Комментарии участников:
Православный священник Глеб Грозовский, окончивший институт физкультуры, известен многочисленными благотворительными акциями в пользу детей, работой с малолетними правонарушителями, а также организацией православных детских лагерей.
По версии российских следственных органов, в июне 2013 года в отеле, расположенном на территории детского лагеря православного клуба путешественников «Филадельфия» на острове Кос в Греции, Грозовский совершил «насильственные действия сексуального характера» в отношении двух девочек, 9 и 12 лет. Грозовский эти обвинения отвергает, называя их «оговором». Он утверждал, что родителям девочек угрожали тюрьмой.
В сентябре 2013 года Грозовский приехал в Израиль как турист и, на основании своего еврейского происхождения, попросил предоставить ему гражданство. Ему было отказано – израильские власти попросили его покинуть пределы страны. Священник подал иск в БАГАЦ против решения МВД. В ноябре 2013 года в России был выдан ордер на арест Грозовского. В апреле 2014 года генпрокуратура РФ направил в Израиль запрос о его экстрадиции.
Первое решение об экстрадиции Глеба Грозовского в Россию было принято окружным судом Иерусалима в январе 2015 года. В феврале 2016-го Верховный суд Израиля отклонил апелляцию на это решение. В апреле министр юстиции Израиля Аелет Шакед подписала ордер на экстрадицию священника. Однако экстрадиция была отложена из-за апелляции, поданной его адвокатами на решение о высылке.
В сентябре 2013 года Грозовский приехал в Израиль как турист и, на основании своего еврейского происхождения попросил предоставить ему гражданство.Я так думаю, православный еврей для Израиля и не еврей как бы.
А вообще странное, мутное дело.
Ему вроде отказали в гражданстве потому, что на момент подачи заявления против него было открыто УД.
Понятно. Ну что ж, будем посмотреть. Без всякого попкорна. Хочется, конечно видеть это чела невиновным — ну я про него знал и до этого громкого дела, интервью с ним читал, видел его посты на разных форумах. Вне зависимости от решения суда, материалы которые всплывут и обязательно просочаться в прессу позволят сделать вывод тем, кто вдумчиво их изучит.
на территории детского лагеря православного клуба путешественников «Филадельфия» на острове Кос в Греции, Грозовский совершил «насильственные действия сексуального характера» в отношении двух девочек, 9 и 12 лет. Грозовский эти обвинения отвергает, называя их «оговором». Он утверждал, что родителям девочек угрожали тюрьмой.У него даже оправдания нелепые. Родителям угрожали тюрьмой, чтобы они заставили девочек оговорить священника. Ну бред же. Кому он нужен?
ХЗ. Я тут не исключаю ничего. Но где то читал, что вроде эпизод в лагере под питером происходил в то время когда его там не было он где то вообще за рубежом был.
Ещё одна странность то что, он якобы взялся за старое уже в Израиле. Ну так это, вообще надо быть полнейшим кретином, что б находясь под следствием, и рассчитывая на отрицательное решение по экстрадиции, продолжать заниматься этим непотребством.
Т.е. не всё так однозначно. Когда есть сомнения по одному эпизоду, сразу же появляются мысли — а правдивы ли остальные?
Ну, опять же — хз, может и виноват. Просто хочу сказать, что дело не без странностей, и для того, что бы утверждать, что вот виновен оснований не так много, и в «железобетонности» этих оснований сильные сомнения.
Ещё одна странность то что, он якобы взялся за старое уже в Израиле. Ну так это, вообще надо быть полнейшим кретином, что б находясь под следствием, и рассчитывая на отрицательное решение по экстрадиции, продолжать заниматься этим непотребством.
Т.е. не всё так однозначно. Когда есть сомнения по одному эпизоду, сразу же появляются мысли — а правдивы ли остальные?
Ну, опять же — хз, может и виноват. Просто хочу сказать, что дело не без странностей, и для того, что бы утверждать, что вот виновен оснований не так много, и в «железобетонности» этих оснований сильные сомнения.
В Израиле вроде ему ничего не предъявляли, иначе бы не выдали, а судили прежде всего по местному эпизоду.
А здесь за это (педофилию) двузначный срок могут влепить.
А здесь за это (педофилию) двузначный срок могут влепить.
А если это иностранный гражданин? А могли ли решить так — типа и так дело заведено, пусть теперь там в России и сидит?
Если бы были местные конкретные потерпевшие, то в начале бы рассматривали их дело.
Иностранные граждане здесь сидят без проблем.
Иностранные граждане здесь сидят без проблем.
Тогда получается, что местный эпизод не был признан убедительным. Спасибо за информацию, я сам то особо не в курсе.
Вот, что нагуглил
Мама другой девочки, Инна Кабацкая, рассказала, что ее 12-летнюю дочку органы целенаправленно хотели сделать «жертвой педофила». И дотошно расспрашивали про потерпевшую девочку.
— Первый раз мне позвонили 12 сентября. Это была оперуполномоченная Екатерина Шалимова из Приморского района, — вспоминает Инна. — Я в этот момент работала в храме, и мне по телефону наговорили массу неприятных вещей про отца Глеба. Оперуполномоченная спросила, знаю ли я потерпевшую — Марию К., я ответила, что не знаю, мы не были на острове Кос, а были лишь в лагере на Коневце.
По словам Инны, оперуполномоченная стала ее убеждать, чтобы женщина поговорила со своей 12-летней дочкой на предмет их «отношений» с отцом Глебом и привела ребенка в отделение для дачи показаний. Она требовала, чтобы Кабацкая надавила на свою дочь, и твердила: «Ваша девочка пострадала, она просто не все вам говорит».
Инна так и не повела никуда дочь. Но опера продолжали обзванивать родителей, дети которых ездили с батюшкой в лагерь. По словам Инны, несколько мам рассказали ей о похожих ситуациях давления, кого-то прессовали еще более бесцеремонно, из уст «стражей порядка» якобы звучали такие слова: отец Глеб — «маньяк в рясе», «вы прикрываете педофила». Инна не только не стала оговаривать священника, она написала жалобу в прокуратуру, что на нее оказывают давление. А кто-то, возможно, не выдержал и оговорил.
Есть и еще одна неувязка. Следствие слегка «промахнулось» с потерпевшими. Заявления взяли с тех, у кого дочки отдыхали на Коневце в начале лета. А отец Глеб там был в августе. Так что он физически не мог общаться с «потерпевшими» детьми. И, по словам прихожанок, те родители, у кого следствие взяло заявления, уже готовы забрать их обратно, потому что выяснили, что их дочки, мягко говоря, нафантазировали. Но люди боятся, что теперь сами станут обвиняемыми: им пригрозили статьей о заведомо ложных показаниях. Эти мамы и папы не знают, что статья на них не будет распространяться, потому что они опирались на слова детей, а те — неподсудны.
Светлана Некрасова, ездившая в летний лагерь на Коневец со своей дочкой в смену священника Глеба Грозовского, которого подозревают в растлении двух школьниц, считает возможной причиной обвинения священника конфликт с отцом одной из девочек.Теже яйца только сбоку
«Мужчина должен был отвезти отца Глеба на машине в аэропорт, батюшка до окончания смены уезжал в командировку. Но в последний момент он отказался, да еще и поскандалил со священником. Он звонил лично мне, угрожал и говорил, что у него хватит денег „закрыть“ отца Глеба надолго», — рассказала С.Некрасова, слова которой приводит в пятницу газета «Московский комсомолец».
По ее словам, такая бурная реакция родителя была вызвана слухами, распускавшимися в лагере несколькими девочками, в том числе и дочерью С.Некрасовой. В итоге папа одной из подопечных священника поверил, что тот к ним пристает, и стал угрожать священнику. По мнению очевидцев, девочки могли оговорить отца Глеба из детской ревности, поскольку он, по словам родной сестры священника, «часто становился предметом воздыхания девчонок».
Как отмечает издание, дочь С.Некрасовой, "(до сих пор обожающая отца Глеба), призналась ему в том, что наговорила дурного. И еще тогда, летом, рассказала о своем обмане девочке, папа которой «наехал» на священника".
«Дочка уже покаялась, она очень жалеет, что с ее губ сорвались такие слова. Мы просили прощения и у отца Глеба, — отметила С.Некрасова. — Он по-христиански простил и не держит на нее зла».
Вполне возможно, что одна из причин оговора отца Глеба — банальная подростковая ревность. Вожатая Светлана Некрасова, которая так и не написала заявление, призналась, что ее дочка причастна к слухам и сплетням, ходившим про священника.
Два года назад девочка, условно назовем ее Маша, уже отдыхала на этом острове. И тогда ее подружки, юные особы, вошедшие в пору полового созревания, а благодаря Интернету во многих вопросах вполне подкованные, шушукались про красивого батюшку. Одна из них, условно Надя, по бо-о-ольшущему секрету рассказала Маше, какие штуки вытворял с ней Глеб.
Маша была младше Нади и не очень поняла, о чем та говорит, но все-таки позавидовала, что не на нее обратил внимание симпатичный батюшка. Однако вскоре стало понятно, что Глеб ничем Надю не выделяет, и Маша успокоилась.
Прошло два года. Подросшие девочки снова оказались на Коневце с отцом Глебом. Соседка Маши по домику, условно будем ее звать Зиной, похвасталась: отец Глеб похлопал ее по плечу. Этого Маша стерпеть уже не смогла. Вмиг ей на память пришел рассказ подружки двухлетней давности. Только теперь повзрослевшая девочка понимала, о чем тогда шла речь. И она брякнула: а зато со мной он вот что делал!
О своих словах Маша быстро пожалела: Зина приняла их за чистую монету, но не расстроилась, а полетела по лагерю делиться с другими девочками.
Светлана Некрасова говорит, что пришла в ужас, узнав, какие слухи распустила ее дочь. Девчонок отругали, отцу Глебу все рассказали, попросили у него прощения, он отшутился. Никто тогда не понимал, к чему могут привести такие выдумки.
Несмотря на то что дочка Светланы призналась во вранье, ситуацию это не спасло. Слухи активно стали проверять. Это и привело к разбирательству по поводу случаев педофилии в детском лагере на Коневце. (Где отец Глеб долго проходил как свидетель и только после своего отъезда в Израиль превратился в обвиняемого.)
Я не понял — вы считаете, что никто имеет права на то, что бы составить свое мнение? Это какая-то бы неправильная позиция…
Тут проблема в том, что родители, работающие в храме, находятся в зависимости от подозреваемого и никогда не будут против него свидетельствовать.
девочки могли оговорить отца Глеба из детской ревности, поскольку он, по словам родной сестры священника, «часто становился предметом воздыхания девчонок»Неправдоподобно. Часто ли маленькие девочки из-за ревности организованно оговаривают людей в педофилии?
Тут проблема в том, что родители, работающие в храме, находятся в зависимости от подозреваемого и никогда не будут против него свидетельствовать.Я не уверен, что родители свидетельствующие за него плюс вожатая работают в его храме (я упоминания об этом не встретил, может пропустил), но даже если так то:
1. Они уже давно никак от него не зависят, ибо он в бегах, там наверняка другой
руководитель.
2. При таком раскладе им как раз выгоднее свидетельствовать против, хотя бы, на
всякий случай, что б не выглядеть защитниками педофила, что б не замараться.
3. Как по мне, ни один нормальный человек, твёрдо зная, что некто педофил,
не будет стремится к его выгораживанию, как бы хорошо ранее к нему не
относился. Особенно если его действия коснулись твоего ребёнка, как в случае с
вожатой.
Неправдоподобно. Часто ли маленькие девочки из-за ревности организованно оговаривают людей в педофилии?Ну там же вобщем расписано как это было — «А он со мной то то делал — А вот со мной… Со мной он ещё и это делал!». Мозгов в этом возрасте ноль, казалось бы ну что тут такого повыпендриваться. Насчёт вопроса «часто ли»… Не так давно читал статью психолога — сексолога по поводу другой ситуации, в школе, схема «учитель — ученицы», так вот пишет о том, что случаи оговора — происходят. Не со зла, а что б вызывать зависть у подруг (ну если препод привлекательный), типа «Да мы с ним....»
Правда там речь шла о более взрослом возрасте.
Опять же очень странный случай, что его в Израиле в этом же обвинили…
P.S. Разумеется, все мои доводы, могут оказаться ошибочными — ситуация довольно запутанная, главный вопрос, на который я сам не могу ответить — а кому всё это надо, если это оговор? Но пока, в результате именно рассуждений основанных на здравом смысле, я склоняюсь к невиновности…
Я не уверен, что родители свидетельствующие за него плюс вожатая работают в его храме (я упоминания об этом не встретил, может пропустил), но даже если так то:Выше же сами цитируете:
вспоминает Инна. — Я в этот момент работала в храме, и мне по телефону наговорили массу неприятных вещей про отца Глеба. Оперуполномоченная спросила, знаю ли я потерпевшую — Марию К., я ответила, что не знаю, мы не были на острове Кос, а были лишь в лагере на Коневце.
По словам Инны, оперуполномоченная стала ее убеждать, чтобы женщина поговорила со своей 12-летней дочкой на предмет их «отношений» с отцом Глебом и привела ребенка в отделение для дачи показаний. Она требовала, чтобы Кабацкая надавила на свою дочь, и твердила: «Ваша девочка пострадала, она просто не все вам говорит».
Инна так и не повела никуда дочь.
1. Они уже давно никак от него не зависят, ибо он в бегах, там наверняка другойТут зависимость другая. Ни один прихожанин и уж тем более работник храма не скажет плохо о батюшке.
руководитель.
2. При таком раскладе им как раз выгоднее свидетельствовать против, хотя бы, наПлохо знаете логику православных, очень набожных людей.
всякий случай, что б не выглядеть защитниками педофила, что б не замараться.
Выше же сами цитируете:И в самом деле. Сорри, невнимательность…
Тут зависимость другая. Ни один прихожанин и уж тем более работник храма не скажет плохо о батюшке.О бывшем батюшке, это во первых. Уже сколько лет сей истории. А во вторых если у тебя ребёнок пострадал от педофила — то реакция нормальной мамашки по моему будет очевидной. Разве нет?
В третьих а все же почему? (вопрос к вашему утверждению).
Плохо знаете логику православных, очень набожных людей.Ха… Я сам православный и достаточно набожный :))))) Правда не могу сказать, что много знакомых верующих, разве что родственники жены живущие в паре часов езды на электричке, где бываем от силы раз в год. С прихожанами нашими особо не общаюсь — пришёл, службу отстоял, исповедался, причастился и ушёл — знакомств не вожу.
За себя скажу — намеренно лжесвидетельствовать против конечно бы не стал. Но если б что то знал — то рассказал бы. Обелять бы лжесвидетельством точно не стал бы. Ибо лжесвидетельство само по себе грех, а если это педофилия…
В непонятной (как сейчас) ситуации высказал бы своё мнение ну типа «на мой взгляд это неправда/может быть правдой», подчеркнув, что не обладаю фактами.
Если бы, в педофилии обвинили бы моего друга, к примеру, и представили доказанные факты — я просто бы отказался бы от всяких комментариев и своё мнение оставил бы при себе. Для меня б это был бы удар. Как то так — повторюсь, я православный, и достаточно набожный.
P.S. Не пошли мне Создатель ситуации, когда друг или батюшка (о. Иоанн) были бы справедливо обвинены в этом.
Но к санкциям не присоединились. А рукоплескали они ему, как юмористу ))) А уважаю в рамках приличия — пока с нами сотрудничают на нашу пользу.
Почитав разные источники имеем:
1. ужасный педофил в рясе, который не должен уйти от ответственности
2. за показания детей можно посадить любого вожатого мужского пола в лагере.
мне кажется или где-то я пропустил слово «доказательство(а)»?
1. ужасный педофил в рясе, который не должен уйти от ответственности
2. за показания детей можно посадить любого вожатого мужского пола в лагере.
мне кажется или где-то я пропустил слово «доказательство(а)»?
Вообще доказывание по делам о преступлениях сексуального характера весьма специфично в силу особенностей преступного деяния. Не для малограмотных эта тема. Потому почитайте хоть немного, а потом уже спрашивайте что не так или что непонятно.
Спасибо за ссылку. Полезно почитать. Достаточно подробно описано не только ведение обвинительной части(вывести насильника на чистую воду), но и оправдательной (фантазия, оговор, шантаж)
Я что-то не понимаю, от кого сейчас защищают Грозовского? Суда не было, прокурор не зачитывал материалы дела вслух, а защита не приводила доказательства невиновности. Не было и приговора. Или церковная ряса делает ее обладателя безгрешным и неподсудным по определению? Перед законом люди должны быть равны. Небось новость «Сантехник Петров обвиняется в педофилии» никого бы не заинтересовала, а вот за священника Грозовского сколько народа встало, даже те кто о нем и не слышал. Доводы родственников что он этого не делал, так как сделать не мог понять можно, но ни в одном суде они к сожалению веса не имеют. Буду рад если все-таки окажется что он невиновен, подождем суда…