Комментарии участников:
С баша :)
[ 30 ] добавлена 2010-04-22 18:41
Один журнал сделал опрос среди своих читателей, на тему как те обычно
отзываются о правительственных чиновниках и депутатах Госдумы. По
результатам опроса был составлен некий рейтинг. Однако из соображений
цензуры журнал не смог его опубликовать и привлек филолога, который, не
прибегая к ненормативной лексике смог облечь отзывы читателей в
литературную форму. Итак:
1. Гомосексуалисты дурно пахнущие.
2. Самки собак после совокупления.
3. Контрацептивы
4. Люди, испражняющиеся в штаны.
Законопроект действительно ураганный.Только вылеживается он в Думе с 2004 года без какого-либо движения. Да и не нашел я в нем ничего похожего на
Если владелец недвижимости не сможет уплатить налог на недвижимость в течение некоторого времени, государство отбирает у частного собственника эту недвижимость!
Это, наверное, вывод. Если не платишь налоги за что-либо, то это что-либо могут отнять. Или как это по НК?
Ерунда. Для этого придется сначала выйти из Совета Европы, где по Конвенции прав человека право собственности гарантируется. Замучаются в Страсбурге пыль глотать.
По статье 114 НК формой ответственности за налоговые нарушения является налоговая санкция в виде штрафа.
Впрочем это лучше precedent прокомментирует.
По статье 114 НК формой ответственности за налоговые нарушения является налоговая санкция в виде штрафа.
Впрочем это лучше precedent прокомментирует.
да, стопудово, Шаталов пытается двигать этот налог давно… еще в 2005-м или 6-м, не помню точно, была статья, что этот налог ТОЧНО вводят с 1 января 2009-го, я тогда поспорил с одним человеком, что если введут такой налог, в конце 2009-го недвижимость рухнет не менее, чем на 1/3… формально кстати я выиграл спор, так как цены упали:
но они упали по другой причине, поэтому мы согласились на "ничью", но если примут этот закон и здесь станет как в штатах, все вот эти хрущебы и остальное все дерьмо упадет ниже плинтуса, все квартиры через пару лет после введения закона будут продаваться с долгами, будут выставлены все "инвестиционные" квартиры моментально, вообще рынок недвижимости они тут почикают до неузнаваемости! получится — чем меньше цена, тем меньше налог и так далее, и так далее:)))
но они упали по другой причине, поэтому мы согласились на "ничью", но если примут этот закон и здесь станет как в штатах, все вот эти хрущебы и остальное все дерьмо упадет ниже плинтуса, все квартиры через пару лет после введения закона будут продаваться с долгами, будут выставлены все "инвестиционные" квартиры моментально, вообще рынок недвижимости они тут почикают до неузнаваемости! получится — чем меньше цена, тем меньше налог и так далее, и так далее:)))
Оценка объектов недвижимости для целей налогообложения осуществляется в порядке, определяемом актами органов местного самоуправления исходя из оценки рыночной стоимости объектов недвижимости с применением понижающего коэффициента — 0,8.
...
Налоговая ставка устанавливается нормативными правовыми актами представительных органов местного самоуправления в пределах от 0,1 до 1 процента налоговой базы.
Что в итоге даёт всё таки не 1%, а 0,08-0,8%, что, конечно, не фонтан, но минимальная ставка в пределах разумного.
вы просто не читали, там основной момент (что предлагает этот мерзавец шаталов) изменить вообще подход к кадастрам, кадастры станут основываться на фиксингах рыночных цен… то есть цены будут рыночными с тем или иным временным сглаживанием
Ага, меня тоже это прикололо, что переоценка объекта налогообложения производится не реже 1 раза в 5 лет. Это просто обоссака, о каких рыночных ценах тогда может идти речь, если максимальный лаг в 5 лет?
Кстати, там ставка налога варьируется от 0,1 процента до 1 на усмотрение местного самоуправления. На как мы убедились на опыте транспортного налога, регионы задерут его по максимуму. Т.е. опять получается, что президент и правительство хорошие, а губернаторы плохие. Причём возможность избирать губернаторов отняли.
Кстати, там ставка налога варьируется от 0,1 процента до 1 на усмотрение местного самоуправления. На как мы убедились на опыте транспортного налога, регионы задерут его по максимуму. Т.е. опять получается, что президент и правительство хорошие, а губернаторы плохие. Причём возможность избирать губернаторов отняли.
конечно же очень противно смотреть как у нас отнимают свободу! а это в последние годы происходит "индустриальными темпами"
Конкретно это предложение, мне кажется, не есть отнимание свободы. Если люди хотят жить друг у друга на голове, причём со всеми удобствами, при условии, что дороги просто негде строить, т.к. везде недвижимость — на это нужны серьёзные затраты. И логично, что квартира где-нибудь в центре Москвы будет обходиться в десятки, если не в сотни раз дороже, чем дом в какой-нибудь степи. Если такие меры поспособствуют децентрализации, свободы только прибавится.
очень тяжело разговаривать на таком уровне, когда ничего неизвестно и все пока ставится под сомнение… есть вообще-то налог на содержание дорог, вы не в курсе? и почему-то такого налога хватает на строительство и содержание дорог в других странах, а у нас почему-то дороги стоят дороже коллайдера, вот и не хватает, например
Информации мало, согласен. Про налог на содержание дорог в курсе, но инфраструктура не ограничивается дорогами. В целом, мне кажется, шаг правильный, а если налоги не будут использоваться по назначению — с этим и надо будет бороться.
Да никакой децентрализации не будет по всем понятным причинам. Сейчас квартира на окраине Москвы в зависимости от размера стоит 6-11 миллионов, в то время когда участок в брянской области (не степи ни разу, замечу) с домом забесплатно никому не нужен, то есть вообще никому. Ну да, давайте ещё задерём и так заоблачные цены и посмотрим что будет.
Степь тоже даже очень неплохо. Вон — краснодарский край. Тепло, светло, море под боком. Цены конечно не копеецные, но не разу не московские. Качество жизни значительно будет выше московского. Правда работы нихрена нет, но это уже вопрос к нашим любимым и незаменимым (как они думают) правителям и проводимой ими политике.
Однокомнатная квартира в Москве стоит около 5 миллионов, тогда ежегодно придется платить 50 тысяч рублей в дополнение к коммуналке. Такую сумму многие не потянут.
я все-таки надеюсь, что "в подмосковье" найдутся люди, которые кокнут шаталова и его хозяев и без баррикад, но если примут этот закон, тогда дела плохи… одна надежда на коррумпированных чиновников
Вот это большой и хороший вопрос: кто будет определять рыночную стоимость. Каждая квартира — это уникальный случай, т.к. на цену влияет куча мелочей, включая лифт, мусоропровод, вид из окна и кто соседи.
Ничего-ничего, цены резко упадут. В том числе и на аренду. После чего миллионам москвичей придётся наконец пойти работать. Улицы мести, говно выгребать за собаками, мыть машины. Больше-то средний москвич ничего и не умеет, только прислуживать.
Я тоже не думаю, что инвестиционных квартир меньше станет. Все таки 1% от стоимости не так много по сравнению с ежегодным ростом стоимости квадратного метра.
А взвоют и за пределами Москвы, квартира в Белгороде однокомнатная заставит по 20 тысяч ежегодно доплачивать. Пострадают в первую очередь те, кто живут на одну зарплату и не воруют, независимо от города, хоть Москва, хоть Барнаул.
А взвоют и за пределами Москвы, квартира в Белгороде однокомнатная заставит по 20 тысяч ежегодно доплачивать. Пострадают в первую очередь те, кто живут на одну зарплату и не воруют, независимо от города, хоть Москва, хоть Барнаул.
Хотя да, в России могут и вырасти. Я что-то уже оторвался от реалий. Привык, что цена аренда связана с ценой квартиры, а цена квартиры зависит от её возраста и со временем уменьшается.
Не вырастут. С чего им рости? Денег у людей больше не станет. Самих людей тоже. А предложение возрастет. Будут здавать комнаты, продавать большие квартиры, переезжать на дачи и т.д.
Свежий пример — в стране инфляция, цены растут, зарплаты падают, а аренда в маскве снижается. Несколько раз был свидетелем, когда черезчур жадные хозяева хотели поднять плату, но арендаторы тут же находили другую квартиру и дешевле. Что бы ни кричала риэлтерская пресса цены падают. Сами подумайте — если есть возможность поставить цену выше, почему бы это не сделать прямо сейчас? Если не ставят — значит и в будущем не поставят, как бы не хотелось сладкой жизни.
Ну вообщемто и ладушки. В мире никто не получает дохода от здачи убогой квартиры равного средней месячной зарплате работающего человека. Или квартира должна быть огого, или квартир должно быть несколько.
Свежий пример — в стране инфляция, цены растут, зарплаты падают, а аренда в маскве снижается. Несколько раз был свидетелем, когда черезчур жадные хозяева хотели поднять плату, но арендаторы тут же находили другую квартиру и дешевле. Что бы ни кричала риэлтерская пресса цены падают. Сами подумайте — если есть возможность поставить цену выше, почему бы это не сделать прямо сейчас? Если не ставят — значит и в будущем не поставят, как бы не хотелось сладкой жизни.
Ну вообщемто и ладушки. В мире никто не получает дохода от здачи убогой квартиры равного средней месячной зарплате работающего человека. Или квартира должна быть огого, или квартир должно быть несколько.
Поясняю.
Разговариваешь со знакомыми из Штатов и Европы — "ой, блядь, кризис, покупателей мало, придётся цены снижать".
Разговариваешь со знакомыми из России и Латинской Америки — "ой, блядь, кризис, покупателей мало, придётся цены повышать".
Кто по итогам своей бизнес-логики сидит в вечной экономической жопе, указывать не нужно, я думаю?
Разговариваешь со знакомыми из Штатов и Европы — "ой, блядь, кризис, покупателей мало, придётся цены снижать".
Разговариваешь со знакомыми из России и Латинской Америки — "ой, блядь, кризис, покупателей мало, придётся цены повышать".
Кто по итогам своей бизнес-логики сидит в вечной экономической жопе, указывать не нужно, я думаю?
Дык реально цены на аренду сейчас в москве упали. А цены на все остальное выросли. Так что при условии нового предложения квартир и комнат они должны упасть еще сильней.
Но случится может всякое… Рынка у нас конечно нормального нема…
Но случится может всякое… Рынка у нас конечно нормального нема…
Ага. Я тоже прочитал и подумал, что дата революции назначена. :)
P.S. Прикинул, 1% я лично потяну конечно, но фраза кисы Воробьянинова крутится в голове. :)
P.S. Прикинул, 1% я лично потяну конечно, но фраза кисы Воробьянинова крутится в голове. :)
Ну это вы зря. Минимум удвоится. Для многих это уже закритично будет.
К тому же у меня есть сомнение насчёт такого подхода. Налоговая ведёт себя традиционно недружелюбно и вряд ли будет под кого-то прогибаться.
К тому же у меня есть сомнение насчёт такого подхода. Налоговая ведёт себя традиционно недружелюбно и вряд ли будет под кого-то прогибаться.
надо изучить будет по принятии.
может и с зарубежной недвижимостью Налоговики откроют себе дорожку по присвоению быструю.
ведь могут формулировки "пошире" сделать и запоздать с механизмами, которые позволяют избежать злоупотреблений.
может и с зарубежной недвижимостью Налоговики откроют себе дорожку по присвоению быструю.
ведь могут формулировки "пошире" сделать и запоздать с механизмами, которые позволяют избежать злоупотреблений.
в сша есть налог на недвижимость n% в год от ее полной рыночной стоимсоти, + страховка, цена обслуживания этой недвижимости (по-нашему коммуналка), %% зависит от властей штата, а что в европе я не в курсе, сорри. пусть кто-то другой расскажет :)
В Германии точно такой же. 1% в год если не путаю. Но вроде от Земли зависист, процент наверняка разниться. В Германии этот налоги имеет смысл по разным причинам.
Я вообще на н2.ру часто читаю, о новых законах, как-то мне знакомых :)
Я вообще на н2.ру часто читаю, о новых законах, как-то мне знакомых :)
В Германии цены другие :) За 200 штук евро там у вас дом можно нормальный купить, а в Москве это будет однушка или двушка в подмосковье
Не я наврал.
Посмотрел сейчас, там все сложно. Расчет по Германии одинаковый (отличий только на востоке). Налог относится к классу "Гемайнде" тоесть
муниципалитетного. И взымается на на некую сложно высчитываюмуй величину… Но не раыночную а вроде куда ниже.
Однако у муниципалитетов есть возможность увеличить его. в несколько раз.
Далее налог разниться по тиму того что на участке находится. Комерция платит больше чем жилые дома. У жилых домов есть тоже различия по типу. Ну короче не все просто, ногу сломаешь.
Посмотрел сейчас, там все сложно. Расчет по Германии одинаковый (отличий только на востоке). Налог относится к классу "Гемайнде" тоесть
муниципалитетного. И взымается на на некую сложно высчитываюмуй величину… Но не раыночную а вроде куда ниже.Однако у муниципалитетов есть возможность увеличить его. в несколько раз.
Далее налог разниться по тиму того что на участке находится. Комерция платит больше чем жилые дома. У жилых домов есть тоже различия по типу. Ну короче не все просто, ногу сломаешь.
не понял из текста я нихера: две трети статьи идет речь о налоге с продажи (разовый), треть — о налоге на недвижимость (ежегодный). С чем боремся-то?
Статья 394. Налоговая ставка
1. Налоговая ставка устанавливается нормативными правовыми актами представительных органов местного самоуправления в пределах от 0,1 до 1 процента налоговой базы.
Однокомнатная квартира в Москве стоит около 5 миллионов
Значит она уже не будет стоить этих денег. Такая высокая цена обусловленна в том числе и полным отсутсвием налога на недвижимость. То что мы платим трудно назвать налогом. Стоимость конечно же должна быть рыночная. Если сравните с другими странами, то один процент не так уже и плохо. Или мы берем пример с "проклятого запада" только там где нам выгодно?
Что это повлечет — снизятся цены на жилье. Различного рода "горе инвесторы" срочно будут продавать жилье, не выгодно будет иметь десять квартир. Банки тоже будут скидывать висящую на балансе недвижимость. Налог на недвижимость служит в том числе и сдерживающим фактором для роста цен на недвижимость, а в последнии годы в росси в этой отрасли было полное безобразие.
Какие еще аргумнты против. Арендная плата не должна увеличисться, т.к. она определяется только платежеспособным спросом. Пенсионеры живущие в центре москвы? Честно говоря не могу жалеть долларовых миллионеров. Им можно продать свои квартиры и где нибудь в Твери всю оставшуюся жизнь как сыр в масле кататься. Правда не будет лужковских надбавок… :)
Всю жизнь люди за квартиру работали. Вечная мечта любого человека в нашей стране, это как рабство. И получали за свои труды, а не подарком. Теперь за это еще и налог предполагается платить. Если ты согласна платить налог желаю тебе иметь квартиру подороже.
Я себе тоже желаю. И по карману. А то несколько кредитных бентли (!) ездивших по москве до кризиса — это уже верх росийской распальцованности и понтования. По одежке протягивай ножки. И повторяю — это все приведет к падению цен на недвижимость.
Недавно был в одной стране у моря. Там налог на недвижимость за виллу у моря (вилла это меньше среднего подмосковного котоджа) равен стоимости квартиры километрах в десяти от моря. Выбор есть — есть деньги, плати налог и понтуйся. Нет, тоже не умрешь, будешь на пляж на автобусе ездить.
Недавно был в одной стране у моря. Там налог на недвижимость за виллу у моря (вилла это меньше среднего подмосковного котоджа) равен стоимости квартиры километрах в десяти от моря. Выбор есть — есть деньги, плати налог и понтуйся. Нет, тоже не умрешь, будешь на пляж на автобусе ездить.
А если не приватизировали, а купили? На потом-кровью заработанные, света белого не видели годами, тогда что? Хорошо если папик богатый есть, а если нет — ни один честно работающий человек не в состоянии будет потянуть такую сумму. Но я думаю, что это просто вброс, у нас у власти не идиоты же находятся — вбивать себе в гроб такой гигантский гвоздь
Так люди и в МММ кровно заработанные вкладывали. Ясно же было, что такие дикие цены на недвижимость например в Москве это пузырь и разводиловка. Не может убитая хрущеба рядом с третьим кольцом стоить полмилиона долларов. Не может и все. Про дороговизну земли тоже не надо, по сравнению с другими городами мира в москве полно пустырей, старых заводов, рынков и других територий. Сделайте нормальный налог на землю и недвижимостьи держать собачий питомник рядом с останкинской башней будет не выгодно — сразу за кольцевую уедет.
Так что это был развод чистой воды.
Так что это был развод чистой воды.
ни один честно работающий человек не в состоянии будет потянуть такую суммуотучаемся говорить за всех
За то, что просто так получили собственность. Я до сих не понимаю, почему одни люди в результате приватизации стали миллионерами (у кого квартира, тем более в Москве-Питере), а другие, у кого и до того не было жилья (живущие в бараках, в деревнях и т.п.), остались ни с чем.
Очень правильно человек пишет про дармовое наследство от советской власти, за которое никто не хочет платить. И про бабулек в приватизированных квартирах тоже. Если некому завещать квартиру, нахрена приватизировать? А если есть кому завещать, пусть тот и помогает оплачивать налоги на недвижимость. Все четко.
antidot-suntik.livejournal.com/1680.html
antidot-suntik.livejournal.com/1680.html
Человек очень сильно ударился головой.
Начиная с "дармовой собственности, доставшейся от государства" и заканчивая "проблемой неадекватности собственности доходам" и "не разумных силовыми методами".
Ему бы для поправки удариться еще раз-другой, посильнее.
Начиная с "дармовой собственности, доставшейся от государства" и заканчивая "проблемой неадекватности собственности доходам" и "не разумных силовыми методами".
Ему бы для поправки удариться еще раз-другой, посильнее.
Обоснуйте.
Хотя бы "дармовую собственность, доставшуюся от государства".
В стране, где вся собственность была изъята этим государством, так же как изымалась большая часть результатов труда в течение всей жизни, бесплатная приватизация жилья есть минимальная, хотя и крайне недостаточная, форма возвращения государством своих долгов.
Хотя бы "дармовую собственность, доставшуюся от государства".
В стране, где вся собственность была изъята этим государством, так же как изымалась большая часть результатов труда в течение всей жизни, бесплатная приватизация жилья есть минимальная, хотя и крайне недостаточная, форма возвращения государством своих долгов.
Приватизация распределила собственность мягко говоря неравномерно. Обладатели квартир в Москве являются фактически богатыми людьми, стоимость их недвижимости исчисляется многими миллионами. Возможно они и заслужили все это тем, что терпели прелести тоталитарного совка, но в сравнении с замкадышами они почему то оказались "равнее" других
Вы меняете тему с "дармового, за которое никто не хочет платить" на "ему больше, мне меньше".
Но отвечу.
Скажите, сколько именно миллионов хапнул средний москвич, проживавший в начале 90х вчетвером в стандартной 47-метровой двушке?
Если вас так волнует несправедливость приватизации "по месту пребывания", то расскажите, почему при приватизации Газпрома в Москве на ваучер давали 50 акций, в Ленинграде 55, а "несчастным замкадышам" в отдельных регионах — тысячи? Насколько я помню, в Тюмени — 6000 акций/ваучер.
Еще совсем недавно стоимость одной акции составляла около $10, да и сейчас не сильно меньше. То есть, сдавший тогда ваучер-другой на Газпром в правильном замкадье сегодня — долларовый миллионер. Не завидно?
Но отвечу.
Скажите, сколько именно миллионов хапнул средний москвич, проживавший в начале 90х вчетвером в стандартной 47-метровой двушке?
Если вас так волнует несправедливость приватизации "по месту пребывания", то расскажите, почему при приватизации Газпрома в Москве на ваучер давали 50 акций, в Ленинграде 55, а "несчастным замкадышам" в отдельных регионах — тысячи? Насколько я помню, в Тюмени — 6000 акций/ваучер.
Еще совсем недавно стоимость одной акции составляла около $10, да и сейчас не сильно меньше. То есть, сдавший тогда ваучер-другой на Газпром в правильном замкадье сегодня — долларовый миллионер. Не завидно?
А это уже будет уголовным преступлением — подделка документов, уход от налогов и т.д. Сейчас всего этого делать не надо. Будут ли преследовать за эти преступления — другой вопрос.
это было актуально при ценах до 1.5 ляма. тогда покупатель получая договор только на 1 лям нес не очень большие риски.
при ценах от 2 лямов, рисковать половиной уже не разумно.
да и налог актуален только для быстрой перепродажи.
при ценах от 2 лямов, рисковать половиной уже не разумно.
да и налог актуален только для быстрой перепродажи.
Почитайте законопроект. Налогооблагаемую стоимость будут определять "местные органы власти" по некоей методике, привязанной к "рыночной" цене недвижимости. Представьте себе этот простор для коррупции.
Почитал. Там будут некие средние критерии и оценки. Т.е. персонально рыночную цену Вам ставить не будут. Второе — простор для корупции есть всегда, она есть во всех государсвах, дело в масштабах и отношению общества к ней (не власти, власть в конечном итого тоже выбирается обществом, на выборах, как у них, или путем "положения болта на выборы" как у нас), надо или с ней бороться, или отменить государство вообще.
Более того, напугаю Вас. В "развитых" странах ставки налога на доход граждан очень сильно отличаются в зависимости от дохода граждан тоже. И если ты милионер, то огромную часть своего дохода платишь государству.
Мы же тут социальной справедливости хотим? Вот и получайте. Шажок к социальзму, так сказать. Комунисты должны голосовать обеими руками за.
Более того, напугаю Вас. В "развитых" странах ставки налога на доход граждан очень сильно отличаются в зависимости от дохода граждан тоже. И если ты милионер, то огромную часть своего дохода платишь государству.
Мы же тут социальной справедливости хотим? Вот и получайте. Шажок к социальзму, так сказать. Комунисты должны голосовать обеими руками за.
Не путайте "коррупцию" и простор для нее. Коррупция есть всегда, а вот насколько она распространена — зависит не от "борьбы", симулируемой в телевизоре заклинаниями к обществу, а от пределов усмотрения конкретного чиновника, простора его личного маневра в рамках закона. Возможностей для такого усмотрения в этом законопроекте более чем достаточно, ибо (п.2 ст.90):
То есть вся эта централизованная методика определения усредненной стоимости — всего лишь принципы, которые всего лишь должны учитывать "уполномоченные органы", выводя цифры для сообщения в налоговую.
Оценка имущества для целей обложения налогом на недвижимость осуществляет уполномоченный орган местного самоуправления (далее — орган, осуществляющий учет и оценку объектов недвижимости) в порядке, определяемом нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, с учетом принципов, указанных в статье 392 настоящей главы.
То есть вся эта централизованная методика определения усредненной стоимости — всего лишь принципы, которые всего лишь должны учитывать "уполномоченные органы", выводя цифры для сообщения в налоговую.
Штатовский полицейский имеет такой же простор для добычи взяток, как и российский. Одними техническими средствами проблемму не решишь. Нужны "технические средства второго порядка", такие как промывание мозгов гражданам, но не любовью к правительству и ненавистью к западу, а нетерпимостью к корупции, почетности труда и т.д.
И что Вы хотели сказать "минусом"? Я то жду оправдания...
Мы же с Вами не выясняем кто из нас прав.
Не путайте "коррупцию"Надеюсь, Вы не от меня заразились это слово закавычивать, когда речь идет о "российской коррупции".
Мы же с Вами не выясняем кто из нас прав.
Сама по себе новость очень позитивная: введение нормальных налогов на недвижимость приведет к более цивилизованному рынку. Это, казалось бы, спорное утверждение проверено практикой всех развитых государств. В любом случае, 1% — это НИЗКИЙ налог. Как и 13% — НИЗКИЙ подоходный налог. Просто у нас в стране все так любят халяву, что отказ от нее в пользу разумных платежей приводит массы электората в брожение :)
Пора уже понять: собственность — это не только право, но еще и обязанность и ответственность. Эта парадигма существует во всех правовых системах и, главное, в менталитете европейских стран.
P.S. А вот статья, на которую ссылается новость — бред.
Пора уже понять: собственность — это не только право, но еще и обязанность и ответственность. Эта парадигма существует во всех правовых системах и, главное, в менталитете европейских стран.
P.S. А вот статья, на которую ссылается новость — бред.
Ну, во-первых, 13% подоходный — это миф, который нужно выкорчевывать из сознания каленым железом. Все почему-то забывают, что платят (пусть не прямо) еще 26% на всякие соц. нужды. Т.е. подоходный налог в России приближается к 40%. Уже не мало, не так ли?
А во-вторых, здесь проблема еще и в том, что гос-во вошло во вкус, придумывая все новые и новые налоги/способы закрыть дыры в бюджете за наш с вами счет. Ведь подобное увеличение ежегодной суммы никак нельзя не назвать НОВЫМ налогом.
А во-вторых, здесь проблема еще и в том, что гос-во вошло во вкус, придумывая все новые и новые налоги/способы закрыть дыры в бюджете за наш с вами счет. Ведь подобное увеличение ежегодной суммы никак нельзя не назвать НОВЫМ налогом.
Не стоит путать отчисления в фонды (которые, кстати, делает работодатель и которые не являются частью Вашего дохода) и подоходный налог. Это принципиально разные вещи и они существуют во всем мире.
НО. ДАЖЕ если принять Вашу точку зрения и получить те самые мифические 40%, то это все равно НИЗКАЯ ставка подоходного налога: например, в Ирландии или в Нидерландах ставка подоходного налога превышает 50%. Причем, заметьте, у них нет бесплатной медицины, а работодатель тоже совершает социальные отчисления.
НО. ДАЖЕ если принять Вашу точку зрения и получить те самые мифические 40%, то это все равно НИЗКАЯ ставка подоходного налога: например, в Ирландии или в Нидерландах ставка подоходного налога превышает 50%. Причем, заметьте, у них нет бесплатной медицины, а работодатель тоже совершает социальные отчисления.
Кстати, в жежешечке, на которую сослались уже 2 раза, есть потрясающий финал "Если сделать все правильно". Если сделать все правильно, начиная с 1985 года (а еще лучше — с 1917), то в России был бы рай на Земле.
Ну и комментарий:
"Да похеру на бабок. Пусть сдыхают или по деревням едут, где недвижимость ничего не стоит. Главное чтобы молодые и финансовоустойчивые могли себе квартирку подешевле прикупить. А неимущих нищебродов вообще надо кастрировать, чтобы не размножались и не мешали идти к успеху. И не важно — по старости ты не можешь зарабатывать столько чтобы выплачивать налог или инвалид или калека какой или просто работу нормальную найти не можешь при всего-то 10% безработице — ты неудачник и недостоин жить в черте города близко к благам цивилизации."
Ну и комментарий:
"Да похеру на бабок. Пусть сдыхают или по деревням едут, где недвижимость ничего не стоит. Главное чтобы молодые и финансовоустойчивые могли себе квартирку подешевле прикупить. А неимущих нищебродов вообще надо кастрировать, чтобы не размножались и не мешали идти к успеху. И не важно — по старости ты не можешь зарабатывать столько чтобы выплачивать налог или инвалид или калека какой или просто работу нормальную найти не можешь при всего-то 10% безработице — ты неудачник и недостоин жить в черте города близко к благам цивилизации."
nalogam-net.org/about.htmlОсобенно понравился пассаж про невезучих, живущих в центре москвы. Я придумал решение! У кого такая проблемма — я согласен ее решить. Я поменяюсь с Вами квартирами, совершенно бесплатно! Даже доплачу. 10 тыс. рублей. Это хорошие деньги!!!
Не говори "гоп" — в центре Москвы есть такие квартиры, по сравнению с которыми иной деревенский сортир покажется дворцом с евроремонтом, где-то в интернете были картинки. Не знаю уж, какая их рыночная стоимость.
Если это настолько дерьмовое жилье, что квартира в провинции будет больше, лучше и ДОРОЖЕ, то о чем Вы беспокоитесь. Налог тоже будет маленьким. Не забывайте — налог расчитывается не на жилье, а на рыночную стоимость жилья (в идеале). Так что если у вас жилье дерьмо и стоит ничего (но в центре москвы), тогда Вам вообще не о чем беспокоится.
Мы за Вас беспокоимся — Вы же меняться собрались.
Т.е. кто-то будет ходить по домам и оценивать каждую квартиру индивидуально? "Та-ак, здесь с потолка капает и унитаз ржавый — налог поменьше, а здесь всё хорошо, да еще, дурачок, ремонт сделал — налог побольше".
если у вас жилье дерьмо и стоит ничего (но в центре москвы)
Т.е. кто-то будет ходить по домам и оценивать каждую квартиру индивидуально? "Та-ак, здесь с потолка капает и унитаз ржавый — налог поменьше, а здесь всё хорошо, да еще, дурачок, ремонт сделал — налог побольше".
Не разрушайте мне бизнес. Я квартиру продам, куплю в провинции, а на осавшиеся милионы буду сидеть в кресле качалке и ничего не делать. Через пол года начну раскачиваться.
Рассуждения некоторых комментаторов очень странны. То орут, что цены на недвижимость выше, чем в европе, то почему-то против годового налога от 0.1 до 1% который так или иначе уменьшит спекулятивную составляющую на рынке жилья и цены снизятся.
Ок, да, годовой налог от 0.1% до 1% удорожает жильё в два раза за 100 или за 1000 лет. Но сколько вы переплачиваете по кредиту?
В моём подъезде треть квартир пустует и не сдаётся, и это всё из-за этих "инвесторов" в недвижимость, и этот налог в первую очередь ударит по ним.
А у нас ХАЛЯВА, но выгодная только богатеньким спекулянтам.
Ок, да, годовой налог от 0.1% до 1% удорожает жильё в два раза за 100 или за 1000 лет. Но сколько вы переплачиваете по кредиту?
В моём подъезде треть квартир пустует и не сдаётся, и это всё из-за этих "инвесторов" в недвижимость, и этот налог в первую очередь ударит по ним.
В Германии налог на недвижимость (Grundsteuer) налагается ежегодно органами местного самоуправления. Налагается на налоговую стоимость имущества по общей федеральной ставке 0,35%. Результат умножается на местный коэффициент, который может составлять от 280 до 600%, в силу чего конечная ставка составляет от 0,98% до 2,1% налоговой стоимости имущества. Средняя ставка составляет около 1,5%.
В среднем налог на имущество в США составляет 1,4%.
Япония — налог уплачивается юридическими и физическими лицами по единой фиксированной ставке — 1,4% стоимости недвижимого имущества.
источник
А у нас ХАЛЯВА, но выгодная только богатеньким спекулянтам.
А соотношение к стоимости материалов? Да ещё и строить на наших землях и с учётом нашей зимы дороже, чем на 95% территории европы.
Я требую, что-бы мерседесы у нас продавались с таким-же соотношением к зарплате, как и в Германии! Я требую что-бы интернет был таким-же быстрым как в европе, но дешевле по соотношению к зарплате!
Коммунизм закончился, его убили. Убили подобные рассуждения на кухнях про справедливость, перестройку и про то как будет хорошо жить. Однако магии не бывает.
Я требую, что-бы мерседесы у нас продавались с таким-же соотношением к зарплате, как и в Германии! Я требую что-бы интернет был таким-же быстрым как в европе, но дешевле по соотношению к зарплате!
Коммунизм закончился, его убили. Убили подобные рассуждения на кухнях про справедливость, перестройку и про то как будет хорошо жить. Однако магии не бывает.
Да нет, сейчас 
50% цемента производится в Китае, цены мировые примерно одинаковые. Но у нас на фундамент цемента нужно раз в 5 больше (из за другой глубины промерзания грунта) и стены должны быть толще.
Ок, у нас пенсии в больше чем в 10 раз меньше, чем в Германии, вы действительно поставили минус мне, потому-что считаете, что из-за того, что у нас пенсии в 10 раз ниже и зарплаты ниже, так значит и жильё должно быть в 10 раз дешевле? Вы серьёзно?
50% цемента производится в Китае, цены мировые примерно одинаковые. Но у нас на фундамент цемента нужно раз в 5 больше (из за другой глубины промерзания грунта) и стены должны быть толще.Ок, у нас пенсии в больше чем в 10 раз меньше, чем в Германии, вы действительно поставили минус мне, потому-что считаете, что из-за того, что у нас пенсии в 10 раз ниже и зарплаты ниже, так значит и жильё должно быть в 10 раз дешевле? Вы серьёзно?
Опять старая песня. Вы еще про татаромонгольское иго вспомните. В канаде зима даже похуже будет. Однако ни с дорогами, ни с жильем там проблемм нет. Жилье там уж точно дешевле, чем в москве.
А из-за чего оно дорогое в Москве? И сколько из него реально занято, а не куплено в качестве "инвестиций"? Ага, попались. Теперь извинитесь за свои слова.
Посмотрите на цены на недвижимость в Оттаве (это столица Канады). Они стартуют c 250.000 долларов, что вполне соответствует московским ценам. Плюс Россия Москвой не заканчивается.
Зависит от района. Я сравнивал до кризиса, подробностей не помню, цены росли, но продав квартиру в москве можно было неплохо устроится в той же Оттаве при несравненно лучшем качестве жизни. В монтреале еще было дешевле, а по сравнению с московскими так задаром :)
(интересно — кризис там сейчас повлиял на рынок недвижимости?)
(интересно — кризис там сейчас повлиял на рынок недвижимости?)
Добавление:
Практически ЛЮБОЙ московской квартиры хватало на приобретение неплохого жилья в канаде.
Историческая родина — это где то ровно посередке Рассеи. Но ни жалею нисколько, правда погода зимой дерьмо.
Практически ЛЮБОЙ московской квартиры хватало на приобретение неплохого жилья в канаде.
Историческая родина — это где то ровно посередке Рассеи. Но ни жалею нисколько, правда погода зимой дерьмо.
Оттава — ебаная деревня. Где-то близко к Москве — Торонто или Ванкувер. И все равно в торонтах недвижимость дешевле.
А дома собираются таджиками, к примеру из кирпичей. Теперь смотрим цены на кирпич. Смотрим на сколько должна быть толщина стен по нормам в средней полосе России и на севере и на юге Германии. Думаем.
Жильё строится, квартиры сразу раскупают "инвесторы" (раньше так было) и держат и продают только в тридорого.
Жильё строится, квартиры сразу раскупают "инвесторы" (раньше так было) и держат и продают только в тридорого.
В Германии строить новый дом огого.
Сейчас километр законов по экологии и сбережении энергии..
Двойные стекла обязон.
Фильтры на выхлопы всяких там котлов… огого.
Прослойки в стены 3 видов и 5 видов в крышу..
ну так нормально выйдет.
Сейчас километр законов по экологии и сбережении энергии..
Двойные стекла обязон.
Фильтры на выхлопы всяких там котлов… огого.
Прослойки в стены 3 видов и 5 видов в крышу..
ну так нормально выйдет.
Жильё строится, квартиры сразу раскупают "инвесторы"
Т.е. проблема-то не в налогах на недвижимость, а в извращенности рынка жилья. Вы думаете, что "инвесторы", которые скупают сразу дома, не найдут средств отвести глаза налоговым инспекторам? Эта штука уже давно отработана: стоит роскошный коттедж, а где-нибудь в кладовке окошко не вставлено — Profit! Коттедж по бумагам числится недостроенным, и облагается какими-то смешными налогами.
Да, дело в извращенности рынка жилья. Из-за отсутствия нормальных налогов на недвижимость богатые дядьки получили возможность беспроигрышного, просто и прибыльного вложения средств. Да потом под залог этих квартир и кредит можно взять, и накупить ещё квартир. А цены растут-растут (раньше росли, кризис слава-богу исправил маленько извращенность). А налогов никаких-никаких. А квартиры пустуют-пустуют… А простые люди залезают в долги на 50 лет что-бы купить жалкую однушку в ебенях Москвы до метро полчаса на автобусе.
Что-то мне кажется, что богатые дядьки будут продолжать в том же духе, и простые люди будут продолжать в том же духе, только плюс налог на собственность, которая еще вроде и не их.
Я требую, что-бы мерседесы у нас продавались с таким-же соотношением к зарплате, как и в ГерманииС таким же соотношением пока только лады.
бес сарказма. Но яблоки с яблоками а груши с грушами.
Статья — манипуляция.
Интервью Шаталова упомянутое —
двухлетней давности.
Учитывая, что в Думе работа над законом не идет с 2004 года, непонятно с чего весь сыр-бор. Утверждение в заголовке ниоткуда не следует.
Интервью Шаталова упомянутое —
двухлетней давности.Учитывая, что в Думе работа над законом не идет с 2004 года, непонятно с чего весь сыр-бор. Утверждение в заголовке ниоткуда не следует.
Обратите внимание — и орел над ними двуглавый, да и системой государственной власти у нас с недавних пор тандем является.
К чему бы это?
К чему бы это?
да это примитивная информация, просто какая-то фирма сравнила расходы очень грубо на похожую недвижимость в разных странах…
Опубликовано на сайте rg.ru 3 марта 2009 г.
Уважаемый консультант! Я являюсь собственником квартиры, приобретенной на доходы от трудовой деятельности. Сумма, уплаченная за квартиру, разумеется, облагалась подоходным налогом.
Правом налогового вычета я не пользовался. Из налоговой инспекции поступило уведомление, согласно которому мне вменяется налог на квартиру, со ссылкой на Закон РФ "О налогах на имущество физических лиц" от 09.12.1991 №2003-1. Таким образом, в отношении стоимости квартиры допущена попытка двойного налогообложения (подоходный налог + налог на сумму, обращенную в собственность), что противоречит положениям действующего Налогового Кодекса. Это во-первых. Во-вторых, в Налоговом Кодексе мне не удалось найти упоминаний о Законе РФ "О налогах на имущество физических лиц", а местным налогам посвящена лишь глава 31 "Земельный налог". Таким образом, я прихожу к выводу о наличии у меня формальных оснований в этом конкретном случае НЕ УПЛАЧИВАТЬ данный вид налога (на собственность). Так ли это? Заранее благодарен за разъяснение, с уважением, Олег Викторович.
Зайцев О.В.
Платить налоги должны все собственники жилых помещений, кроме льготных категорий. В соответствии со статьей 15 НК РФ к местным налогам относятся земельный налог и налог на имущество физических лиц. Жилые дома, квартиры, дачи, гаражи и иные строения, помещения и сооружения, находящиеся в собственности граждан, облагаются налогом на имущество физических лиц в соответствии с Законом РФ от 09.12.1991 N 2003-1 "О налогах на имущество физических лиц".
Уважаемый консультант! Я являюсь собственником квартиры, приобретенной на доходы от трудовой деятельности. Сумма, уплаченная за квартиру, разумеется, облагалась подоходным налогом.
Правом налогового вычета я не пользовался. Из налоговой инспекции поступило уведомление, согласно которому мне вменяется налог на квартиру, со ссылкой на Закон РФ "О налогах на имущество физических лиц" от 09.12.1991 №2003-1. Таким образом, в отношении стоимости квартиры допущена попытка двойного налогообложения (подоходный налог + налог на сумму, обращенную в собственность), что противоречит положениям действующего Налогового Кодекса. Это во-первых. Во-вторых, в Налоговом Кодексе мне не удалось найти упоминаний о Законе РФ "О налогах на имущество физических лиц", а местным налогам посвящена лишь глава 31 "Земельный налог". Таким образом, я прихожу к выводу о наличии у меня формальных оснований в этом конкретном случае НЕ УПЛАЧИВАТЬ данный вид налога (на собственность). Так ли это? Заранее благодарен за разъяснение, с уважением, Олег Викторович.
Зайцев О.В.
Платить налоги должны все собственники жилых помещений, кроме льготных категорий. В соответствии со статьей 15 НК РФ к местным налогам относятся земельный налог и налог на имущество физических лиц. Жилые дома, квартиры, дачи, гаражи и иные строения, помещения и сооружения, находящиеся в собственности граждан, облагаются налогом на имущество физических лиц в соответствии с Законом РФ от 09.12.1991 N 2003-1 "О налогах на имущество физических лиц".
Индивидуальным предпринимателям налог на имущество можно не платить
06 октября 2009
Граждане не уплачивают налог на имущество, если они используют его в предпринимательской деятельности и зарегистрированы в качестве ИП в установленном порядке.
В соответствии с п. 3 ст. 346.11 НК РФ индивидуальные предприниматели, перешедшие в установленном порядке на УСН, освобождаются от исполнения обязанностей по уплате, в частности, налога на имущество физических лиц (в отношении имущества, используемого для осуществления предпринимательской деятельности).
Таким образом, индивидуальные предприниматели, применяющие УСН и являющиеся собственниками имущества, используемого для осуществления своей предпринимательской деятельности, не являются плательщиками налога на имущество физических лиц (в отношении такого имущества) независимо от типа имущества.
В целях реализации предоставленного гл. 26.2 НК РФ права на освобождение от уплаты налога на имущество физических лиц индивидуальные предприниматели представляют в налоговые органы заявление, а также документы, подтверждающие использование имущества для осуществления предпринимательской деятельности в период применения УСН.
Для получения права на освобождение от уплаты налога на имущество физических лиц, предусмотренного гл. 26.2 НК РФ, индивидуальные предприниматели представляют в налоговые органы по месту осуществления предпринимательской деятельности (месту нахождения используемого в предпринимательской деятельности недвижимого имущества) заявления (в произвольной форме) об освобождении их от исполнения обязанности налогоплательщиков налога на имущество физических лиц в отношении указанных в заявлениях объектов недвижимости.
При этом для подтверждения факта использования в предпринимательской деятельности принадлежащего налогоплательщику недвижимого имущества могут быть представлены любые имеющиеся у индивидуального предпринимателя документы, содержащие необходимую информацию.
Комитет по инвестициям Ассоциации предприятий малого и среднего бизнеса
тел. (843) 543-45-38 Галеева Ф.У.
06 октября 2009
Граждане не уплачивают налог на имущество, если они используют его в предпринимательской деятельности и зарегистрированы в качестве ИП в установленном порядке.
В соответствии с п. 3 ст. 346.11 НК РФ индивидуальные предприниматели, перешедшие в установленном порядке на УСН, освобождаются от исполнения обязанностей по уплате, в частности, налога на имущество физических лиц (в отношении имущества, используемого для осуществления предпринимательской деятельности).
Таким образом, индивидуальные предприниматели, применяющие УСН и являющиеся собственниками имущества, используемого для осуществления своей предпринимательской деятельности, не являются плательщиками налога на имущество физических лиц (в отношении такого имущества) независимо от типа имущества.
В целях реализации предоставленного гл. 26.2 НК РФ права на освобождение от уплаты налога на имущество физических лиц индивидуальные предприниматели представляют в налоговые органы заявление, а также документы, подтверждающие использование имущества для осуществления предпринимательской деятельности в период применения УСН.
Для получения права на освобождение от уплаты налога на имущество физических лиц, предусмотренного гл. 26.2 НК РФ, индивидуальные предприниматели представляют в налоговые органы по месту осуществления предпринимательской деятельности (месту нахождения используемого в предпринимательской деятельности недвижимого имущества) заявления (в произвольной форме) об освобождении их от исполнения обязанности налогоплательщиков налога на имущество физических лиц в отношении указанных в заявлениях объектов недвижимости.
При этом для подтверждения факта использования в предпринимательской деятельности принадлежащего налогоплательщику недвижимого имущества могут быть представлены любые имеющиеся у индивидуального предпринимателя документы, содержащие необходимую информацию.
Комитет по инвестициям Ассоциации предприятий малого и среднего бизнеса
тел. (843) 543-45-38 Галеева Ф.У.
Там началось с повышения налогов, а здесь хотят начать с муссирования неактуальных новостей 5 летней давности? :)
наш человек придет на баррикады только в том случае, если ему объяснять где конкретно баррикады, что там с едой, туалетом, сколько ему заплатят и насколько это безопасно, думаете не так?:)
А я бы ввел такой налог, но для владельцев двух и более квартир. То есть по принципу — если у тебя одна единственная квартира, то и живи в ней спокойно. А вот если нахапал типа "инвестиционных", так плати. И прогрессивно — чем больше квартир, тем больше налог.
будут оформлять на тещь и детей
Тут не надо ничего придумывать. Нужно взять лучшие практики из мирового опыта и внедрить их. Надо ввести нормальный налог на недвижимость. Надо заставить людей отчитываться за свои расходы: если у тебя порш каен и зарплата участковогo — обьясни как такое возможно (помните за что посадили алькапоне). И т.д. Не надо изобретать, просто испльзовать то, что уже изобретено.
Тут не надо ничего придумывать. Нужно взять лучшие практики из мирового опыта и внедрить их. Надо ввести нормальный налог на недвижимость. Надо заставить людей отчитываться за свои расходы: если у тебя порш каен и зарплата участковогo — обьясни как такое возможно (помните за что посадили алькапоне). И т.д. Не надо изобретать, просто испльзовать то, что уже изобретено.
А вот как бы внедрить такую практику, чтобы руководители государства бюджет из собираемых налогов не расшвыривали щедро по пафосным стройкам и не дарили духовно близким соседям, а тратили на благо своих же налогоплательщиков?
Ну тут пять раз подумают, прежде чем на родственника оформить. Это во-первых с документами морока, во-вторых российский сволочизм в квартирном вопросе никуда не делся :)
Боюсь, что официальные цены упадут и будет черный рынок. Для государства одна стоимость, между продавцами другая. Это сейчас например происходит при продаже квартиры стоимостью более 2-х миллионов рублее (а ранее 1 млн). Даже банки готовы укрывать реальную стоимость.
Практически везде, кроме нерезиновой. Имея 2 млн можно купить квартиру почти везде, а кое где на руках останется после этого почти 2 млн.
Сейчас глянул — ну да, на этапе строительства в Сергиевом Посаде можно купить однушку за 1,7 млн. Но в уже готовых новостройках все за 2 млн. Екатеринбург — по 3 млн. однушка, голая, в монолите тоже. Вы видимо имеете ввиду убитые советские квартиры — но кому в такой хочется жить?
В любом городе существует "элитное" жилье. Что Вы хотите, сегментация рынка, если можно взять больше, найдут способ как взять. Но 3 млн за однушку в екатеренбурге — что то слишком многовато. Только что смотрел в инете — от милиона до двух...
ekt.v-nedv.ru/searchdec.html
www.us-invest.ru/construct/0/8/
и т.д.
ekt.v-nedv.ru/searchdec.html
www.us-invest.ru/construct/0/8/
и т.д.
по второй ссылке — однушка 1.7 млн, дом не сдан.
Хорошая однушка в доме 2008 года (комната 19м, кухня 14м) — 2.9млн. Дом, да, монолитный. Я бы мечтал жить примерно в такой. Мечтать, как говорится, не вредно :)
Хорошая однушка в доме 2008 года (комната 19м, кухня 14м) — 2.9млн. Дом, да, монолитный. Я бы мечтал жить примерно в такой. Мечтать, как говорится, не вредно :)
когда я писал о 2-х млн я говорил про цену в договоре а не реальную цену. допустим квартира стоит 17 млн в договоре пишут 2 млн, и потом расписка на получение 15 млн на неотделимые улучшения вот и все, схема легальная и все ей пользуются. так что не надо паники с налогом в 1 процент.
Почему юристы шум подняли только сейчас?
Ведь мы и сейчас платим этот налог.
Если следовать их логике, то дорожный налог и НДС тоже незаконны, т.к. их уплата идет уже после уплаты подоходного налога.
Мы должны понимать, что существует две налоговых системы: для юр.лиц и физ. лиц.
Юр.лица сначала все купят и скажут что это им нужно для деятельности и только потом заплатят налог.
Физ.лица сначала заплатят налог и только потом на остатки покупают все нужное для своей жизнедеятельности.
Ведь мы и сейчас платим этот налог.
Если следовать их логике, то дорожный налог и НДС тоже незаконны, т.к. их уплата идет уже после уплаты подоходного налога.
Мы должны понимать, что существует две налоговых системы: для юр.лиц и физ. лиц.
Юр.лица сначала все купят и скажут что это им нужно для деятельности и только потом заплатят налог.
Физ.лица сначала заплатят налог и только потом на остатки покупают все нужное для своей жизнедеятельности.
Статью эту я читал еще года полтора назад.
Повода для суеты, как мне кажется, нет — мало ли там драконовских законопроектов еще "крутится", в самом деле?
Налог ИМХО, вводить не следует — это взорвет социальную ситуацию, ибо рыночная стоимость недвижимости и реальные доходы основной массы населения несоизмеримы. Сама по себе актуализация этой темы может вызвать нежелательное для власти социальное брожение, что уже было продемонстрировано в значительном числе постов выше.
Повода для суеты, как мне кажется, нет — мало ли там драконовских законопроектов еще "крутится", в самом деле?
Налог ИМХО, вводить не следует — это взорвет социальную ситуацию, ибо рыночная стоимость недвижимости и реальные доходы основной массы населения несоизмеримы. Сама по себе актуализация этой темы может вызвать нежелательное для власти социальное брожение, что уже было продемонстрировано в значительном числе постов выше.