Комментарии участников:
Даже не в инвестициях. 5-6% прироста к американскому бюджету в разы больше чем 10% прироста к Китайскому. Так что объект жалобы — уменьшение темпа роста инвестиций в науку. Вторая производная.
ваши ребята никогда не научаться мыслить масштабно — им бы все только выбить из бюджета побольше. а то что бюджет уже давно отрицательный похоже вообще никого в этой стране не волнует
У меня пожатуй два ответа. Во первых, "дайте денег" кушать не просит. Они бабки хотят, а от куда их возьмут — не их дело.
Во вторых, выход из кризиса предпологает увеличение расходов. В отличии от автопрома, который реально умер, вклад в науку (до определенного уровня) приносит огромные дивиденды. Эти инвестиции гораздо эффективней нескольких процентов годовых.
Пример? Те-же кто дает в долг и покупают потом разработаную на их деньги технологию. Скажем, каждый раз покупая флэшку, часть денег идет фирме которая их изобрела. Она, кстати, сама выпускала ужасные флэшки, а сегодня и вообще не парится. Тоже с любой технологией. Или кому вы думаете идет навар за iPhone сробленый в Китае? Китай получает центы.
Теперь, почему такая-же практика не сработает везде? Потому что нужна база. База строится десятилетиями если не столетиями. Поэтому, Китаю ничего серьезного не светит. При тех-же вложениях, Россия, на пример, была-бы на порядок "продвинутей".
Во вторых, выход из кризиса предпологает увеличение расходов. В отличии от автопрома, который реально умер, вклад в науку (до определенного уровня) приносит огромные дивиденды. Эти инвестиции гораздо эффективней нескольких процентов годовых.
Пример? Те-же кто дает в долг и покупают потом разработаную на их деньги технологию. Скажем, каждый раз покупая флэшку, часть денег идет фирме которая их изобрела. Она, кстати, сама выпускала ужасные флэшки, а сегодня и вообще не парится. Тоже с любой технологией. Или кому вы думаете идет навар за iPhone сробленый в Китае? Китай получает центы.
Теперь, почему такая-же практика не сработает везде? Потому что нужна база. База строится десятилетиями если не столетиями. Поэтому, Китаю ничего серьезного не светит. При тех-же вложениях, Россия, на пример, была-бы на порядок "продвинутей".
Лев, я сомневаюсь, что за айфон собранный в китае бюджет штатов получит что-то серьезное.
Эппл может и получит, но вот бюджет...
да и в конце концов эппл бюджетных денег на разработки и не тратит, наверное
Эппл может и получит, но вот бюджет...
да и в конце концов эппл бюджетных денег на разработки и не тратит, наверное
Эпл налоги платит. С прибыли. Процентов 30, полагаю. Либо инвестирует в новые продукты. Опять-же, прибыль в будущем.
Плюс, смотрите: Эпл разрабатывал дивайс, ОС, маркетинг. Все стоило громадных бабок. Каждое рабочее место — деньги в бюджет. Рабочее место инженера — 4 раза деньги в бюджет. Инженеры учились? 40,000 в год за универ. Инвестиция в науку. Оборудование? То-же самое по цепочке таким фирмам как TI и HP. И все это, оплачиваете Вы покупая iPhone. Китайский рабочий и Китай вместе с ним получают сущие копейки.
Не хотите iPhone, возьмите любую другую технологию. Она в конце концов ведет в несколько мест на планете где куют миллиарды. От плазменных телевизоров и трехмерных фильмов до сельского хозяйства и лекарств. Поделом куют, не воруют.
То что американцы, не смотря на все это тратят больше чем зарабатывают тоже не вызывает сомнения. Но то что им все еще дают в долг говорит об одном: все видят куда ведут концы, куда они поведут когда закончится кризис.
Опять-же, такой подход приводит к проблемам в обществе. Далеко не все способны учавствовать в этом процессе. ОК, часть оказывают услуги. Но что делать остальным? От сюда сильная разница в доходах, социальные проблемы.
На счет автопрома: это одна из областей которая отмирает. Так-же как химия и текстиль в свое время. Но она во-первых, слишком большая, во вторых — слишком важна исторически: первый технологический успех америки ассоциируется с массовым производством автомобилей.
Но ничего, поплачут-поплачут и похоронят. Тут вариантов нет. Будут разрабатывать автомобили и линии производства, а заводы закроют нафиг. То-же самое, ведь сделали и с электроникой, и с процессорами, с тем-же текстилем, делают с софтом.
Плюс, смотрите: Эпл разрабатывал дивайс, ОС, маркетинг. Все стоило громадных бабок. Каждое рабочее место — деньги в бюджет. Рабочее место инженера — 4 раза деньги в бюджет. Инженеры учились? 40,000 в год за универ. Инвестиция в науку. Оборудование? То-же самое по цепочке таким фирмам как TI и HP. И все это, оплачиваете Вы покупая iPhone. Китайский рабочий и Китай вместе с ним получают сущие копейки.
Не хотите iPhone, возьмите любую другую технологию. Она в конце концов ведет в несколько мест на планете где куют миллиарды. От плазменных телевизоров и трехмерных фильмов до сельского хозяйства и лекарств. Поделом куют, не воруют.
То что американцы, не смотря на все это тратят больше чем зарабатывают тоже не вызывает сомнения. Но то что им все еще дают в долг говорит об одном: все видят куда ведут концы, куда они поведут когда закончится кризис.
Опять-же, такой подход приводит к проблемам в обществе. Далеко не все способны учавствовать в этом процессе. ОК, часть оказывают услуги. Но что делать остальным? От сюда сильная разница в доходах, социальные проблемы.
На счет автопрома: это одна из областей которая отмирает. Так-же как химия и текстиль в свое время. Но она во-первых, слишком большая, во вторых — слишком важна исторически: первый технологический успех америки ассоциируется с массовым производством автомобилей.
Но ничего, поплачут-поплачут и похоронят. Тут вариантов нет. Будут разрабатывать автомобили и линии производства, а заводы закроют нафиг. То-же самое, ведь сделали и с электроникой, и с процессорами, с тем-же текстилем, делают с софтом.
Спасибо. Я не понял предыдущего минуса. Промазал или за дело? Если за дело, хотел-бы знать за какое. Тема, как понимаете, интересует. Любое мнение — в копилку.
"Не понял" Вашего предыдущего поста. Лев. моими Мучителями были самые "отвязные" судьи прокуроры.
Был такой процесс по иску к налоговой (кстати. ни одного негативного результата, даже обидно, налоговой много умных людей, хоть и) пишут хрень по распорядку)Судья Баублис"НЕ ПОНИМАЮ", — отвечал на любую фразу и исправно бегал напротив моего дома (т.е в прокуратуру РК) К этомму подвигу его призывала ПАРТИЯ
Лев, простите, но что — то от "призывов" в ответ на "позывы" .
ЧЕТКОСТЬ. ЯСНОСТЬ, УБЕДИТЕЛЬНОСЬ.
То, что было Выше- "отмашки"
Был такой процесс по иску к налоговой (кстати. ни одного негативного результата, даже обидно, налоговой много умных людей, хоть и) пишут хрень по распорядку)Судья Баублис"НЕ ПОНИМАЮ", — отвечал на любую фразу и исправно бегал напротив моего дома (т.е в прокуратуру РК) К этомму подвигу его призывала ПАРТИЯ
Лев, простите, но что — то от "призывов" в ответ на "позывы" .
ЧЕТКОСТЬ. ЯСНОСТЬ, УБЕДИТЕЛЬНОСЬ.
То, что было Выше- "отмашки"
У меня отмазка есть: то что выше — на iPhone писал, в поезде ;)
Большая, конечно, тема. Неоднозначная. Это только один аспект. Будь все просто, ни кризиса не было-бы, ни разногласий не возникало-бы.
Между прочим, упомяну Российский аспект. Давно хотел написать. Я, конечно, не знаю Ваших реалий, но стеб по поводу нанотехнологий не особо поддерживаю.
У идеи с раздуванием темы есть положительные аспекты. Во первых, когнитивный: народ должен знать что наука и технологии — в фокусе. Соответственно, воспитываются дети, идут частные вложения. Запускается положительная динамика.
Во вторых, реально не важно на сколько неэффективны вложения, они дадут результат. Посадите людей с пытливым умом в комнате и не давайте им конкретных заданий, уж что-нибудь стоящее они да изобретут.
Большая, конечно, тема. Неоднозначная. Это только один аспект. Будь все просто, ни кризиса не было-бы, ни разногласий не возникало-бы.
Между прочим, упомяну Российский аспект. Давно хотел написать. Я, конечно, не знаю Ваших реалий, но стеб по поводу нанотехнологий не особо поддерживаю.
У идеи с раздуванием темы есть положительные аспекты. Во первых, когнитивный: народ должен знать что наука и технологии — в фокусе. Соответственно, воспитываются дети, идут частные вложения. Запускается положительная динамика.
Во вторых, реально не важно на сколько неэффективны вложения, они дадут результат. Посадите людей с пытливым умом в комнате и не давайте им конкретных заданий, уж что-нибудь стоящее они да изобретут.
Посадите пытливых людей в комнате.
Лучше с удобствами, а лучше вообще не "сажать", пусть живут.
Я с Вами абсолютно согласен, что перспективы изобретений в России намного выше, чем скажем в Китае.
Но, как человек, знающий реалии, говорю: точно также перспективы внедрения на порядки ниже, чем в том же Китае. И со мной, уверен, согласятся все россияне
Этим и объясняются скептические шутки российских участников форума по -поводу нанотехнологий.
Есть тут и другая опасность… Высокие технологии требуют высокого уровня ответственности, и… высокой морали.
Мне рассказывала мать одного ученого, которого я защищал, как люди предлагали изготовить ее сыну яд, который бы не обнаруживался для ликвидации Литвиненко. Он отказался.
У них благополучные родственники в Израиле. Спрашиваю: Вы почему не уезжаете?
— Там жарко.
Напоминаю про неконтролируемый оборот технологий, про опасность.
Жарко может стать у нас. То удушение, которое происходит в России, как высокое давление, которое может достигнув апогея, взорваться.
К сожалению это только вопрос времени, ибо кто инвестирует в науку, тот ее и танцует, по моему тут все проще и яснее чем дважды два.
Так что еще десяток лет у Америки есть. А потом…
Так что еще десяток лет у Америки есть. А потом…
культура вложений (и иных способов добычи данных) несоизмеримо выше у сша.
да и любят пустить пыль в глаза конкурентам (в томч такими заявлениями и внутренними отчетами и запросами)
да и любят пустить пыль в глаза конкурентам (в томч такими заявлениями и внутренними отчетами и запросами)