, Японию).
Болгария была за Германию, но ее солдаты против СССР не воевали.
А все таки очередность стран кто победил Германию: СССР, Англия, США.
Англосаксы сами признают, что 75-85 % немецких войск "перемолола" именно советская армия.
А все таки очередность стран кто победил Германию: СССР, Англия, США.
Англосаксы сами признают, что 75-85 % немецких войск "перемолола" именно советская армия.
А про Норвегию ничего так и не сказали...
И что существовали норвежские фашисты, которые разработали план порабощения России, честно говря, новость...
А в России воевали испанцы (франкисты… в основном балду пинали), итальянцы и финны. Болгар же и не стали посылать на восточный фронт (ибо они прекрасно помнили, кто освободил их от турецкого ига..)
С финнами тоже все непросто — Маннергейм изрядно подставил немцев в сражении на Балтийском море… после войны Сталин даже вычеркнул имя Маннергейма из списка подлежащих "суду и наказанию..."
И Финляндию оставили в покое, и не стали там насаждать коммунизм…
И что существовали норвежские фашисты, которые разработали план порабощения России, честно говря, новость...
А в России воевали испанцы (франкисты… в основном балду пинали), итальянцы и финны. Болгар же и не стали посылать на восточный фронт (ибо они прекрасно помнили, кто освободил их от турецкого ига..)
С финнами тоже все непросто — Маннергейм изрядно подставил немцев в сражении на Балтийском море… после войны Сталин даже вычеркнул имя Маннергейма из списка подлежащих "суду и наказанию..."
И Финляндию оставили в покое, и не стали там насаждать коммунизм…