Комментарии участников:
А что там в Германии не так с этими налогами, что люди их снижения не хотят?
Объясните парадокс, кто в курсе, а то из статьи непонятно.
Объясните парадокс, кто в курсе, а то из статьи непонятно.
Может быть, какой-то ответ на этот вопрос есть в Уклонение от уплаты налогов в ФРГ — "народный вид спорта"
Хотя, это только предположение.
До сих пор все попытки реформ приводили лишь к дальнейшему усложнению налогового законодательства. А о реальном снижении налогов в эти кризисные времена остается только мечтать.
Хотя, это только предположение.
Когда постил новость, то тоже возник вопрос, почему они против.
Здесь нужен shuron, без его помощи не разобраться.
Здесь нужен shuron, без его помощи не разобраться.
Да без проблем. :)) Удивился немного конечно. ;)
Скажу сразу результат меня тоже немного удивил, но он обьясним.
по нескольким причинам. На страничке компании видно тех данные к опросу.
И так там стоит число опрашемуих — 1.000 (там стоит ещё 1500 это к относится к другому вопросу)
Время проведения опроса: 04.01. — 05.01.2010
Способ: Телефон.
О репрезентативности такого опроса можно уже сделать первые выводы.
К самому вопросу.
Тут несколько причин надо немног предистории.
На последних выборах, совсем ещё недавно, сменилась коалиция. И из колиции CDU (партии Меркель) и SPD. Ушли в опозицию SPD (партия Шредера), котаря является сильной партией, хоть сейчас и в дауне по рейтингу и в общем в кризисе.
А пришли к меркель либералы — FDP.
Как и все небольшие партии они (FDP) немного прегибают со своими принципами (как например зеленые. Что-бы не потерять профиль они во что-бы то нистало отстаивыют свою линию. Аплодисметны у единомышленников гарантированны но вот обьять страунтак турдно (куда уменее здесь Меркель — респект тетке)
Так вот у FDP (Либералов) пожалуй самая продуманая экономическая программа.
В том числе у них естьпрограмма по многолетней проблеме со сниждением налогов и доп расходов с зарплаты.
Им вообще в этом году многие отдали предпочтение, только потому что им доверяют в экономически сложные времена (ИМХО).
С самого начала, уже в предвыборной компании FDP пробивало снижение налогов.
Было немного странно, в кризиз для этого нет ресурсов, кроме как долги. Поэтому критики и вся опозиция их давно клюет за это место. Но они не здаются..
После выборов прописали снижение налогов в коалиционный договор. Но не прописали когда. точной даты. Теперь с партнерем по коалиции ссорятся с датой. Вестервелле (главарь FDP) хочет уже чуть ли не сейчас. Это озанчает 24 милиарда EUR меньше налогов, тоесть рост долгов. А про долги опозиция предусмотрительно уже с лета ноет да и не только опозиция.
И какраз сейчас в СМИ идут баталии в по поводу когда же всетаки снизить (а теперь уже и вообще ли) эти налоги в 2010, 2011 или позже. Вот и в принципе все.
Хотя я не ожидал что около половины будет против.
И так факторы которые я могу назвать.
-хорошая работа SPD по запугиванию о долге Германии и проблем с ЕС (хотя по сравнениею с соседями Германия в норме)
-нелюбовь/ большой части населения к персоне Вестервелле, а он лицо партии как Жириновский.
Снидение налогов и Ветервелле отождествляются.
-надоедливаюя тема в СМИ да ещё в праздники
-политическая заинтересованность и информированность населения, а так же понимание экономики и устройста госудрства в среденм немного выше чем России (имхо конечно) историчеки так сложилось.П оэтому вещественными аргументами, как "задолжность государства", можно поднять массы.
-видимо доля населения зависимая от налогов меньше чем я думал.
Я лично за снижение в следующем году и за упрощение (это ещё сложнее).
Я кстати тоже FDP выбрал как помошников Меркел из-за налогов. С SPD ничего бы вообще не сдвинулось с места.
стати иза FPD с этого месяца уже моя семья будет иметь на 40? больше в месяц. Через 3 месяца после прихода к власти. ;)
Скажу сразу результат меня тоже немного удивил, но он обьясним.
по нескольким причинам. На страничке компании видно тех данные к опросу.
И так там стоит число опрашемуих — 1.000 (там стоит ещё 1500 это к относится к другому вопросу)
Время проведения опроса: 04.01. — 05.01.2010
Способ: Телефон.
О репрезентативности такого опроса можно уже сделать первые выводы.
К самому вопросу.
Тут несколько причин надо немног предистории.
На последних выборах, совсем ещё недавно, сменилась коалиция. И из колиции CDU (партии Меркель) и SPD. Ушли в опозицию SPD (партия Шредера), котаря является сильной партией, хоть сейчас и в дауне по рейтингу и в общем в кризисе.
А пришли к меркель либералы — FDP.
Как и все небольшие партии они (FDP) немного прегибают со своими принципами (как например зеленые. Что-бы не потерять профиль они во что-бы то нистало отстаивыют свою линию. Аплодисметны у единомышленников гарантированны но вот обьять страунтак турдно (куда уменее здесь Меркель — респект тетке)
Так вот у FDP (Либералов) пожалуй самая продуманая экономическая программа.
В том числе у них естьпрограмма по многолетней проблеме со сниждением налогов и доп расходов с зарплаты.
Им вообще в этом году многие отдали предпочтение, только потому что им доверяют в экономически сложные времена (ИМХО).
С самого начала, уже в предвыборной компании FDP пробивало снижение налогов.
Было немного странно, в кризиз для этого нет ресурсов, кроме как долги. Поэтому критики и вся опозиция их давно клюет за это место. Но они не здаются..
После выборов прописали снижение налогов в коалиционный договор. Но не прописали когда. точной даты. Теперь с партнерем по коалиции ссорятся с датой. Вестервелле (главарь FDP) хочет уже чуть ли не сейчас. Это озанчает 24 милиарда EUR меньше налогов, тоесть рост долгов. А про долги опозиция предусмотрительно уже с лета ноет да и не только опозиция.
И какраз сейчас в СМИ идут баталии в по поводу когда же всетаки снизить (а теперь уже и вообще ли) эти налоги в 2010, 2011 или позже. Вот и в принципе все.
Хотя я не ожидал что около половины будет против.
И так факторы которые я могу назвать.
-хорошая работа SPD по запугиванию о долге Германии и проблем с ЕС (хотя по сравнениею с соседями Германия в норме)
-нелюбовь/ большой части населения к персоне Вестервелле, а он лицо партии как Жириновский.
Снидение налогов и Ветервелле отождествляются.
-надоедливаюя тема в СМИ да ещё в праздники
-политическая заинтересованность и информированность населения, а так же понимание экономики и устройста госудрства в среденм немного выше чем России (имхо конечно) историчеки так сложилось.П оэтому вещественными аргументами, как "задолжность государства", можно поднять массы.
-видимо доля населения зависимая от налогов меньше чем я думал.
Я лично за снижение в следующем году и за упрощение (это ещё сложнее).
Я кстати тоже FDP выбрал как помошников Меркел из-за налогов. С SPD ничего бы вообще не сдвинулось с места.
стати иза FPD с этого месяца уже моя семья будет иметь на 40? больше в месяц. Через 3 месяца после прихода к власти. ;)
Мда. Вот это
политическая заинтересованность и информированность населения, а так же понимание экономики и устройста госудрства в среденм немного выше чем Россиимногое объясняет. Не только по данному вопросу.
Тут еще такой аспект нужно отметить, что в Германии, Франции, Норвегии… платить налоги можно, нужно и ты знаешь и видишь куда эти деньги идут, в отличии от России, Украины, Латвии… где на твоих глазах эти деньги нагло и лицимерно разворовывают
Это не очень сочетается с упомянутыми заголовками типа 
Уклонение от уплаты налогов в ФРГ — "народный вид спорта"
Хотя допускаю, что нам бы их проблемы.
Уклонение от уплаты налогов в ФРГ — "народный вид спорта" Система налогообложения в Германии настолько сложна, что приводит в отчаяние даже компетентных и дотошных немецких чиновников. Консультанты по налоговым вопросам уверяют, что более половины всей литературы по налоговому законодательству в мире издается в Германии. И это уже о многом говорит.
Хотя допускаю, что нам бы их проблемы.
Ну это преувеличенно. :)
Поидее это скорее ответ основанный на наблюдения за эмоциями.
Политикой нет время интересоваться в деталях.
Поидее это скорее ответ основанный на наблюдения за эмоциями.
Политикой нет время интересоваться в деталях.
Я, конечно, не Шурон и в политике не разбираюсь, но тоже против снижения налогов, поскольку прекрасно понимаю, что особенно при нынешнем положении экономики и повальном дефиците, если в каком-то месте и добавляют, то в другом непременно будут убирать. А государство, если кому-то и доплачивает, то за счет кого-то другого. Разница в опросе, полагаю, тоже с этим связана. Обеспеченные, как правило, относятся к категории тех, кто чаще задумывается над проблемами экономики.
о за счет кого-то другого
Например за мой же счет. :) Рабоатешь а все в налоги. ;)
Но я не против. Когда-нибуть и я несмогу работать (надеюсь нескоро) просто работать должно быть интересно :) немного снизить Lohnebenkosten в самый раз.! ;)
А кредиты вернуться. Деньги в кармане у людей не задержаться а в туже экономику вернуться.
А кредиты вернуться. Деньги в кармане у людей не задержаться а в туже экономику вернуться.надо только от китайской "товарной" утечки закрываться.
Я думаю она не так ужасна как её рисуют.
1) в Гермнию Китай только в этом году по экспортам обогнал.
2) в доля китайского в потребительской Корзине немца будет сравнительно не большой (к примеру в моей практически ничего китайского кроме техники (компьютерной ито косвенно), которую я не каждый год покупаю ;) )
3) Если даже Китайское покупать будут, то не страшно на этой цепочке куча немцев заработают зарплатой и прибылью
и снова потратят…
Конечно это теоретически твой аргумент имеет место быть но если его преувеличивать получается что деньги вообще надо изымать из оборота. Да и пошлины никото не отменял, на которых те же деньги вернутся…
1) в Гермнию Китай только в этом году по экспортам обогнал.
2) в доля китайского в потребительской Корзине немца будет сравнительно не большой (к примеру в моей практически ничего китайского кроме техники (компьютерной ито косвенно), которую я не каждый год покупаю ;) )
3) Если даже Китайское покупать будут, то не страшно на этой цепочке куча немцев заработают зарплатой и прибылью
и снова потратят…
Конечно это теоретически твой аргумент имеет место быть но если его преувеличивать получается что деньги вообще надо изымать из оборота. Да и пошлины никото не отменял, на которых те же деньги вернутся…
смотри шире. я не только и не столько про германию говорю… и опять же не китаем единым.
просто чтобы национальная экономика крутилась и возвращала все налоги и льготы она должна быть если не замкнутой то хотя бы иметь сбалансированные внешнеэкономические связи. имхо.
иначе получится как в штатах — лей не лей, все равно торговый дефицит все убивает
просто чтобы национальная экономика крутилась и возвращала все налоги и льготы она должна быть если не замкнутой то хотя бы иметь сбалансированные внешнеэкономические связи. имхо.
иначе получится как в штатах — лей не лей, все равно торговый дефицит все убивает
Конечно же, я видел этот хитрый заголовок на ДВ и, естественно, прошел мимо. Опрос касается реформы СДП, где немцы боятся сокращения социальных программ. Это не совсем тоже самое, что только снижение налогов. Вопрос, по существу, какие статьи бюджета сокращать. Можно, например, сократить помощь Африке… но и тогда многие немцы не окажутся в выгоде, а потеряют работу в той самой Африке или около нее. Это им надо? Умные немцы понимают, что СДП обещало предпринимателям налоговые поблажки, а большинство немцев — не эти самые предприниматели, а наемные… или социальщики на бюджете. И обратите внимание про мало зарабатывающих, самые нелогичные в поведении, потому как меньше понимают и им кажется, что идет речь о сокращении их налогов… :)
Почитал немного подробнее. да сейса речь идет о снижении налогов для сегментов экономики а не часных лиц. Вы правы. Тогда все ещё проще.
Безусловно, что все сложнее. Я могу себя поставить на место молодого человека, которому до пенсии далеко и он может мечтать о своем деле… :) Таким есть о чем подумать… :) Будем надеяться, что мощная немецкая система все посчитает до копейки и политики придут к оптимальному результату. Немцы не идеальны, но я не знаю сейчас в мире примеров более рационального и взвешенного поведения. :)
Вот это немножко пугает: "до последней копейки". Может, лучше пусть евро считает?
Боливар не вынесет столько наездников
Боливар не вынесет столько наездников