Комментарии участников:
Наша цель — выиграть время. Оно, как известно, ресурс невозобновляемый.
С каждой минутой наша боеспособность растёт. Матрасы это понимают, и ни на минуту не оставляют своих попыток втравить нас в любую войнушку, чтобы мы слабели, а они жирели (пример «ленд-лиза» в помощь).
С каждой минутой наша боеспособность растёт. Матрасы это понимают, и ни на минуту не оставляют своих попыток втравить нас в любую войнушку, чтобы мы слабели, а они жирели (пример «ленд-лиза» в помощь).
С каждой минутой наша боеспособность растёт.С каждой минутой растёт боеспособность ВСУ. И время которое мы тянем, работает на украинцев, объективно.
Объективно — нам не о 404 думать надо, а о себе. О боеспособности ВСУ же в данный момент ни мне, ни вам толком ничего не известно, и какой смысл в вашей реплике? Те, кому надо — знают, и раз не беспокоятся — значит, не о чем.
Хотя бы о тех людях, кого эта 404 убивает. А также о тех, кто находится под оккупацией в том же Донбассе (имею ввиду занятую ВСУ часть ДНР-ЛНР)
Путин обещал этих людей защитить, но после приезда вот этого страшного человека
источник: upload.wikimedia.org
— передумал. И с тех пор тянет время.
Дотянет до Хилари… Вообще капец будет, это не добряк Обама, над которым все издеваются.
Путин обещал этих людей защитить, но после приезда вот этого страшного человека
источник: upload.wikimedia.org— передумал. И с тех пор тянет время.
Дотянет до Хилари… Вообще капец будет, это не добряк Обама, над которым все издеваются.
Мне не понятны ваши слова «о тех людях, кого эта 404 убивает». Ваши предложения-то какие? Снова кормить рагулей? Или откусить Донбасс? Или начать кричать СУГС?
Мои предложения, что б Путин, выполнил свои обещания
«И пусть только кто то попробует из военнослужащих стрелять в людей. Пусть только попробуют....» (вдиео ниже)
Хотя, если он намекал на то, что в этом случае, он будет жёстко призывать к мировому сообществу — наверное обещания свои он выполняет…
Ну, если мы принимаем такую точку зрения, как базовую, тогда да. Тогда желаемый результат Минска для России — что б Украина поскорей забрала эти области, но по крайней мере, что б в первый год (ну или хотя б полгода) не было бы особых репрессий (иначе пострадает реноме России, а рагули — ну да фиг с ними, сами виноваты ;).
«И пусть только кто то попробует из военнослужащих стрелять в людей. Пусть только попробуют....» (вдиео ниже)
Хотя, если он намекал на то, что в этом случае, он будет жёстко призывать к мировому сообществу — наверное обещания свои он выполняет…
Снова кормить рагулей?Для вас Донбасс — рагули??? Довольно неожиданно....:(
Ну, если мы принимаем такую точку зрения, как базовую, тогда да. Тогда желаемый результат Минска для России — что б Украина поскорей забрала эти области, но по крайней мере, что б в первый год (ну или хотя б полгода) не было бы особых репрессий (иначе пострадает реноме России, а рагули — ну да фиг с ними, сами виноваты ;).
Мои предложения, что б Путин, выполнил свои обещанияУ вас всё в порядке с головой? Ни разу я не замечал за вами наклонностей к вырыванию слов из контекста. Кроме того, Президент не обязан следовать вашим личным ожиданиям. У вас, кроме семьи, никого. А у него самая большая страна на шарике, о которой он обязан думать. Напомню, что благодаря тому, что он о ней думает, вы сейчас имеете возможность вырывать его слова из контекста. Нехорошо получается.
Для вас Донбасс — рагули??? Довольно неожиданно....:(А вот это уже называется передёргиванием… Напомню, что 404 пока ещё существует в границах 1991 года (которые соответствуют административным границам в составе СССР, за исключением Крыма), со всеми рагулями и бандеровцами в комплекте, и конкретно Донбасс тут ни при чём. Сказал «а» — говори «б», вы не к этому что ли призываете Президента, а сами тут же в кусты? Будьте последовательны.
Чем дальше я читаю ваши комментарии, тем чаще думается, что вас покусала Юля. Хотелось бы ошибаться.
У вас всё в порядке с головой? Ни разу я не замечал за вами наклонностей к вырыванию слов из контекста. Кроме того, Президент не обязан следовать вашим личным ожиданиям. У вас, кроме семьи, никого. А у него самая большая страна на шарике, о которой он обязан думать. Напомню, что благодаря тому, что он о ней думает, вы сейчас имеете возможность вырывать его слова из контекста. Нехорошо получается.Давайте разберём контекст. И то, почему моё акцентирование -можно назвать вырыванием из контекста. По мне — никакого вырывания контекста нет. Были сказаны конкретные слова. Но если вы считаете что есть, значит вы можете аргументировать. С интересом ознакомлюсь.
Напомню, что 404 пока ещё существует в границах 1991 года (которые соответствуют административным границам в составе СССР, за исключением Крыма), со всеми рагулями и бандеровцами в комплекте,Ок, ваша фраза про рагулей понятна, можно вздохнуть с облегчением. Только не шла в нашей дискуссии речь о «защите» тех же западных областей, и даже части восточных (Харьков, Днепр и т.д.) Речь шла конкретно о Донбасской и Луганской области в своих административных границах. О Мариуполе, откуда в своё время сбежали почти все украинские защитнички, и который вдруг передумали брать (многие говорят по просьбе Ахметова). Об этом речь шла. О защите этих регионов, и об их отрыве от Украины.
По мне — никакого вырывания контекста нет. Были сказаны конкретные слова
Если мы примем такое решение — только для защиты украинских граждан, и пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади. Не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей. Я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине.Вот конкретные слова, имеющие мало общего с вашими ожиданиями. Но — и это важно — вопрос журнашлюшки, его задававшей, на видео оборван, и о каком решении речь — неясно. Возможно, о вводе войск, на который дал разрешение Совфед. Это и называется — вырвать из контекста.
Только не шла в нашей дискуссии речь о «защите» тех же западных областей, и даже части восточных (Харьков, Днепр и т.д.) Речь шла конкретно о Донбасской и Луганской области в своих административных границах. О Мариуполе, откуда в своё время сбежали почти все украинские защитнички, и который вдруг передумали брать (многие говорят по просьбе Ахметова). Об этом речь шла. О защите этих регионов, и об их отрыве от Украины.Вдумайтесь в то, что вы сами написали. И скажите, с чего вдруг мы должны взять и откусить у пока что еще считающегося суверенным государства две области? Только потому, что Крым ушёл сам? Так Крым был Автономной республикой со своей Конституцией, и он ей воспользовался. Донецкая и Луганская области такой автономии не имели, и именно для этого сейчас пробивается особый статус ДНР и ЛНР.
Само собой, турбо-патриоты негодуэ. Им бы хотелось очередной Великой Отечественной, которую они знают разве что по фильмам и уебанским стрелялкам. Ну на крайняк — чего-то похожего на укрощение Сабакашвили в 2008-м. Им всё кажется, что воевать будут солдаты, а они спокойно будут посасывать пиво в уютных бложиках. Идиоты, бля. Чечни-то не хватило, видать.
Вот конкретные слова, имеющие мало общего с вашими ожиданиями.Хорошо, скажите мне как ещё можно трактовать эти слова, кроме как прямо?
Можете предложить свою трактовку этих слов? И вообще по вашему — о чём они, эти слова?
Но — и это важно — вопрос журнашлюшки, его задававшей, на видео оборван, и о каком решении речь — неясно. Возможно, о вводе войск, на который дал разрешение Совфед. Это и называется — вырвать из контекста.Ох, да нет так никакого вырывания их контекста. Вопрос был
Может начаться война — вас это не беспокоит?Ниже версия с вопросом — вопрос начинается 0.49
Вы теперь всё услышали. Теперь вопрос — что по вашему можно было бы ожидать после этих слов (ну у меня типо неправильные ожидания)? Какие бы ожидания явились бы правильными c вашей точки зрения?
И скажите, с чего вдруг мы должны взять и откусить у пока что еще считающегося суверенным государства две области? Только потому, что Крым ушёл сам? Так Крым был Автономной республикой со своей Конституцией, и он ей воспользовался. Донецкая и Луганская области такой автономии не имели, и именно для этого сейчас пробивается особый статус ДНР и ЛНРНе было у Крыма права выхода. Тем более что в законе 1995 вообще сильно полномочия порезали, упразднили должность президента.
Т.о. не вижу разницы, с правовой точки зрения, между откусыванием Крыма и Донбасса.
Выписка из Закона N 117/96-ВР
Статья 13. Полномочия Верховной Рады Автономной Республики
Крым могут быть досрочно прекращены в случае, если она:
1) нарушила Конституцию Украины и законы Украины и не
приводит свои решения в соответствие с ними;
2) приняла решение, направленное на нарушение территориальной
целостности Украины, самовольное изменение ее государственно-территориального
устройства;
Можете предложить свою трактовку этих слов?Не могу. Нет полной информации, о каком решении говорит Президент.
Вопрос былНет, вопрос был о каком-то решении. Я предположил, о каком, но кроме предположений, у меня ничего нет. Гадать на кофейной гуще и постах в фейсбуках — занятие для матрасов.
Может начаться война — вас это не беспокоит?
Какие бы ожидания явились бы правильными c вашей точки зрения?Правильным было бы вообще ничего не ждать. Это не нашего ума дело, и у нас нет нужной информации, чтобы делать какие-то выводы о том, кто и что обещал и не выполняет.
Не было у Крыма права выходаКрым был автономной республикой, напомню ещё раз. Кроме того, де-факто хрущёвскую передачу Крыма денонсировали ещё в 1992-м — почитайте интервью Хасбулатова, узнаете много любопытного.
Не могу. Нет полной информации, о каком решении говорит Президент.Но вы хотя бы предложите альтернативные варианты! И посмотрим их правдоподобность. Впрочем если вы предложите вариант «Если они будут стрелять, но мы пойдём в международные структуры с требованием остановить», я отвечу, что в этом случае и в самом деле, обещания выполняются, и этот вариант такой же правдоподобный, как и мой. И признаюсь в своём недопонимании ;)
Нет, вопрос был о каком-то решении. Я предположил, о каком, но кроме предположений, у меня ничего нет.Но посмотрите же наконец видео, там всё есть. А речь сперва идёт о решении Януковича убрать силовиков из Киева… Там в видео всё прозрачно!
Правильным было бы вообще ничего не ждать.Понятно. Мало ли что, президент сказал. Мало ли, что люди поверили и восстали.
Сами виноваты — недопоняли.Позиция ясна.
Крым был автономной республикой, напомню ещё раз.Послушайте, не акцентируйтесь на названиях и ярлыках. Ключевой вопрос — было ли право выхода или нет. Если нет — то, с правовой точки зрения, что выход Крыма, что выход Донбасса одтнаково. Просто у одного региона есть в названии слово "«автономный», а у другого нет.
Кроме того, де-факто хрущёвскую передачу Крыма денонсировали ещё в 1992-м — почитайте интервью Хасбулатова, узнаете много любопытного.Мы вроде признали Крым украинским, разве нет? Ну если пришлёте мне ссылочку на то вью, почитаю. Тут важно на какие документы он ссылается, и глянуть эти документы.
Но вы хотя бы предложите альтернативные варианты! И посмотрим их правдоподобность.Это будет кухонной болтовнёй. Повторяю, у меня нет полной информации о том, что происходит вна 404 и у их хозяев. Лучше быть, чем казаться.
Но посмотрите же наконец видео, там всё естьВидео не даёт никакой информации, кроме слов, с которыми вы связываете ваши ожидания.
Мало ли что, президент сказал. Мало ли, что люди поверили и восстали.Есть мнение, что у вас таки не всё в порядке с головой. Как и у тех, кто «восстал». Например, у Стрелкова.
Послушайте, не акцентируйтесь на названиях и ярлыкахПочему нет? Вы позволяете себе акцентироваться на неких «обещаниях» и развешивать по этому поводу пышным цветом свои ожидания. Я не делаю ничего такого, чего бы не делали вы.
Мы вроде признали Крым украинским, разве нет?Кто и когда его признал украинским официально? Вы, кажется, забыли, в каком состоянии была Россия после развала СССР (к хорошему быстро привыкается, я понимаю). Нам было тупо не до Крыма.
Ну если пришлёте мне ссылочку на то вьюПоисковики не банят вроде… Например,
тут.Это будет кухонной болтовнёй. Повторяю, у меня нет полной информации о том, что происходит вна 404 и у их хозяев. Лучше быть, чем казаться.1. При чём здесь 404 и хозяева? Речь о словах Путина.
2. Если у вас есть альтернативные варианты, можно их разобрать. С помощью здравого смысла. Или у вас их нет. Просто если уж вы критикуете моё видение этих слов, критикуйте аргументированно. Вопрос то простой «Что Путин мог иметь ввиду, говоря то, что сказал». Мое предположения вам известны. Вы их не принимаете, не говоря чем они плохи, но и свои не озвучиваете.
Видео не даёт никакой информации, кроме слов, с которыми вы связываете ваши ожидания.Там есть вопрос, которого вам не хватало в предыдущем видео. В этом то, чего не хватает?
Это разумеется сильно. Выдвинуть тезис о том, что у кого то «не в порядке с головой», и все вопросы снимаются. Очень удобно.Мало ли что, президент сказал. Мало ли, что люди поверили и восстали.Есть мнение, что у вас таки не всё в порядке с головой. Как и у тех, кто «восстал». Например, у Стрелкова.
Кто и когда его признал украинским официально?Да хотя бы в 2003 году в Договоре о гос. границе от 2003 года
Вы, кажется, забыли, в каком состоянии была Россия после развала СССР (к хорошему быстро привыкается, я понимаю). Нам было тупо не до Крыма.Эти аргументы не имеют юридической силы.
При чём здесь 404 и хозяева? Речь о словах Путина.А вы не в курсе, видимо? Хозяева у 404 есть с 1991-го, а в 2013-м их полосатые уши вылезли наружу. И эти хозяева только и ждут, чтобы Президент выполнил своё обещание (и некоторые турбо-патриоты тоже). Потому что им очень хочется кушать, и в качестве кормовой базы они наметили себе Европу, которую и пытаются отрезать от наших газа, нефти и электроэнергии. А нам в качестве утешительного приза достанутся ебанутые на всю голову «украинцi», коих до сих пор кормят пропагандой о России-агрессоре. И нам ещё придётся восстанавливать разграбленную в хлам за 25 лет территорию. Нет, лично я против такого удовольствия. Сами, сами.
Странно, что имея дохрена источников различной степени достоверности, в которых это говорится прямо и не очень — вы ленитесь в них заглядывать и продолжаете ебать мне мозг «обещанием Путина».
Если у вас есть альтернативные варианты, можно их разобрать. С помощью здравого смысла.Вариантов нет, поскольку нет полной информации (это уже третье повторение). Да если и были бы — здравый смысл вам уже отказал несколько раз, когда вы мне приписали то, чего нет… Стоит ли продолжать?
В этом то, чего не хватает?Терпение повторять у меня уже заканчивается, но почему-то верится, что вы не безнадёжны. Ещё раз: «Если мы примем такое решение». О каком решении речь — снова осталось за кадром.
Выдвинуть тезис о том, что у кого то «не в порядке с головой», и все вопросы снимаются. Очень удобно.Ну если вам так удобнее, то могу снять ряд вопросов, которые у меня закономерно возникли. А то и времени не сильно много на пустые споры.
Да хотя бы в 2003 году в Договоре о гос. границе от 2003 годаВ этом Договоре ни слова о Крыме нет. А есть о сухопутной границе:
В настоящем Договоре под термином «российско-украинская государственная граница», далее — «государственная граница» или «граница», понимается линия и проходящая по этой линии вертикальная поверхность, разделяющие государственные территории (сушу, воды, недра и воздушное пространство) Договаривающихся Сторон от точки стыка государственных границ Российской Федерации, Украины и Республики Беларусь до точки, расположенной на берегу Таганрогского залива. (Докипедия: Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе (Киев, 28 января 2003 г.))Обманывать не стыдно? Это же открытый источник.
Эти аргументы не имеют юридической силы.Обещание, выполнения которого вы хотите — точно так же не имеет юридической силы. Ваше право критиковать, митинговать, беситься — Президент делает то, что должен, а не то, что хочется кому-то на Н2.
И эти хозяева только и ждут, чтобы Президент выполнил своё обещание (и некоторые турбо-патриоты тоже). Потому что им очень хочется кушать, и в качестве кормовой базы они наметили себе Европу, которую и пытаются отрезать от наших газа, нефти и электроэнергии.Они уже пытаются это сделать. Всеми силами. Вобщем то, ради того, что б отрезать Европу от росгаза, во многом и было затеяно. А вообще следуя вашей логике, лучше было бы Крым вернуть. Вернём? Санкции снимут. А если Асада сольём (ну чегонам это Асад) — вообще лучшие друзья будем. Будем вместе ИГИЛ бомбить. Ляпота? ;)
А нам в качестве утешительного приза достанутся ебанутые на всю голову «украинцi», коих до сих пор кормят пропагандой о России-агрессоре. И нам ещё придётся восстанавливать разграбленную в хлам за 25 лет территорию. Нет, лично я против такого удовольствия.Я уже говорил о том, что о все Украине речь я не вел. Невнимательно читаете.
Вариантов нет, поскольку нет полной информации (это уже третье повторение). Да если и были бы — здравый смысл вам уже отказал несколько раз, когда вы мне приписали то, чего нетМелко, Хоботов (с) ;)
Что я вам такого приписал?
А насчёт вариантов и инфы — в видео ниже.
В этом Договоре ни слова о Крыме нет. А есть о сухопутной границе:
Обманывать не стыдно? Это же открытый источник.цитирую
проходящая по этой линии вертикальная поверхность, разделяющие государственные территории (сушу, воды, недра и воздушное пространство)Я нужное выделил. И даже не спрашиваю кому должно быть стыдно. ;)
Крым согласно этим границам в составе Украине — нет?
А если нет, то зачем мы у Украины арендовали базу для ЧФ? Зачем договор с ними подписывали?
Терпение повторять у меня уже заканчивается, но почему-то верится, что вы не безнадёжны. Ещё раз: «Если мы примем такое решение». О каком решении речь — снова осталось за кадром.О решении защитить
Вот видео 2.40… если уж и этого вам не хватит…
vk.com/video249201678_170575900Обещание, выполнения которого вы хотите — точно так же не имеет юридической силыНу разумеется :))))))))))))))))))))))) Мало ли что он сказал? Он же это не подписал да, ну а сказать всё что угодно можно. Мало ли, мож просто настроение было боевое.
Вопросов нет… Надо было вам изначально этот аргумент привести — я б с этим сразу бы согласился :)
следуя вашей логике, лучше было бы Крым вернуть. Вернём? Санкции снимут. А если Асада сольём (ну чегонам это Асад) — вообще лучшие друзья будем. Будем вместе ИГИЛ бомбить.Очередное приписывание… И вы у меня ещё примеров просите. Вам они и не нужны так-то.
Я уже говорил о том, что о все Украине речь я не вел.Зато я вёл речь о всей 404. Нам придётся брать всё по левому берегу Днепра — это как минимум. Потому что это наши земли исторически — от Харькова до Одессы, и 404 не имеет на них никаких прав. Но взять мало — нужно ещё удержать. Пока мы не можем этого себе позволить экономически — слишком много у нас казнокрадов и прямых изменников, коим где хорошо — там и родина.
Что я вам такого приписал?Каждый видит то, что хочет видеть, не так ли?
Крым согласно этим границам в составе Украине — нет?Впервые слышу, что Крым состоит из воды. Надо, пожалуй, уточнить, а то мало ли чего пропустил…
А если нет, то зачем мы у Украины арендовали базу для ЧФ?Блядь, уже бесить начинаете. Опять напоминать, в каком состоянии мы были после развала СССР? Почему вам отказывает элементарное умение строить причинно-следственные связи? И вы ещё рассчитываете на здравый смысл…
О решении защититьРешение было принято?
Ну разумеется :))))))))))))))))))))))) Мало ли что он сказал? Он же это не подписал да, ну а сказать всё что угодно можно. Мало ли, мож просто настроение было боевое.И это тоже.
Терпение кончается. Хотите по делу — давайте по делу. А пока я вижу только ваши хотелки, которые никто не обязан удовлетворять.
Искажаете. Возможно в эмоциональном пылу полемического задора. Потому что не верю, что вы не понимаете разницы между вскрытием порочности логики, подхода и приписыванием оппоненту определённых мыслей. Если вы внимательно перечитаете моё сообщение то увидите фразуследуя вашей логике, лучше было быОчередное приписывание…
следуя вашей логикена которую видимо не обратили внимания. Но есть ли что возразить по сути?
Зато я вёл речь о всей 404. Нам придётся брать всё по левому берегу ДнепраМы разбираем сейчас мои «неправильные» хотелки (по вашему же выражению).
А мои неправильные «хотелки» на настоящее время, нынче не включают даже Харьков и Херсон. Потому что ВСУ окрепли. И даже возможно (тут ещё нет чёткой позиции) не включают полное освобождение ДНР и ЛНР. Мои «хотелки» (хотя на самом деле это неправильный термин, но будь по вашему) включают лишь
1. Жёсткие ответы на обстрелы (возможно контрбатарейную работу, с полным уничтожением обстреливающих соединений), со степенью жёсткости достаточной, для того что б в следующий раз перед провокациями серьёзно задумались.
2. Прекращение поставок диз. топлива (недавно прекращали, теперь опять хотят начать)
3. Никаких скидок на газ (как в прошлом году)
4. Проведение выборов без оглядки на Украину (все сроки истекли, Порох не хочет выполнять Минск)
5. Разработка и начало реализации программы по построению реальной государственности освобождённых территорий.
Мне кажется, что за это точно бомбить не будут, как вы опасаетесь....;)
Что я вам такого приписал?Т.е. на прямой вопрос, по нормальному, прямо ответить не можете…
Каждый видит то, что хочет видеть, не так ли?
Крым согласно этим границам в составе Украине — нет?Искажение №2.
Впервые слышу, что Крым состоит из воды. Надо, пожалуй, уточнить, а то мало ли чего пропустил…
Речь шла о том что был заключён договор по границе между Россией и Украиной. Границе эти проходят не только по суше (как вы утверждали), но и по воде. Крым лежит в пределах границ Украины. Что не так?
Эмоции, как правило не способствуют объективности. ;)А если нет, то зачем мы у Украины арендовали базу для ЧФ?Блядь, уже бесить начинаете.
Опять напоминать, в каком состоянии мы были после развала СССР?Зачем? И причём здесь вообще это? Мы либо признаём Крым украинским и подписываем договор об аренде, где Крым фигурирует как украинская территория.
Либо не признаём. И тогда ничего не подписываем, и требуем возвращения. И поднимаем всё время эту тему, аки японцы с Курилами, которые тоже лежали в разрухе после войны и бомбёжек.
А так, что б подписали, но во время подписания за спиной фигу из пальцев сложили, и на этом основании, считаем что не признаём — так не бывает.
Наше состояние при развале СССР не может считаться правовым аргументом.
Кстати, не думаю, что у Украины оно было лучше :)
Ну разумеется :))))))))))))))))))))))) Мало ли что он сказал? Он же это не подписал да, ну а сказать всё что угодно можно. Мало ли, мож просто настроение было боевое.Ну собсно, по этому ответвлению вопросов больше не имею :)
И это тоже.
Продолжайте жить на своём глобусе, где есть только мы и 404. Тогда ваши построения будут идеальными, другие точки зрения — несуществующими, и президенты будут выполнять то, что вы хотите, без лишнего писка.
Само собой, турбо-патриоты негодуэ. Им бы хотелось очередной Великой Отечественной, которую они знают разве что по фильмам и уебанским стрелялкам.Хочется, просто что б выполняли свои обещания, и защищали тех кого обещали.
Иначе ради чего проливали кровь те же ополченцы? Ради особого статуса?
Величие (или невеличие) тут совершенно не при чём. Но если уж взбаламутили людей (а тот же Стрелков (надеюсь вы его не запишите в диванные воены и посасывающих пиво турбо патриотов), утверждал, что операция по захвату — это не его личная инициатива. Он должен был продержаться до ввода войск).
Хочется, просто что б выполняли свои обещания, и защищали тех кого обещалиХорошо. Раз судьба России-матушки, ведомой Президентом, вас совершенно не волнует, задам простой вопрос — вы свои-то обещания всегда выполняете? А как насчёт обязанностей перед государством — например, налоги платить? Хочется знать, а нет ли в ваших хотелках демагогии.
Иначе ради чего проливали кровь те же ополченцы? Ради особого статуса?Не напоминает «За що стояли на Майдане?»
если уж взбаламутили людей (а тот же Стрелков (надеюсь вы его не запишите в диванные воены и посасывающих пиво турбо патриотов), утверждалНу и где сейчас Стрелков? И кто он вообще такой на самом деле? И что мы знаем в действительности о том, что он делал в Славянске?
Хорошо. Раз судьба России-матушки, ведомой Президентом, вас совершенно не волнуетЛовкий уход от сути. И приписывание оппоненту того, чего нет.
А как насчёт обязанностей перед государством — например, налоги платить?У меня давно уже всё белое. Но вообще это опять попытка соскока с темы, с помощью приёма «сам дурак»
задам простой вопрос — вы свои-то обещания всегда выполняете?Тож самое, поворот стрелок на меня. Других аргументов не осталось, но я отвечу тем не менее. Да, с моими обещаниями, к моему стыду, всяко случалось, в т.ч. и невыполнения. Но во первых, за это я справедливо (не спорю) получал своё, и никогда не пытался себя оправдывать. Но кто то Президент. Масштаб несравним.
И потому и масштаб критики может быть несравним. А также несравнимы последствия невыполнения обещаний, и количество поверивших людей.
Надеюсь я ответил на ваши вопросы.
И да -перевод стрелок — плохой приём, но отрадно, что использовав его, вы фактически признали мою логическую (пусть не моральную) правоту критики Путина.
Ну и где сейчас Стрелков? И кто он вообще такой на самом деле? И что мы знаем в действительности о том, что он делал в Славянске?Мы знаем то, что видели. Мы знаем его действия. И мы знаем что он говорит. Этого достаточно.
Ловкий уход от сути.Разве? Я сделал вывод, что вам пофиг, что будет с Россией — вам главнее, чтобы Президент выполнил какое-то обещание. Поправьте, если ошибся.
И приписывание оппоненту того, чего нет.Не я начал.
Для вас Донбасс — рагули??? Довольно неожиданно
У меня давно уже всё белое. Но вообще это опять попытка соскока с темыЕсли бы я хотел соскочить — уже перестал бы писать ответы. Однако пишу. И это с вашей стороны уже вторая попытка «приписывания оппоненту того, чего нет». Нехорошо.
Но кто то Президент. Масштаб несравнимИменно, что он Президент, и я ещё в самом начале написал, что он, кроме всего прочего, отвечает за самую большую страну на шарике. Это не ваш двор, за который даже управляйки ответственность нести не хотят. Что вам, японская мать, важнее — чтобы он немедленно выполнил обещание, которое вам хочется, или спокойно просыпаться по утрам? Всему своё время.
перевод стрелок — плохой приём, но отрадно, что использовав его, вы фактически признали мою логическую (пусть не моральную) правоту критики Путина.Уже третья попытка. Критикуйте сколько влезет, мне лично наплевать. Но мне не наплевать, проснусь ли я следующим утром. А вы упорно хотите ввода войск и большой войны, требуя «выполнить обещание». Видимо, осознание собственной правоты — самый ценный приз для вас. Печально.
Мы знаем то, что видели. Мы знаем его действия. И мы знаем что он говорит. Этого достаточно.Пиздеть — не мешки ворочать. Вам достаточно. Мне нет.
Разве? Я сделал вывод, что вам пофиг, что будет с Россией — вам главнее, чтобы Президент выполнил какое-то обещание. Поправьте, если ошибся.А не, ну если вы такой вывод сделали… что я тут могу поделать. Просто любые выводы (особенно касательно других людей) они проговариваются и обосновываются (по крайней мере в дискуссиях со странджем и сёмой я так и поступаю), а потом уже используются. Но в принципе это неписанные правила, никто не вправе обязывать когото следовать им ;)
Что вам, японская мать, важнее — чтобы он немедленно выполнил обещание, которое вам хочется, или спокойно просыпаться по утрам?Не вижу связи между первым и вторым. Вы как то безаппеляционно говорите о совсем неочевидных вещах. И кстати, чем этот мужик мне может помешать спокойно просыпаться по утрам?
источник: novorosinform.orgНо мне не наплевать, проснусь ли я следующим утром. А вы упорно хотите ввода войск и большой войны,1. Я хотел ввода войск, я не говорил, что хочу его сейчас. А вы как всегда делаете безапелляционные выводы. Сейчас всё намного сложнее.
2. Защита населения — не обязательно ввод войск. Вспомните котлы ВСУ.
3. Почему вы решили, наша помощь в защите мирного населения привела бы к
большой войне? Кто бы воевал? ВСУ?
А если взять более ранний период — плохообученные, плоховооружённые ВСУ?
Разве после Крыма началась большая война? в чём разница?
Пиздеть — не мешки ворочать. Вам достаточно. Мне нет.Так Стрелков условно и «мешки ворочал», какие претензии?
Вы как то безаппеляционно говорите о совсем неочевидных вещах.Не я первый опять же.
чем этот мужик мне может помешать спокойно просыпаться по утрам?А это кто вообще? Уже вторая фотография без всяких пояснений.
Я хотел ввода войск, я не говорил, что хочу его сейчас. А вы как всегда делаете безапелляционные выводы. Сейчас всё намного сложнее.Оно и тогда было непросто. И тогда тоже было дофига воплей «путинвведивойска».
Защита населения — не обязательно ввод войск. Вспомните котлы ВСУ.Тогда о чём разговор… Котлы были? Были. Уже семь. Это, видимо, ни разу не похоже на «защиту населения». А если похоже — какая почва у вашей критики в адрес Президента? Обещание выполняется. Хоть и не в той форме, какая вас устраивает.
Почему вы решили, наша помощь в защите мирного населения привела бы к большой войне? Кто бы воевал? ВСУ?Потому что нас назначили на роль империи зла. Уже не в первый раз. Поймите, это не поддаётся никакой логике. Залужникам, объявившим себя «исключительным мировым жандармом», плевать на истинные причины — главное, что есть повод. Посмотрите, что сделали с Югославией, и вспомните, с чего это началось. Хотите так же? У нас, конечно, отличная ПВО и ПРО, но с массированным налётом на тот момент она бы не справилась — недостаёт ресурсов. И сейчас пока ещё недостаёт, поэтому мы тянем время. А попутно восстанавливаем влияние на БВ и ещё многие вещи делаем, о которых вам, возможно, просто неизвестно.
А если взять более ранний период — плохообученные, плоховооружённые ВСУ? Разве после Крыма началась большая война?Не началась. Но дело не в ВСУ. Матрасы были уверены, что мы не рыпнемся, и тупо проспали всё на свете. А после того, как Крым ушёл — было уже поздно.
Нынешняя санкционная пляска вокруг Крыма была бы неизмеримо жёстче, если бы сбылось «путинвведивойска». А так — всё по международному праву, да ещё есть и Косовский прецедент. Наша позиция практически безупречна. Не забывайте, мы не одни на шарике, вокруг нас ещё 200 с лишним государств, и нам нужны союзники. Например, тот же Китай.
Так Стрелков условно и «мешки ворочал», какие претензии?К Стрелкову? Никаких. Какие у меня могут быть претензии к тому, о ком я ни черта не знаю, кроме общеизвестной легенды? Но его статус не обязывает меня верить в то, что он говорит.
Не я первый опять же.Примеры…
А это кто вообще? Уже вторая фотография без всяких пояснений.Я думал вы в курсе. Это самый страшный и самый грозный человек для России (по крайней мере тогда в 2014). Какие там Обама, какое там генсек НАТО, и прочие лилпуты…
Встречайте сам… великий и ужасный… Дидье Буркхальтер!!!
Президент Швейцарии (на тот момент)… После визита которого, позиция руководства по защите населения Юго Востока эммм… несколько изменилась. Можно сказать остановил Путина :)
А если похоже — какая почва у вашей критики в адрес Президента?Обстрелы ВСУ городов Юго востока. Безнаказанные. Во многих случая запрет на ответку.
Посмотрите, что сделали с Югославией, и вспомните, с чего это началось. Хотите так же? У нас, конечно, отличная ПВО и ПРО, но с массированным налётом на тот момент она бы не справилась — недостаёт ресурсов.Тогда да. Но тогда я и не призывал, защищать «братушек». Потому что там бомбило НАТО.
Тут другое дело, и никто бы массовые налёты делать бы не стал. Европе оно нах не надо. Это не Сирия. Американцам затевать конфликт с ядерной державой — тоже не надо.
Не забывайте, мы не одни на шарике, вокруг нас ещё 200 с лишним государств, и нам нужны союзники.Эх, союзники видя нашу слабость, когда мы своих то защитить не можем, будут делать выводы… От нас даже Лука потихоньку старается дистанцироваться (вот уж кого не ценим)
Назарбаев с Украиной по ядрёным делам общается. Армения выказывает фэ продажам оружия Азербайджану, и выслушивает Рогозина про «сопли»…
Но его статус не обязывает меня верить в то, что он говорит.Не обязывает. Но всё это можно проверять здравым смыслом.
Примеры…Цитировать придётся много.
Обстрелы ВСУ городов Юго востока. Безнаказанные. Во многих случая запрет на ответку.Вам известно то же, что и всем. Но ни вы, ни я не знаем, что там происходит на самом деле. Только отрывочные сведения от военкоров.
Американцам затевать конфликт с ядерной державой — тоже не надо.Вы переоцениваете их тормозную систему. Взгляните на пляски вокруг расхераченного конвоя в Сирии — уже до бесполётки договорились.
Эх, союзники видя нашу слабость, когда мы своих то защитить не можем, будут делать выводы… От нас даже Лука потихоньку старается дистанцироваться (вот уж кого не ценим)Только на публику. Реальная политика делается в тишине.
Назарбаев с Украиной по ядрёным делам общается. Армения выказывает фэ продажам оружия Азербайджану, и выслушивает Рогозина про «сопли»
всё это можно проверять здравым смыслом.Да ладно? Примените тогда ваш здравый смысл к вашим хотелкам выполнения обещания. Это будет конструктивнее.
Думаю, ждут, когда Украина развалиться, но при этом от голода умрет половина населения и земли будут принадлежать западным частным лицам!
Последнее китайское предупреждение?
И сколько лет их так периодически «разводить» будут? Или это остальных «разводят», что якобы процесс со стороны Украины идет?
И сколько лет их так периодически «разводить» будут? Или это остальных «разводят», что якобы процесс со стороны Украины идет?
Примеры…Цитировать придётся много.
Обстрелы ВСУ городов Юго востока. Безнаказанные. Во многих случая запрет на ответку.Вам известно то же, что и всем. Но ни вы, ни я не знаем, что там происходит на самом деле. Только отрывочные сведения от военкоров.
Американцам затевать конфликт с ядерной державой — тоже не надо.Вы переоцениваете их тормозную систему. Взгляните на пляски вокруг разбомбленного конвоя — уже до бесполётки договорились.
Эх, союзники видя нашу слабость, когда мы своих то защитить не можем, будут делать выводы… От нас даже Лука потихоньку старается дистанцироваться (вот уж кого не ценим)Только на публику. Реальная политика делается в тишине.
Назарбаев с Украиной по ядрёным делам общается. Армения выказывает фэ продажам оружия Азербайджану, и выслушивает Рогозина про «сопли»
всё это можно проверять здравым смыслом.Да ладно? Примените тогда ваш здравый смысл к вашим хотелкам выполнения обещания. Это будет конструктивнее.