Комментарии участников:
На Курске тоже были… Спасать опасно, всплывет не нужная информация… Начальство подождет, достанут трупы. Мертвые не кусаются…
прочитал смелое заявление "с отстутствием чего-то личного"
Даже и не сомневаюсь, что действия проводятся, многие из них эффективны. Но принять решение о повышении эффективности поисков, пусть с гипотезами и анонимными предложениями пожелаю руководству спасательными работами.
Есть вероятность, что спасение происходит не бескомпромиссно. К сожалению есть.
Даже и не сомневаюсь, что действия проводятся, многие из них эффективны. Но принять решение о повышении эффективности поисков, пусть с гипотезами и анонимными предложениями пожелаю руководству спасательными работами.
Есть вероятность, что спасение происходит не бескомпромиссно. К сожалению есть.
Поисковые роботы приступили к поиску людей под водой на СШГЭС
значит кто то все таки есть, если посылают роботов
значит кто то все таки есть, если посылают роботов
Не будьте наивным. Это так-же как с Курском — печальную новость хотят затмить героическим подвигом. Еще в СССР этот прием изобрели.
То-же самое в отношении других новостей по теме. Судя по н2, по крайней мере, все новости про электричество, политику, престиж, форель, но не о самом главном — о людях. Катастрофа прежде всего унесла жизни. Все остальное — поправимо и мелочно.
То-же самое в отношении других новостей по теме. Судя по н2, по крайней мере, все новости про электричество, политику, престиж, форель, но не о самом главном — о людях. Катастрофа прежде всего унесла жизни. Все остальное — поправимо и мелочно.
прочитал… лицо заинтересованное, а значит не объективное. Кто муж её? Может прораб который ремонтные работы проводил? Или начальник который с ремонтом затянул? Может его судить надо....
Как говориться героизм это последствия чей то халатности.
Авария была? Была. Значит есть виноватые…
Как говориться героизм это последствия чей то халатности.
Авария была? Была. Значит есть виноватые…
Конечно-конечно, ей выгодно врать и всем людям, которые считают, что новость в топике утка, им всем выгодно врать! Пиздец, логика, извините.
А я утверждал что она врет? Нет. Я сказал что она лицо не объективное, т.к. у нее там муж работает и возможно причастен к аварии (или Вы думаете виновных вообще нет ?). Если Вы готовы на веру принять ее слова о том что руководство белое и пушистое, то это ваша проблема.
По поводу всех людей я вывод вообще не делал, не передергивайте.
По поводу всех людей я вывод вообще не делал, не передергивайте.
Эх спасти бы… или попытаться хотябы этим способом!
По сравнению с угрозай какая могла быть… действия по перенаправлению воде — недорого совсем обойдется.
По сравнению с угрозай какая могла быть… действия по перенаправлению воде — недорого совсем обойдется.
ужасная ситуация, как с Курском… из-за безразличия чиновников погибают люди… если это всё правда, конечно.
Что "это все" правда?
Что экономят деньги — очевидная чушь! Там затраты на ремонт станции такие будут, что экономить на спасении — это ненормально и несерьезно. (Кстати уж если тут быть полным циником — то чиновники в ЧП всегда готовы больше тратить, а не экономить, можно под это больше списать)
Правда, похоже, то, что РусГидро не хочет делать именно то, что предлагается в посте (причем анономно)- то есть закрыть воду выше ГЭС, и по максимуму сбросить ниже. А Вам не приходило в голову, что это 1)может быть просто невозможно, 2) может вызвать последствия еще более серьезные, включая затопление жилых районов
Что экономят деньги — очевидная чушь! Там затраты на ремонт станции такие будут, что экономить на спасении — это ненормально и несерьезно. (Кстати уж если тут быть полным циником — то чиновники в ЧП всегда готовы больше тратить, а не экономить, можно под это больше списать)
Правда, похоже, то, что РусГидро не хочет делать именно то, что предлагается в посте (причем анономно)- то есть закрыть воду выше ГЭС, и по максимуму сбросить ниже. А Вам не приходило в голову, что это 1)может быть просто невозможно, 2) может вызвать последствия еще более серьезные, включая затопление жилых районов
А было бы это так просто, думаете не спустили?
Или вы настолько сведущь в ситуации? Может на Майнской ГЭС оборудование тоже на ладан дышит и полное перекрытие может создать угрозу новой катастрофы?
Даже в случае затопления, вы готовы лишить жилья тысячи ради жизни десятков? Сомневаюсь, что они вас поймут.
Это дело должно решаться компетентными специалистами, а не толпой в интернете!
Спасательная операция должна конечно производиться, но взбалмошными, а просчитанными и адекватными методами.
Или вы настолько сведущь в ситуации? Может на Майнской ГЭС оборудование тоже на ладан дышит и полное перекрытие может создать угрозу новой катастрофы?
Даже в случае затопления, вы готовы лишить жилья тысячи ради жизни десятков? Сомневаюсь, что они вас поймут.
Это дело должно решаться компетентными специалистами, а не толпой в интернете!
Спасательная операция должна конечно производиться, но взбалмошными, а просчитанными и адекватными методами.
ну если бы создать консилиум, да посовещавшись прийти к мнению, что необходимо создать и сделать аппарат для глубоководного погружения, чтобы осмотреть место предполагаемого спасения людей, для создания скафандра для безопасного подьема пострадавших и пустить эту разработку в производство, тогда да, к чему толпы в интернете.
но для этого потребуется предоставить проэкт аппарата для погружения и разведки места проишествия, для того чтобы знать точно есть ли там кто, чтобы потом создать скафандр для их спасения. будут необходимы согласования с заводом(мощьности для производства), банком(доказать пользу и перспективу отдачи средств), согласовать с… ОЙ! что это я, мне предлагают сойти, уже Марс, моя остановка.
но для этого потребуется предоставить проэкт аппарата для погружения и разведки места проишествия, для того чтобы знать точно есть ли там кто, чтобы потом создать скафандр для их спасения. будут необходимы согласования с заводом(мощьности для производства), банком(доказать пользу и перспективу отдачи средств), согласовать с… ОЙ! что это я, мне предлагают сойти, уже Марс, моя остановка.
Мы все перварили. Трагедия — это не повод предлагать то, что невозможно сделать, и орать на каждом углу, что "единственно возможное" не делается. Вон сегодня комментарии Шойгу — понижение уровня воды при закрытии верхних водосбросов и открытие на Майнсокй ГЭС ЗАЙМЕТ НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ! Вы это переварили, или нет?
Выдумать можно все, что угодно. Почему "мерам", которые предлагают анонимные источники с потолка, верят — у меня вот это не укладывается в голове. Неужели Вы думаете, что подобная идея не пришла в голову к специалистам в первую очередь?
Выдумать можно все, что угодно. Почему "мерам", которые предлагают анонимные источники с потолка, верят — у меня вот это не укладывается в голове. Неужели Вы думаете, что подобная идея не пришла в голову к специалистам в первую очередь?
Если есть хоть малейшая надежда в том, что есть живые люди, то государство обязано предпринимать ВСЕ мыслимые и немыслимые меры к спасению людей.
Вам это понятно?
Вам это понятно?
Мне это понятно. Более того мне понятно, что государство 1) уже предпринимает мыслимые и немыслимые действия и 2) обязано просчитывать последствия мыслимых и немыслимых действий — и не делать полную чушь. А вот то, что второе вам явно непонятно, — это у меня в голове не укладывается.
Шансов на спасение пропавших нетНикаких шансов на спасение людей, считающихся пропавшими без вести после аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, нет. Такое заявление сделал источник в МЧС РФ.
«Шансов на спасение нет», – сказал источник, комментируя сообщения некоторых СМИ о том, что под завалами якобы остаются живые люди.
Информацию об отсутствии выживших подтвердил и источник в компании РусГидро, которой принадлежит гидростанция, пишет деловая газета «Взгляд».
По последним данным, в результате аварии на ГЭС 12 человек погибли, 15 пострадали, еще 64 числятся пропавшими без вести.
ерунда все это.
журналисты себе славу делают на трагедии.
они бы хотя б подумали если не о людях, потерявших близких. так хотя б о логике. как вода уйдет "сама"-где там коридоры и помещения сообщаются со створами? сообщающиеся сосуды из школьного курса забыли? вода туда поступала через генераторных цех и заливала все. и ее только качать сейчас. или там сплошная дыра прямо в реку? или они про людей которых унесло в под генераторы?
интересно — как они стучат. там же шум сброса воды постоянно. хотя бы репортаж посмотрели.
с мест говорят, много тел развезли по моргам окрестных городов. там даже не тела, фрагменты тел :( и пока их не опознают, будут считаться пропавшими без вести.
журналисты себе славу делают на трагедии.
они бы хотя б подумали если не о людях, потерявших близких. так хотя б о логике. как вода уйдет "сама"-где там коридоры и помещения сообщаются со створами? сообщающиеся сосуды из школьного курса забыли? вода туда поступала через генераторных цех и заливала все. и ее только качать сейчас. или там сплошная дыра прямо в реку? или они про людей которых унесло в под генераторы?
интересно — как они стучат. там же шум сброса воды постоянно. хотя бы репортаж посмотрели.
с мест говорят, много тел развезли по моргам окрестных городов. там даже не тела, фрагменты тел :( и пока их не опознают, будут считаться пропавшими без вести.
При разборе завалов в машинном отделении Саяно-Шушенской ГЭС обнаружено тело одной из погибших сотрудниц электростанции. Тело было найдено во второй половине дня в среду, личность погибшей уточняется, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на МЧС РФ. Таким образом, общее число погибших в результате аварии на ГЭС достигло 13 человек.
Еще 61 человек числится пропавшим без вести, их поиски продолжаются. Изначально сообщалось о 64 пропавших, но за последние сутки двое нашлись.
Выдвигать какие-то версии случившегося рано, сообщил журналистам министр энергетики Сергей Шматко. Авария на Саяно-Шушенской ГЭС самая масштабная и непонятная в мире, заявил он: "Вес сорванной крышки турбины составляет 800 тонн, и мы не понимаем природу этого явления".
все как с "курском", нло шалит, панимаешь
все как с "курском", нло шалит, панимаешь
А мне вот непонятны такие точки зрения — масштабная катастрофа на ГЭС, 13 погибших, 61 без вести пропало. Там всего работало человек 100-150. Фактически все кто был в данный момент на ГЭС, похоже, или погибли или имеют минимальный шанс выжить. Все там разворочено. И вы что всерьез считаете, что вот так сразу можно выяснить причину? Там даже черных ящиков нет, таких, как у самолета.
Там всего работало человек 100-150вы начальник смены? или бригады по по профработам?
И вы что всерьез считаете, что вот так сразу можно выяснить причину?выяснить причину, можно только сразу после трагедии, дальше идут сплетни и манипуляции
Вообще поражаюсь людям, которые пытаются зарабатывать политические очки на трагедии. Это верх цинизма. Я бы вам накидал информации про эти "стуки", но не буду. Просто устал уже воевать за Правду, отпуск у меня с сегодняшнего дня. Я журналист, и мне стыдно за людей, которые приписывая себя к этой профессии отрабатывают гранты таким циничным способом. Бог им судья!
Автор "утки" — некто Назаренко — уже комментируется телевидению...
ссылочкой не поделитесь?
Грамотные умельцы сделали неплохую и-бомбу, а люди в ЖЖ, распространившие запись с этой и-бомбой, на неё повелись
почему повелись? почему я должен верить Шойгу после того что случилось с Курском?
это уже вторичный вопрос, не пытайтесь уйти от сути! или вы хотите сказать, что Шойгу непоколебим как скала?.. кто его на эту должность поставил, тот его может также запросто и снять, если он попытается гнуть свою линию. Шойгу — человек в СИСТЕМЕ, а она уже исчерпала кредит доверия (по крайней мере в таких вопросах как этот)
Я не пытаюсь. Суть в том, что Вы пишите, что Шойгу будет по чьей- то указке дозировать информацию.
Вы правда считаете, что все люди адекватно воспринимают информацию? И что она не может быть разного уровня сложности, требовать подготовленного ума и т.д. Или "дадим шар Земной детям"?
Вы правда думаете, что Шойгу не обладает опытом руководства, что в МЧС работают люди, имеющие доступ к специально охраняемой тайне, к информации различных уровней (допусков) секретности. и не имеющие представления о том, как и какую информацию предоставлять? Что требуется вмешательство сверху:
"Вы там не взболтните лишнего!"
Вы правда считаете, что все люди адекватно воспринимают информацию? И что она не может быть разного уровня сложности, требовать подготовленного ума и т.д. Или "дадим шар Земной детям"?
Вы правда думаете, что Шойгу не обладает опытом руководства, что в МЧС работают люди, имеющие доступ к специально охраняемой тайне, к информации различных уровней (допусков) секретности. и не имеющие представления о том, как и какую информацию предоставлять? Что требуется вмешательство сверху:
"Вы там не взболтните лишнего!"
Ну тогда тем паче. То есть правды нам не суждено будет лицезреть ни при каком раскладе, правильно? Даже те крупинки "неудобной" информации которые смогут вырваться наружу будут немедленно заклеймены как ДЕЗА, при этом основной информационный фон будет иметь нужное направление… СИСТЕМА непобедима?
скажите, что позволяет Вам догадываться, что Земля не на трех китах?
Одному хоть кол на голове теши, один черт не увидит за деревьями леса. Другому довольно намека "в слове, в камне, в траве", между строк и в букве. Насколько Вы готовы к информации, настолько Вы ее и получите (узнаете). Но если тем, чем Вам удастся понять. узнать станете делится с людьми несведущими безрассудно (по наивности ли, из тщеславия ли, из щедрости ли душевной), то узнаете. что не все узнали… но может быть уже поздно.
Одному хоть кол на голове теши, один черт не увидит за деревьями леса. Другому довольно намека "в слове, в камне, в траве", между строк и в букве. Насколько Вы готовы к информации, настолько Вы ее и получите (узнаете). Но если тем, чем Вам удастся понять. узнать станете делится с людьми несведущими безрассудно (по наивности ли, из тщеславия ли, из щедрости ли душевной), то узнаете. что не все узнали… но может быть уже поздно.
а кто такой вообще Назаренко? я, например 
здесь читал. И ещё вот это ваше "Каспарыш" сразу говорит о том, что вы лицо заинтересованное, а значит объективным быть не можете.
здесь читал. И ещё вот это ваше "Каспарыш" сразу говорит о том, что вы лицо заинтересованное, а значит объективным быть не можете.
Я не претендую на объективность, я вам ссылки даю. Ведь должна быть другая сторона медали.
Ньюсруком, кстати является самым крупным прооппозиционным ресурсом, но в отличие от форум.мск его конечно нельзя обвинить в передёргивании фактов. Этот текст просто разослали по всем СМИ. Кто-то опубликовал сразу, а кто-то начал проверять. Я являюсь сотрудником СМИ, которое как раз начало проверять информацию.
Ньюсруком, кстати является самым крупным прооппозиционным ресурсом, но в отличие от форум.мск его конечно нельзя обвинить в передёргивании фактов. Этот текст просто разослали по всем СМИ. Кто-то опубликовал сразу, а кто-то начал проверять. Я являюсь сотрудником СМИ, которое как раз начало проверять информацию.
Я являюсь сотрудником СМИ, которое как раз начало проверять информацию.
когда ждать результатов проверки?
спасиб, но Стилавину нужна помощь кэпа
в Майнскую ГЭС надо полагать
Наконец, третий – самый серьёзный вопрос: что будет, если закроют водосбросы? Понимает ли обыватель, что такое «водосброс»? Для этого нужно понять, что такое «гидроэлектростанция»: это плотина на реке, по которой, пардон, течёт вода. Если закрыть водосбросы, то куда денется вся та вода, которая находится выше по течению? Это предложение от террористической группы – я так понимаю?
в Майнскую ГЭС надо полагать
Ознакомился, нашёл несостыковку. Хотя это можно списать на усталость спасателя, но всё-таки приведу.
Александр Барковский (спасатель):
Он же ниже говорит:
Возникает несколько вопросов. Что из этого правда?
или
???
… или же ещё вариант — спасатели начали прослушивать шахту только после того как кто-то сказал, что с низу доносятся звуки?? чувствуете профессионализм? (это не упрёк спасателям, они конечные исполнители — к ним претензий нет)
Следующий вопрос. Если кто-то из работников станции смог услышать и сказать, что снизу доносятся звуки, как тогда воспринимать слова Александра Барковского:
???
и соответственно сразу ставятся под сомнения слова этого спасателя:
Александр Барковский (спасатель):
кто-то из рабочих станции подошел к нам и сказал, что слышит голос, доносящийся откуда-то снизу. так как мы проверяем любую информацию подобного рода, мы стали прослушивать вентиляционную шахту и услышали голос. мы стали спускаться по вентиляционной шахте вниз
Он же ниже говорит:
вы поймите, что любые звуки, которые могли бы до нас дойти, дошли бы единственным путем — через вентиляционную шахту. мы ее все время прослушивали, и то смогли услышать чудом
Возникает несколько вопросов. Что из этого правда?
кто-то из рабочих станции подошел к нам и сказал, что слышит голос, доносящийся откуда-то снизу
или
мы ее все время прослушивали
???
… или же ещё вариант — спасатели начали прослушивать шахту только после того как кто-то сказал, что с низу доносятся звуки?? чувствуете профессионализм? (это не упрёк спасателям, они конечные исполнители — к ним претензий нет)
Следующий вопрос. Если кто-то из работников станции смог услышать и сказать, что снизу доносятся звуки, как тогда воспринимать слова Александра Барковского:
вы поймите, что любые звуки, которые могли бы до нас дойти, дошли бы единственным путем — через вентиляционную шахту
???
и соответственно сразу ставятся под сомнения слова этого спасателя:
услышать звуки через 80-сантиметровую бетонную стену невозможно, даже если у людей там есть отбойный молоток, в чем я сильно сомневаюсь
Меня больше всего раздражает то, что здесь люди сравнивают эту аварию с курском. Одно дело когда затонула подводная лодка в Баренцевом море на глубине 108 метров, где безумно холодная вода. Где многое зависело от погодных условий и где спасатели рисковали своими жизнями, чтобы хоть как-то подобраться к лодке. Вы себе вообще представляете, как можно было спасти там людей, даже если они выжили? Где Ваша логика?
Мне это напоминает болезнь, когда людям кажется, что их преследуют, за ними следят, их все дезинформируют и им врут. Да от куда Вы знаете, что на самом деле и как там происходит? Ладно если бы тут были люди, которые реально своими глазами видели, что-либо из этих двух аварий. Вы придумываете себе то, во что сами хотите верить и этим самым оскорбляете людей, которые рискуют СВОЕЙ жизнью, спасая жизни других.
Мне это напоминает болезнь, когда людям кажется, что их преследуют, за ними следят, их все дезинформируют и им врут. Да от куда Вы знаете, что на самом деле и как там происходит? Ладно если бы тут были люди, которые реально своими глазами видели, что-либо из этих двух аварий. Вы придумываете себе то, во что сами хотите верить и этим самым оскорбляете людей, которые рискуют СВОЕЙ жизнью, спасая жизни других.
официальная информация из зомбика. Ни слова правды.
Ложь с экрана зомбоящика [8]
* АПЛ Курск затонула 13 августа.
* На борту нет ядерного оружия.
* Для обнаружения Курска потребовалось более 30 часов.
* Из-за плохой погоды, слишком большого наклона подлодки и повреждений невозможно эвакуировать оставшихся в живых моряков.
* Из-за повреждений невозможно открыть спасательный шлюз.
* Официально объявленная причина гибели Курска — взрыв торпеды на перекиси водорода. Не смотря на заявления конспиролухов, что такие торпеды не используются не одним флотом мира уже более 50 лет, СССР на это было глубоко похуй и в 1976 году была принята на вооружение торпеда 65-76, именно с таким типом двигателя. Такие торпеды стояли на вооружении много где, в том числе на лодках проекта 949А, к которому и принадлежал «Курск».[9]
видеозаписи выпусков новостей я не искал, но про невозможность открыть спасательный шлюз — это я сам ясно помню
а какже матери погибших курска???!!! вы в курсе вообще? им постоянно затыкали рот, но потом в конце-концов всё-таки купили их молчание приличной компенсацией… в своё время мне удалось накопать в сети довольно много видеоматериалов по Курску где фигурирую матери погибших (начиная от самых первых дней трагедии)… они даже отказались потом с Путиным встретится из-за того, что их сыновья были заморены как в консервной банке! При желании можно найти достаточно материала, опровергающих официальную псевдо-версию…
Ваша позиция для меня трактуется только лишь недостаточной вашей просвещённостью в этом вопросе.
посмотрите
Курск: Доренко
Ваша позиция для меня трактуется только лишь недостаточной вашей просвещённостью в этом вопросе.
посмотрите
Курск: Доренко
Вас раздражает, Вы материтесь и ищете у людей логику… Своей нет?
По поводу Курска, там столько накладок, что да приходиться сомневаться в официальных данных и действиях....
Или Вы настолько наивны, что думаете, что Вам с ТВ говорят только единственную истину? Может и в 911 башни сгорели от керосина и рассыпались? "А что, так же то ТВ показывали, вон и Путин как про теракт говорил и Бушу в свое время руку жал ..."
По поводу Курска, там столько накладок, что да приходиться сомневаться в официальных данных и действиях....
Или Вы настолько наивны, что думаете, что Вам с ТВ говорят только единственную истину? Может и в 911 башни сгорели от керосина и рассыпались? "А что, так же то ТВ показывали, вон и Путин как про теракт говорил и Бушу в свое время руку жал ..."
Я вообще ничего не говорю, потому что не знаю, что было на самом деле, а Вы говорите, и говорите слишком много того, чего знать наверняка не можете.
А кто знает думаете скажет правду? Кто же себя подставлять будет
Я выражаю свое мнение, оно формировалось из разных открытых источников.
Я выражаю свое мнение, оно формировалось из разных открытых источников.
Вы говорите, и говорите слишком много того, чего знать наверняка не можетеповерьте, история с Курском — далека от "теории заговора"… слишком много фактов и несостыковок у официальной версии…
