Комментарии участников:
Очень важно бороться со взяточничеством в школах. Начиная с дорогих цветов и прочих подарков учителям, с детского возраста там усваивается то, что взяточничество это "нормально".
Конечно, популярности политикам такие действия не добавят.
Конечно, популярности политикам такие действия не добавят.
цветы и подарки это в основе благодарность за обучение, и тупо считать взяткой цветы. У меня мать учитель, так что школу с другой стороны барикад более-менее знаю, и могу сказа, что если берут в школах взятки, то они на порядок меньше, чем в тех же вузах. У медиков и милиции они тоже явно повыше.
Вообще нужно бороться не со взяточничеством, а с низкими зарплатами представителей перечисленных профессий.
зы. в прокуратуре только на одну зарплату живут?))
Вообще нужно бороться не со взяточничеством, а с низкими зарплатами представителей перечисленных профессий.
зы. в прокуратуре только на одну зарплату живут?))
Учителя очень часто не ограничиваются одними цветами, а берут вдобавок более материальные вещи.
И сами букеты цветов сильно отличаются, в зависимости от достатка и прижимости родителей, соответственно и отношение у учителей к чадам разное (пусть даже не всегда далеко, зависит от личности учителя).
Кроме того, авторитет учителя в глазах ребёнка, думаю, немного страдает, когда он видит, как первый принимает от его родителей кастрюльку…
И сами букеты цветов сильно отличаются, в зависимости от достатка и прижимости родителей, соответственно и отношение у учителей к чадам разное (пусть даже не всегда далеко, зависит от личности учителя).
Кроме того, авторитет учителя в глазах ребёнка, думаю, немного страдает, когда он видит, как первый принимает от его родителей кастрюльку…
Не вопрос. Поднимите учителям зарплату, чтобы на неё можно было нормально жить и никакие кастрюльки больше будут не нужны.
Вас не удивляет, что все три вышеобозначенных групп людей получают очень низкую зарплату, не соответствующую возложенным на них обязанностям? А врачи и учителя, помимо прочего, ещё и должны получить высшее образование (что нормально, но отдачи в денежном эквиваленте нету).
То что учителя, директора, врачи и т. п. хотят подарки, а новые кадры всё более некомпетентны — это прямое следствие маленькой зарплаты и непрестижности профессии.
Вас не удивляет, что все три вышеобозначенных групп людей получают очень низкую зарплату, не соответствующую возложенным на них обязанностям? А врачи и учителя, помимо прочего, ещё и должны получить высшее образование (что нормально, но отдачи в денежном эквиваленте нету).
То что учителя, директора, врачи и т. п. хотят подарки, а новые кадры всё более некомпетентны — это прямое следствие маленькой зарплаты и непрестижности профессии.
Зарплаты учителей — сложный вопрос. Молодые учителя из глубинки получают всего несколько тысяч, заработок некоторых категорий школьных педагогов в Москве приближается к сотне тысяч.
Мне, почему-то, не кажется, что последние принимают меньше "даров".
Мне, почему-то, не кажется, что последние принимают меньше "даров".
Так в чём сложность с зарплатой, можете объяснить?
В том, что если молодым учителям _несомненно_ нужно повышать зарплаты, с целью повышения престижности профессии, то те категории, которые получают более 70 тыс. не выглядят особо обездоленными, особенно на фоне других бюджетников: военнослужащих, ФСБ-шников, служащих в "горячих" точках, космонавтов...
Те же чиновники имеют официальный оклад, совсем невысокий по отношению к официальным обязанностям, поэтому им также подходит такая отмазка.
Всё начинается с малого. В детстве ребёнок видит пример учителей, берущих "подарки", а когда вырастает, сам начинает брать "подарки", только в других масштабах.
70 тысяч*????)))))))
у меня мать работает на 1.5 ставки, помимо учительства она еще и завуч. Уходит на работу в часов 7, приходит в 19 (+-2 часа, чаще плюс), получает в районе 15 тысяч. Это в не совсем уж маленькой школе не совсем уж маленького города Краснодар. через несколько лет будет 30-ний стаж. Не вкурсе, что там в Москве, но в регионах я не слыхал о таких зарплатах)
у меня мать работает на 1.5 ставки, помимо учительства она еще и завуч. Уходит на работу в часов 7, приходит в 19 (+-2 часа, чаще плюс), получает в районе 15 тысяч. Это в не совсем уж маленькой школе не совсем уж маленького города Краснодар. через несколько лет будет 30-ний стаж. Не вкурсе, что там в Москве, но в регионах я не слыхал о таких зарплатах)
70 тысяч*?Некоторые столько получают. В подробности не буду вдаваться — нет желания считать чужие деньги; можете не верить...
Главное, что я хочу здесь сказать: привычка получать "подарки" не изживается повышением оклада.
begemoth
;)
а вы спросите не "в районе", а сколько на самом деле, полностью
Официальный отчет администрации Люберецкого района -
"На конец 2008 года средняя заработная плата учителей составила 25 000 рублей" — проверить
Официальный отчет администрации Люберецкого района -
"На конец 2008 года средняя заработная плата учителей составила 25 000 рублей" — проверить
А можете показать государственную школу в которой учителя такие зарплаты получают? Уж очень интересно!
А старые пусть дохнут со своими 12 000, да? Им уже всё равно.
Я правильно понимаю, что вы считаете, что неофициально средний учитель имеет столько же сколько средний чиновник? Тоже неофициально разумеется.
В том, что если молодым учителям _несомненно_ нужно повышать зарплаты, с целью повышения престижности
А старые пусть дохнут со своими 12 000, да? Им уже всё равно.
Те же чиновники имеют официальный оклад, совсем невысокий по отношению к официальным обязанностям, поэтому им также подходит такая отмазка.
Я правильно понимаю, что вы считаете, что неофициально средний учитель имеет столько же сколько средний чиновник? Тоже неофициально разумеется.
Я правильно понимаю, что вы считаете, что неофициально средний учитель имеет столько же сколько средний чиновник? Тоже неофициально разумеется.Нет
Какие, нафиг, взятки могут быть в школе??? Цветы и подарки — так не дари, если жмет. Не нравится школа — меняй, выбор сейчас есть. Моя старшая дочка, пока закончила школу, поменяла их 4 раза — это было совсем не сложно. Причем если первую пришлось менять в связи с переменой места жительства, то вторую мы меняли именно из-за учителей. В четвертую, вновь открывшуюся школу, ребенок захотел перейти сам, вслед за любимыми учителями. Я согласен, что раньше все это было намного сложней — лично мне со школой не повезло и своих учителей, за редким исключением, я ненавидел. Но теперь… И вообще, ЗА ЧТО в школе давать ВЗЯТКУ??? За поступление в понравившуюся школу не в своем районе? Так я видел, на что идут эти деньги — достаточно просто почаще бывать у ребенка в школе. То, чем и как укомплектована школа, говорит само за себя. Да и деньги, кстати, в подобных случаях берут далеко не со всех — я, во всяком случае, ни в одной из школ не платил ни разу. Правда, чем мог — помогал постоянно. На мой взгляд — это нормально и обоснованно. В красивой, хорошо оборудованной школе с сильными учителями и учиться приятно. После выпуска из класса моей дочки в институты поступили все, многие (моя в том числе) на бюджетные отделения. Многие, в свои 20 лет уже многого добились. Через год в эту школу должна пойти моя младшая…
Согласна — приучивание к взятке как норме жизни начинается именно в школе. Причем взятки брали даже в те времена, когда зарплата учителя не была такой смешной, так что дело не только в бедности.
В количественном отношении, наверно, учителей, врачей и милиционеров больше, чем "лиц, принимающих решения".
Однако хотелось бы посмотреть на "средневзвешенные оценки" — сколько в рублях проходит коррупционных сумм через медицину-образование, и через бизнес-интересы государственных людей.
Однако хотелось бы посмотреть на "средневзвешенные оценки" — сколько в рублях проходит коррупционных сумм через медицину-образование, и через бизнес-интересы государственных людей.
Не даром говорят:"Украл гвоздь — ты вор! А украл состав цветмета — предприниматель".
Чайка сморозил, в лучшем случае, глупость.В худшем — сказал то, что ему сказали сказать.
Чайка сморозил, в лучшем случае, глупость.В худшем — сказал то, что ему сказали сказать.
Моя знакомая была в дорогущем круизе по Средиземному морю. Из 100 с чем-то соотечественников на борту 90 были — ПРЕПОДАВАТЕЛИ ВУЗов. Угадайте, на какие деньги они отдыхали.
в вузах берут в разы больше взяток, чем в школах. Но! ЗА все 5 лет обучения я не видел ни одного препода, который брал бы взятки и при этом валил студентов, которые сдавали сами! Плюс к этому на нашей кафедре было достаточно много преподов, которые помимо преподавательской деятельности работали на ведущих предприятиях региона или занимались консалтингом (АСУ).
Если взять всех учителей, и сопоставить их "цветы" с сумой взятки чиновника, даже городского уровня, арифметика окажется не в их пользу.
большинство взяточников в России — учителя, врачи и милиционерыПросто у них не всегда денег хватает, чтоб отмазаться…
Какие же ублюдки! Они бы не по количеству раз, когда были подарены букеты и коробки с конфетами судили.
Судили бы по объему долларов.
Судьи, прокуроры, депутаты, чиновники, губернаторы…
Судили бы по объему долларов.
Судьи, прокуроры, депутаты, чиновники, губернаторы…
большинство взяточников в России — учителя, врачи и милиционеры
Все с меня хватит. Моя детская психика не может это спокойно читать. Как я мог выжить в этой стране.
Яду мене, яду.