Комментарии участников:
о! спасибо, что на print страницу ссылаетесь, а то на порталах, заваленных релевантными заголовками и флешевыми банерами читать уже становится трудно.
Меня в первую очередь, в данном вопросе, интересует мнение присутствующих здесь украинцев, действительно ли, по данному и не только вопросам проводятся систематическая чистка и переписывание истории.
интересует мнение присутствующих здесь украинцеввот как-раз мнения присутствующих здесь украинцев интересны менее всего :) Спасибо, насмотрелись-наслушались. Я тут давно, я знаю. Они почище пана Ющенки историю переврать могут :)
В том то и дело, что когда я ездил в Одессу, я слышал от друзей одно, а когда читаю в интернете комментарии украинцев, выходит сооовсем другое. Вот по этому меня этот вопрос удивляет и интересует :)
В том то и дело, что когда я ездил в Одессу, я слышал от друзей одно, а когда читаю в интернете комментарии украинцев, выходит сооовсем другое.
у меня друзья из Крыма. Поверь, сколько я там народу не знаю, их мнения разительно отличаются от того, что нам тут пишут "местные" хохлы. Но, на самом деле, это не так важно.
Что интересно эти же местные "хохлы" живут за счет россии и работают здесь или с российскими заказчиками.
Я как то слышал что рэпер "Серега" говорил про нас и про парней из Одессы, вот гад вообщем.
Я как то слышал что рэпер "Серега" говорил про нас и про парней из Одессы, вот гад вообщем.
Что интересно эти же местные "хохлы" живут за счет россии и работают здесь или с российскими заказчиками.потому я и использую термин "хохлы" в отношении этих лиц. Тогда как на Украине живут украинцы.
да это анекдот такой был на тему:
Чем отличается хохол от украинца?
Украинец живет на Украине, а хохол там где лучше
Чем отличается хохол от украинца?
Украинец живет на Украине, а хохол там где лучше
В том то и дело, что когда я ездил в Одессу, я слышал от друзей одно, а когда читаю в интернете комментарии украинцев, выходит сооовсем другое.
в Одессе живут украинцы? ;D
к Крыму это относится впервую очередь, по глупой случайности стал украинским
да ладно тебе. вон я украинец, и ничего… читал плевался))) ну лан… я все же хохломоскаль, но пол родни украинцы, и подобное тоже считают бредом.
Вы Украинец. Одно дело Украинец, другое дело хохол и совсем третье — укр. Так вот, на news2.ru очень много политически активных укров, не знаю что они тут делают, но это факт. Вот укров Dimonuch и имел ввиду.
да ладно тебе. вон я украинец, и ничего… читал плевался))) ну лан… я все же хохломоскаль, но пол родни украинцы, и подобное тоже считают бредом.не знал. Ты хорошо маскировался :) Тогда я должен признать наличие исключений.
мне нечего делать, так что позволю себе представить собственное перевирание истории. В стиле пана Ющенки & Co.
я вот тоже так думаю. Нечего путать русскую историю и русский народ с поздне-пришлым населением нынешней Украины. Они (население теперешнее) к этому всему мало отношения имеют. Это зачастую мигранты, откуда ни поподя. Которые обосновались в Киеве и позорят нашу историю. Плюс поляки, которым таки удалось обосноваться в наших западных землях и которые пытаются "легализоваться" таким образом. А мы, чего греха таить, сплоховали на историческом фоне.
что подтверждает мои слова. Узурпаторы (в данном случае исторически узурпаторы) всегда пытаются перекроить историю под себя, чтобы выглядеть достойно. Это началось отнюдь не сегодня. Этой истории много лет.
никому ничего не напоминает? Это же почти классическая методика "ездить по ушам". Цель простая — придать своему положению "законность" и "историческую основу". Заранее списав любые огрехи (которые могут появиться в теории) на "не вылеченную национальную травму". Очень удобная позиция.
Дальше будет еще интереснее, господа! Потому что нас ждет
Украинцы и россияне никогда не являлись единым народом, и древнюю княжескую Русь не стоит отождествлять с Россией
я вот тоже так думаю. Нечего путать русскую историю и русский народ с поздне-пришлым населением нынешней Украины. Они (население теперешнее) к этому всему мало отношения имеют. Это зачастую мигранты, откуда ни поподя. Которые обосновались в Киеве и позорят нашу историю. Плюс поляки, которым таки удалось обосноваться в наших западных землях и которые пытаются "легализоваться" таким образом. А мы, чего греха таить, сплоховали на историческом фоне.
В добавок ко всеобщему признанию героев ОУН-УПА, реабилитации Мазепы, закрытию русскоязычных кинотеатров, Украина намерена переписать историю со времен Киевской Руси и до Второй Мировой войны.
что подтверждает мои слова. Узурпаторы (в данном случае исторически узурпаторы) всегда пытаются перекроить историю под себя, чтобы выглядеть достойно. Это началось отнюдь не сегодня. Этой истории много лет.
«Нужно учитывать, что украинской нации была нанесена не вылеченная национальная травма. Ведь речь идет не только про долговременную идеологическую обработку коллективного сознания украинцев, а и про беспрецедентное по масштабам физическое уничтожение во время советского периода наиболее активных и склонных к независимому мышлению представителей Украинского народа», – говорится в докладе.
никому ничего не напоминает? Это же почти классическая методика "ездить по ушам". Цель простая — придать своему положению "законность" и "историческую основу". Заранее списав любые огрехи (которые могут появиться в теории) на "не вылеченную национальную травму". Очень удобная позиция.
Дальше будет еще интереснее, господа! Потому что нас ждет
«В недрах Секретариата готовится новая мифологема под условным названием «участие Украины в ВОВ», которая планомерно реализовывается в украинском образовании», – подчеркнул депутат.И вот тут-то мы узнаем, как гордые украинские хлопцы боролись вместе с товарищем фюрером против коммунистической гадины! А, заодно, и против засилия русских в том, что они называют своей историей. Потому что это не их история, но им ее нужно "легализовать". Иначе они так и останутся Окраиной и оккупантами чужой земли.
Достаточно почитать Карамзина чтобы понять что украинцами и не пахло там и киев не украинский город а русский:) Украинцы как народность возникли гараздо позже, в принципе это теже русы, только вот как димоныч сказал сильно попорченные всякой проказой, типа ляхов и румынов и прочих чуваков. И не украина мать россии как там пытаются создать миф, а наоборот.
Это все равно что сейчас допустим провозгласим город Псков — страной а народ населяющий его псковской нацией, и потом будем говорить что они не русские?
Тоже произошло и с украиной, кстати киев был еще когда и украинцев даже в перспективе не было.
А уж товарищи в то время когда жил карамзин, смысла врать тем более про украину ему не было.
Это все равно что сейчас допустим провозгласим город Псков — страной а народ населяющий его псковской нацией, и потом будем говорить что они не русские?
Тоже произошло и с украиной, кстати киев был еще когда и украинцев даже в перспективе не было.
А уж товарищи в то время когда жил карамзин, смысла врать тем более про украину ему не было.
ну вот Крым уже местами называют исконно татарской землей. Чуть ли не жили они там со времен сотворения. Я историю плохо знаю :) но по-моему это не совсем так.
Однако утверждать подобные вещи история уже не мешает…
Однако утверждать подобные вещи история уже не мешает…
Взято с
http://censor.net.ua. Это так лирическо-юмористическое оступление. Как "присутствующий тут" украинец не мог не вспомнить эти футболки. Хотя сама по себе тема противоставления украинцев россиянам мне не нравится. Ещё в 2002 году на выборах доказывал ярому националисту, что не той дорогой идёт товарищ.
По теме, не знаю на чём основана статья (думаю, в большой мере наступлением периода нагнетания общественного мнения по отношению к Украине, как это уже было с Грузией), но можно предположить предпосылки этих учёных (возьмём информацию из русской википедии): в новгородских землях жили в большинстве своём финно-угорские племена + словене и кривичи (которые были по сути славянизированным балтийским племенем). То есть, на 3/4 (если считать по количеству народов это были не славянские народы).
Киевская русь, в своём обычном смысле, появилась после убийства Аскольда и Дира Олегом, который таки образом объединил новгородские и русские земли и создал государство, в котором правила народность "русь" (варяги). Собственно, и название оттуда Киевская Русь. Ну а в ней было до фика народностей (все со школы помним как ездили князья получать дань, но им не всегда давали). То бишь, сказать, что это был единый народ в самом начале — трудно. В дальнейшем, думаю, да, объединение и отождествление себя как единого народа пришло. Но в начале это всё вбивалось с помощью мечей варягов, что-то типа генерирования советской нации.
Вот отсюда и растут ноги, наверное, у историков (если заявление о разных народах не пропагандисткая лапша с одной, или другой стороны).
Насчёт переписывания истории — при советском союзе история переписывалась и не раз поэтому сказать, что на самом деле — правда я лично не берусь. Тем более, я не историк и в пределах доступности у меня нет архивных и разного другого рода исторических документов и источников, например, те же потоки мысли выше основаны на эфимерных предположениях и совсем не эталонном источнике — Википедии, что априори не может давать какой-либо гарантии правдоподобности. Да и цель такая не преследовалась.
А отвечая на вопрос что здесь делают "политически активные укры" могу сказать, что майдановское движение сделало политически активным всё население Украины — что "помаранчеву", что "било-блакытну" сторону, ибо что одни что другие почувствовали, что при желании можно многое изменить (то что Украина в политическом плане — не будем брать во внимание экономическую сторону — здесь всё сложнее — всё же поменялась после 2004 года не будут оспаривать думаю даже ярые противники Ющенко и Тимошенко). Поэтому не удивительно, что стало много политически активных украинцев, которые просто по закону больших чисел могут попасть на российские форумы и соц.сети (тем более зная русский язык).
Мне интересно общаться с российскими пользователями форумов/соц.сетей, частично интересно спорить на политические темы, хотя именно национальные темы мне неинтересны, но, к сожалению, политические темы часто перетекают в "сам — дурак, потому что ..." (подставляем национальность). Иногда по вине россиян, иногда по вине украинцев.
… Хотел написать что-то умное, а потом подумал, а изменит ли это что-то? Кто хочет ругаться на национальной почве тот будет, кто не хочет — то не станет этого делать. Такие ругания будут пока будет общее информационное поле созданное русским языком. Но несмотря на такие минусы, я всё же рад, что владею русским языком и у меня есть возможность выразить свои мысли и жителям другой страны. Единственно, что жалею плохо знаю английский — это сужает количество моих источников информации.
p.s. Вот наваял :)
Вот прочитал… мой диагноз — "Синдром зажатого яичка"… спасет только ампутация. Как понимаете яичко это Ющенко и Ко..
На всякий. Я украинец. Там родился, пол родни по папиной линии и мамина родня украинцы. Живу в России. Родины две. И вобще за разделению Украины на две части, но без кровопролития. Хоть народ мурыжить перестанут.
На всякий. Я украинец. Там родился, пол родни по папиной линии и мамина родня украинцы. Живу в России. Родины две. И вобще за разделению Украины на две части, но без кровопролития. Хоть народ мурыжить перестанут.