Комментарии участников:
Для чего нагнетается обстановка всеобщего предвоенного психоза нынешними киевскими властями понятно, ведь в условиях нынешней национал-патриотической истерии, направленной против внешнего врага, в данном случае России, теоретически легче объединить и сплотить народ, а заодно и отвлечь его от просто катастрофически падающего жизненного уровня подавляющего большинства украинцев и политических результатов, так называемой, революции майдана, которая, кроме смены во власти одних фамилий политиков на другие, тоже не менее известные на протяжении многих лет, больше ничего не принесла. Выросший с 8 до 11 гривен курс доллара и соответствующее повышение цен уже, как минимум вдвое, уменьшили покупательную способность населения, а лидер президентских выборов и наиболее вероятный пятый президент Украины Пётр Порошенко за свою политическую карьеру побывал и членом медведчуковской СДПУ(О), и одним из создателей Партии регионов, и главой СНБОУ и министром иностранных дел при Ющенко, и министром экономического развития и торговли при Януковиче, и депутатом Верховной Рады, и главой совета Нацбанка, да ещё и поруководил предвыборной кампанией ющенковского блока «Наша Украина».
Другими словами, совершенно «новое лицо» в украинской политике, пришедшее исключительно на волне революции майдана. Не говоря уже о том, что в России, как основной «вражеской» стране, порошенковскому «Рошену» принадлежат две кондитерские фабрики общей мощностью 450 тысяч тонн в год и еще одна строится, причём Россия арестовала счета компании «Рошена» в российских банках на общую сумму около 2,8 мрлд рублей ($72 млн), вследствие чего компания была вынуждена не только заморозить строительство своей третьей фабрики в Липецкой области, но и остановить работу двух уже построенных кондитерских фабрик. В сложившихся условиях, надо, наверное, быть очень «наивным» человеком, чтобы не понимать, чьи интересы на посту президента Украины в отношениях с Россией будет старательнее защищать Порошенко, государства или своей компании(или, точнее, своего кармана).
Тем не менее, несмотря на очевидность ответа на этот вопрос, можно даже не сомневаться, что при тотальной информационной «зачистке» мозгов избирателей от здравых мыслей, в том числе при непосредственном участии принадлежащего Порошенко 5-го канала, «наивные» избиратели при голосовании окажутся в большинстве… если выборы, конечно состоятся. И суть не предполагаемой «путинской агрессии» для их срыва, а в способности киевских властей досидеть в своих руководящих креслах до их проведения, поскольку прямо с 1 апреля цена на природный газ для промышленных потребителей увеличилась с 3,113 тыс. гривен за 1 тыс. куб. м до 4,02 тыс. гривен(на 29,1%), для предприятий, финансируемых из государственного и местных бюджетов, — с 2,448 тыс. гривен до 4,02 тыс. гривен за 1 тыс. куб. м(на 64,2%), а с 1 мая планируется увеличить цену на природный газ и для бытовых потребителей, т.е. для населения, в среднем на 50%!?(http://korrespondent.net/ukraine/politics/3341946-s-1-aprelia-uvelychytsia-predelnaia-tsena-na-haz-dlia-prompotrebytelei-y-buidzhetnykh-orhanyzatsyi-nkre) Какие это вызовет последствия для этого «населения», объяснять не надо, а деньги, остро необходимые для смягчения негативных социальных последствий непопулярных, но в нынешних условиях вынужденных мер по повышению цен, тратятся… на поддержание накала национал-патриотической истерии.
В спорте, политике и военных действиях есть такое понятие, как изматывание противника созданием видимости активных действий. Именно в этом и заключается коварный секретный план Путина, загнавшего нынешние киевские власти в ситуацию, которая весьма оригинально описана в романе Джо Хеллера «Уловка 22». С одной стороны, нынешние киевские власти вынуждены тратить немалые средства на поддержание накала национал-патриотической истерии, чтобы отвлечь внимание народа Украины от его обнищания и катастрофического финансово-экономического состояния государства, поскольку в противном случае новый майдан, который снесёт эту власть, просто неизбежен.
А с другой стороны, эти немалые средства тратятся абсолютно впустую, усугубляя и без того плачевное состояние финансово-экономического состояния государства и кошельков украинских граждан, что неумолимо приближает очередной социальный взрыв, который всё равно снесёт эту власть, поскольку «нападать» Россия в общем-то не намерена. Кроме того, киевская истерия по поводу «путинской агрессии» в юго-восточных регионах Украины приводит к совершенно противоположному эффекту, заставляя десятки тысяч людей выходить на митинги в поддержку присоединения этих регионов к России. Таким образом получается, что разжигание антироссийской истерии в одних регионах Украины достигает своей, а в других приводит к прямо противоположному результату, усиливая пророссийские настроения, что буквально разрывает страну пополам.
Путину чрезвычайно выгодно поддерживать такое перманентное состояние лже-угрозы со стороны России в отношении Украины, причём усилиями самих же украинских же политиков, поскольку оно дестабилизирует общественно-политическую ситуацию на Украине, особенно на Юго-Востоке страны, и неуклонно истощает и без того скудные материально-финансовые ресурсы нынешней киевской власти, что делает практически невозможным предоставление Украине финансовой помощи со стороны Запада, который в качестве основного условия таковой ставит именно стабилизацию общественно-политической ситуации в государстве.
Очередным подтверждением этому факту служит трёхстороннее заявление глав МИД Германии, Франции и Польши, которое они сделали 31 марта с.г. в Веймаре: «мы призываем правительство в Киеве протянуть руку всем регионам Украины и гарантировать представительный и инклюзивный характер правительственных структур». Они также напомнили: «мы призываем руководство Украины ускорить процесс разоружения, восстановить государственную монополию на использование силы и дистанцироваться от радикальных группировок. Как посредники заключения соглашения от 21 февраля, мы призываем украинские власти сделать все возможное, чтобы основные принципы, содержащиеся в документе, стали частью украинской политики».
А украинским политикам всех мастей, для которых разжигание антироссийской истерии и нагнетание военного психоза баснями о грядущей атаке российских войск является самым простым и дешёвым способом показать свой «патриотизм», хотя он не просто очень дорого обходится государству, но и ведёт его к развалу, неизбежно обостряя социально-политические разногласия между регионами и центральной властью, мягко, но убедительно заявили: «мы предлагаем провести переговоры ЕС-Россия с участием Украины, Молдавии и Грузии о последствиях договоров об ассоциации Евросоюза с восточноевропейскими партнерами», особо подчеркнув: «мы осознаем, что Россия и Украина всегда имели особенные, крепкие исторические, экономические и культурные связи. Эти связи должны развиваться в духе добрососедских отношений, взаимного интереса, истинного партнерства и на базе территориальной целостности и суверенитета Украины».
Впрочем, киевским властям и без европейских напоминаний понятно, что никакой «путинской агрессии» не будет, да и накал национал-патриотической истерии становится всё сложнее поддерживать, особенно среди тех, кого уже призвали по мобилизации и удерживают в лагерях под угрозой привлечения к уголовной ответственности, не обеспечивая при этом даже минимальных условий проживания, питания и обучения. В аналогичной ситуации и «регулярные войска» украинской армии, которые закопали танки вдоль российско-украинской границы и тупо маются от безделья в чистом поле в тщетном ожидании обещанного нападения «российских агрессоров», а зачастую и в поисках пропитания, поскольку американские сухие пайки, не дойдя до армии, сразу поступают в свободную продажу.
Но и в этом вопросе киевские власти всё равно находятся в политическом цугцванге, — действительно, содержать своё войско на границе с Россией финансово крайне обременительно, с военной точки зрения совершенно бессмысленно и потому деморализующе для личного состава, но и отводить войска без политического решения противоречий с Россией ещё глупее, потому что сразу возникает вопрос о том, зачем их туда вообще выводили?! Тем более, не факт, что «боевая» техника сможет доехать от границы обратно до мест постоянной дислокации, к тому же денег и горючего на её возврат всё равно нет. А Россия ни на какие контакты вообще не идёт, чтобы дать киевской власти хотя бы малейший формальный повод для прекращения противостояния, что называется, «с сохранением лица». И вполне понятно почему, поскольку России такая ситуация крайне выгодна для политической дискредитации и финансово-материального истощения нынешней киевской власти, которую Кремль считает нелегитимной.
Немудрено, что в такой ситуации Турчинов, ради того, чтобы наладить прямые контакты с руководством России, пошёл просто на безумный с политической точки зрения шаг, отправившись на переговоры к президенту Беларуси Александру Лукашенко, даже несмотря на то, что Лукашенко лично признал вхождение Крыма в состав России, а представитель Беларуси в ООН проголосовал против резолюции Генеральной Ассамблеи ООН о территориальной целостности Украины!? Ведь, по большому счёту, во-первых, это означает фактическое признание Турчиновым права не только Беларуси, но и других государств на признание вхождения Крыма в состав России без каких-либо серьёзных дипломатических последствий со стороны Украины по этому поводу, во-вторых, ставит в совершенно дурацкое положение страны Запада, угрожающие России некими «санкциями» за присоединение Крыма и, в-третьих, создаёт «последнему диктатору Европы» Лукашенко имидж некоего авторитетного регионального миротворца, способного решать политические задачи, непосильные даже для Евросоюза и США вместе взятых!?
И действительно, какие могут быть основания для «санкций», если после признания Беларусью Крыма частью российской территории Турчинов заявил, что «Украина и Беларусь это не просто соседи. Это братские народы, которые сотни лет жили, трудились и воевали плечом к плечу. Для нас очень важно укреплять отношения между нашими народами, чтобы между нашими странами не было непроходимых границ, чтобы и белорусы, и украинцы чувствовали себя в безопасности, могли надеяться на помощь и поддержку друг друга» и добавил: «украинцы и белорусы — это не просто два соседних народа, это братские народы. И наша общая история это доказывает. Для нас очень важно почувствовать плечо дружественного белорусского народа». Другими словами, в признании Беларусью Крыма частью российской территории и голосовании представителя Беларуси в ООН против резолюции Генеральной Ассамблеи ООН о территориальной целостности Украины, Турчинов разглядел «плечо дружественного белорусского народа» и расценивает эти действия, как «помощь и поддержку»!?
Так какие после этого могут быть претензии к России по поводу Крыма и зачем России применять к Украине военную силу, если нынешнее киевского руководство, согласно секретному плану Путина, и без этого делает максимум возможного для собственной дискредитации, как внутри страны, так и на международной арене, неумолимо приближая собственную кончину?
Геббельсовская пропаганда внедрила георгиевские ленточки и одурманенный народ даже не знает что во время ВОВ советских солдат не награждали орденами и медалями с георгиевской ленточкой а вот предателей, власовцев и красновцев вполне награждали георгиевскими крестами с георгиевской ленточкой…
Ваши познания истории СССР отвратительны:
«Петя похолодел. Офицер, с пачкой паспортов в руке, подошел к Василию Петровичу и, показав подбородком на Петю, спросил:
– Ваш сын?
– Мой.
– Так потрудитесь снять с его головного убора георгиевскую ленту; в противном случае принужден буду вернуть вас на берег и привлечь к ответственности за незаконное ношение вашим сыном военной формы. Это и у нас запрещается, а тем более неуместно за границей.
– Петя, сию же минуту сними ленту!
– Извольте ваш паспорт… А ленточку позвольте мне. По возвращении из-за границы вы можете ее получить обратно в канцелярии военного коменданта порта.»
В.Катаев. «Хуторок в степи».
Гвардейская лента в оформлении колодки ордена Славы и медали «За победу над Германией»:

Флаг гвардейстких 1,2,3,4 дивизий:
Шеврон 2-я гвардейской стрелковой Таманской Краснознамённой ордена Суворова дивизия имени М. И. Калинина
2 гв.сд:

Для военнослужащих гвардейских частей и соединений 21 мая 1942 года был учреждён нагрудный знак «Гвардия», а для гвардейцев РККФ — прямоугольная пластинка с муаровой лентой оранжевого цвета с чёрными продольными полосами. Одновременно были введены гвардейские воинские звания.
Орден славы СССР:
Указ Президиума Верховного Совета СССР от 8 ноября 1943 года «Об учреждении Ордена Славы I, II и III степени»
И не надо рассказывать про то, что «георгиевская лента» и «гвардейская» — не одно и тоже. Георгиевский крест был единственной разрешенной из царских наград в СССР.
Именно георгиевская лента была предложена самим художником Н.И. Москалевым, как основу расцветки ленты для ордена Славы.
Именно георгиевская лента была предложена самим художником Н.И. Москалевым, как основу расцветки ленты для ордена Славы.
О, сколько всего, пока я тут поспал ))) Из всего что вы тут привели все притянуто за уши и не имеет ничего общего с георгиевской ленточкой. Кроме Ордена Славы.
Ну-ну. По-вашему Сталин, который лично принимал получившийся орден Славы и гвардейской символики был настолько глуп, что не знал, какие ассоциации вызывают именно эти цвета? Если в 1956 Катаев писал про «георгиевскую ленту», то Сталину — как родившемуся задолго до распада Российской империи было хорошо известно, с чем и как эта лента ассоциируется.
Софистикой занимаетесь.
Из всего что вы тут привели все притянуто за уши и не имеет ничего общего с георгиевской ленточкой.
Как можно было выбрать ЕДИГНСТВЕННЫЙ символ из многочисленных наград в СССР, которым награждали власовцев и прочих предателей!? Это и есть гебельсовская пропаганда
В наградной системе лента послужила прототипом орденской ленты, условно называемой «Гвардейская лента».Дуров В.А. Награды Великой Отечественной, Альбом. М. 1993

И информацию об этом можно найти во множестве источников издававшизся, во времена СССР!
Пока без пруфов — гебельсовской пропагандой заниматесь вы.
Лента есть лента. Во времена Российской Империи — она обозначала принадлежность к гвардии и героям. Во времена СССР — она обозначала принадлежность к гвардии и героям. В Российской Федерации эта лента служит напоминанием об этих фактах. Все.
Остальное высосано из пальца. Если завтра какая-нибудь фашистская сволочь пойдет маршировать с флагом СССР, это не будет означать, что флаг СССР — это знамя фашизма. Ваша логика ущербна.
Остальное высосано из пальца. Если завтра какая-нибудь фашистская сволочь пойдет маршировать с флагом СССР, это не будет означать, что флаг СССР — это знамя фашизма. Ваша логика ущербна.
Учите матчасть. И георгиевский крест, и орден Славы — «солдатские», за подвиги. Т.е. — народные. И гвардия — это принадлежность к народу, ибо вышла она из народа и защищает народ. Символ — который связан в огромной степени с подвигами народа, и в ничтожной с политическим строем.
После ввода в систему советских наград ордена Славы, во многом сходного по идеологии с «солдатским Георгием», появилось мнение узаконить старую награду, в частности известно письмо на имя председателя Совета Народных Комиссаров и Государственного Комитета Обороны И. В. Сталина от профессора ВГИКа, бывшего члена первого Военно-Революционного комитета по авиации Московского военного округа и георгиевского кавалера Н. Д. Анощенко с подобным предложением:
…прошу Вас рассмотреть вопрос о приравнивании б. георгиевских кавалеров, награждённых этим орденом за боевые подвиги, совершённые во время прошлой войны с проклятой Германией в 1914—1919 гг., к кавалерам советского ордена Славы, так как статут последнего почти полностью соответствует статуту б. ордена Георгия и даже цвета их орденских лент и их рисунок одинаковы.
Этим актом Советское правительство прежде всего продемонстрирует преемственность военных традиций славной русской армии, высокую культуру уважения ко всем героическим защитникам нашей любимой Родины, стабильность этого уважения, что бесспорно будет стимулировать как самих б. георгиевских кавалеров, так и их детей и товарищей на совершение новых ратных подвигов, ибо каждая боевая награда преследует не только цель справедливого награждения героя, но она должна служить и стимулом для других граждан к совершению подобных же подвигов.
Таким образом, это мероприятие будет способствовать ещё большему укреплению боевой мощи нашей доблестной Красной Армии.
Да здравствует наша великая Родина и её непобедимый, гордый и смелый народ, неоднократно бивший немецких захватчиков, и успешно громящий их сейчас под вашим мудрым и твёрдым руководством!
Да здравствует великий Сталин!
Красное знамя — это ничтожно
Ваши домыслы. Я нигде этого не утверждал. Не окей.
Вот это я и называю гебельсовской пропагандой, призванной вытравиться само понятие СССР и его идеалы. Вы хорошо это демонстрируете
Вы демонстрируете незнание истории, в том числе истории Советского Союза. Отсюда же делаете свои выводы. Неинтересно.
ОДИН НЕПЕРВОСТЕПЕННЫЙ
Да кто вам сказал-то? На парадах 9го мая мало что-ли упоминают Красное знамя? В Великой Отечественной красному знамени нет равных символов. Равно как и Звезде Героя.
Да, лента символ воинской славы с Александра I, это ПОДДЕРЖАЛ Сталин, в войсках РРКА крест носить было не зазорно, лента на бескозыркам матросских ДО введения Сталиным «гвардейских» частей была. Не вижу ни одной причины, по какой эта лента не может быть символом
русскойвоинской славы В ОБЩЕМ.
9 мая 2013 года на плакатах был ВЫМАРАН Серп и молот на знамене над Рейхстагом. Вот она гебельсовская пропаганда. Вот так в России чтят историю
У дизайнера плаката было сопоставимое знание истории с вашим, и всего.
И вы тому ярчайший пример.
Вот так в России чтят историю
И вы тому ярчайший пример.
Не понял… это я вымарываю символы со знамен или все таки власть? А, софист? Что же ты «не заметил» про то что я написал — об этой чудовищной фальсификации и предательстве со знаменем победы? путин и его фашистский режим хороший… это дизайнер… «случайно» сделал… угу. Или даже так — путин — большой патриот и даже «сожалеет» о распаде СССР, но в ряды «дизайнеров» затесались враги народа
Я с вами на «ты» не переходил.
В Ульяновске. Получили по шаке, и компани, Я где делали полиграфию, и должностные лица. Нигде это не приветствуется на государствоенном уровне, но в прочем не мне вам доказывать, что идиотов везде хватает.
«случайно» сделал…
В Ульяновске. Получили по шаке, и компани, Я где делали полиграфию, и должностные лица. Нигде это не приветствуется на государствоенном уровне, но в прочем не мне вам доказывать, что идиотов везде хватает.
чудовищной фальсификацииХалва, халва, халва. Неинтересно.
что власовцев георгиевскими крестами — всех примирили.
Да, невозможно из-за «власовцев» присвоивших «себе» символику государства Российского игнорировать всех тех, кто получил «кресты» за боевые подвиги со времен Александра I, в том числе в Отечественную Войну, первую мировую и других сражениях. Несопоставимо даже количество этих людей.
Или будете делить людей на «первого» и «второго» сорта?
Вы хотите, чтобы я отвечал на риторические вопросы? Увольте. Вы вырезали маленький кусок из истории ленты приравняв ее к Власовской, и даже проигнорировав решения Сталина на этот счет, а теперь сводите всю воинскую славу со времен войны с Наполеоном к Великой Отечественой войне, как-будто предыдущие победы и геройские подвиги солдат России не оказали влияния на историю вовсе и не имеют значения.
Вы напоминаете мне опрос «надо ли было сдать Ленинград, чтобы избежать жертв», «поборник геббельсовской пропаганды».
Вы напоминаете мне опрос «надо ли было сдать Ленинград, чтобы избежать жертв», «поборник геббельсовской пропаганды».
СССР НЕ ЕСТЬ приемник царской России. СССР — полный антогонист царской россии.
Операция «Багратион», орден Славы — изначально — «ордена Багратиона», орден Кутузова, введенные в СССР и т.д. и т.п. — это все «антагонисты» Российской Империи? К счастью, советские руководители не были так однобоки, как вы.
Если бы Хрущев мог себе представить, что СССР распадется, то не «подарил» бы Крым Украине. Каких еще «если бы» нафантазируем?
А чкго фантазировать, все правильно. Если бы они знали какая сволочь придет к власти… многое бы сделали
Кто мог из них подуматьЭто была их прямая обязанность об этом думать. Устроили тут «непорочное зачатие», оно само, ага.
СССР НЕ ЕСТЬ приемник царской России. СССР — полный антогонист царской россии.До определенного момента оно так и было, но всю это риторику прекратил, кстати, сам Иосиф Виссарионович.
Не ведите себя как Медведев, который тут заявил что Россия — молодая держава, которой всего 20 лет.
не смей пиздеть про ленточки, американская подстилка. ты сейчас жёстко прокололся. ордена моего деда и бабки с георг.ленточками и они, прикинь, не власовские
ты и есть самый настоящий пропагандон! а ещё сука под коммуниста косишь.
вот и вывели тебя на чистую воду! этож надо так проколоться…
вот и вывели тебя на чистую воду! этож надо так проколоться…
Я так понимаю, что лично вас никто не оскарблял, вы же себе это позволяете. И вообще, неужели недостаточно нормальных слов для выражения возмущения, мы же с вами не школьнеги
увы и ах. на н2 это сейчас норма… если даже топовые хантеры позволяют себе «подпиндосников» и прочую лабуду.
я кстати тожн про то же подумал, фуфла низкопробного в духе этой самой геббельсовской пропаганды и в России хватает, читать мантры оболваненному населению.
фуфла низкопробного в духе этой самой геббельсовской пропаганды и в России хватаетПропаганда должна быть доступна для усвоения всем спектром ЦА, в который входят и «широкие массы». Свято место пусто не бывает. Если государство не воспитывает свой народ, за него этим будут заниматься геополитические конкуренты.
Безусловно в современной России есть пропаганда, глупо это отрицать, но то, что Вы пишите про Великую Отечественную Войну, это не правда, так нельзя.
Иванов, Виктор Сергеевич. Фото 1945 года.
источник: i082.radikal.ru
Иванов, Виктор Сергеевич. Фото 1945 года.

А насчет «неправды» Почему нельзя про ВОВ писать неправду? Вообще или тольео мне?Вы смогли обоими вопросами поставить меня в тупик. А вы сами то как думаете можно писать про ВОВ неправду?
Почму нашему фашистскому режиму можно на плакатах к 9 мая заретушовывать на красном флаге над рейхстагом Серп и Молот, а мне нельзя?ЭЭЭ… Где?
Парад на Красной Площади 9 мая 2013 года, на 1:30 на красную площадь входят со знаменем Победы

Если где то какие то долбоебы и заретушевали красные звезды, то мне не ясно почему у вас такой зверское закипание происходит от георгиевской ленты, которую придумал ни разу не Путин.
Как вам такой плакат 1948 года

или такая открытка?

ЭЭЭ… Где?
Был такой факт с отдельно взятым дизайнером в деревне Гадюкино Урюпинкого района. Раструбили на всю страну, а некоторые даже как государственную политику представить пытаются. Случай не единичный, потому что знание истории в России сейчас действительно ниже плинтуса, это факт. Ну и провокаторов дохрена.
Как вам такой плакат 1948 годаДа тут конечно вопросов нет. А это современная открытка?
savok.name/uploads/prislannoe/1054.jpg
или такая открытка?