Не газом единым жила Украина (аммиакопровод в обход Украины)

отметили
29
человек
в архиве
Не газом единым жила Украина (аммиакопровод в обход Украины)
Политические фортели Киева обойдутся Украине в потерю своей единственной функции в глобальной экономике: страны–транзитера. Богатства и ресурсы – это Россия, а Украина – это транзит. Знаменитый аммиачный трубопровод пойдет в обход самостийной. Такое сторно для экономики чувствительнее газа будет.

Не секрет, что Украина, особенно после распада СССР перестала быть промышленной державой. А те крохи, которые она поставляла в Россию по договорам смежников, как-то поддерживали баланс рынков труда, но не ставили ее в один ряд с промышленными странами даже третьего мира.

Так чем и как жила страна? Жила не богато, но сытно и вполне уютно. Страна жила за счет своего транзитного положения и инфраструктуры, которую оставила ей советская власть. Огромный газопровод, который страна использовала, совершенно не считаясь с партнером, постоянно шантажируя соседа своим положением, приворовывая газ и не утруждая себя оплатой за потраченное.

Вторым очень крупным источником дохода Украины был аммиачный трубопровод «Тольятти-Горловка-Одесса» (2418км). Этот уникальный транспортный комплекс был построен еще в середине прошлого века, а окончательный вид принял в 1981 году. Проходит это чудо инженерной мысли по территории Самарской, Саратовской, Тамбовской, Воронежской, Белгородской, Луганской, Харьковской, Запорожской, Днепропетровской, Николаевской, Херсонской и Одесской областей.

Во времена СССР аммиак производили в Тольятти, Горловке, Северодонецке (Луганская область), Черкассах, Ровно.

Затем аммиак идет в порт Одессы и оттуда отправляется к покупателям.
Аммиак исходное сырье для производства с/х удобрений, аммиачная селитра нужна любой с/х державе. Его закупают не только страны, где нет своего аммиака, но и производящие его американцы. Дешевле, русский аммиак в два раза дешевле.

В постсоветские времена Украина фактически утратила статус серьезного производителя этого сырья для производства удобрений, но осталась в пассивной и прибыльной роли транзитера.

Такое сытое и безбедное существование натолкнуло украинцев на мысль, что живут они хорошо, но бедновато. Завидущие очи увидали более сытую жизнь экономически развитой и более богатой Европы. Не долго утруждаясь размышлениями, украинцы решили примкнуть к столу, где кормят не сытнее, но изысканнее.

Результат всем известен. Россия, не может держать в качестве транзитера такую непредсказуемую и агрессивную страну. Как только за газ была потребована настоящая цена, Украина решила газ не покупать, а за транзит заломила цену несусветную.

На волне русофобских амбиций многие страны бывшего СССР, в том числе и Украина с соседней Польшей отказались покупать российский газ. В ответ Газпром сказал, что будет работать с Нафтогазом до конца контракта, а дальше все, никаких дел с непредсказуемым партнером.

На угрозы Польши и других «горячих голов» недавно ответил даже президент РФ, который уверенно заявил, что если кто-то не пожелает покупать русский газ, то мы найдем другого покупателя.

За всей газовой склокой судьба аммиакопровода осталась без пристального внимания, а ведь это огромный доход и нашей страны, и Украины. Уверившись с подачи западных патронов в своем праве грабить и оскорблять Россию, в ее обязанностях перед высшей украинской расой, в своей незаменимости за эти годы украинские «братья» в три раза повысили цену на транзит аммиака.

Дело дошло до того, что химический завод, всегда и во все времена имеющий стабильную прибыль решил потратиться на новый трубопровод.

Пресс-службы «ТольяттиАзот» пояснила, что «за три года стоимость перекачки аммиака через территорию Украины выросла в три раза. Потому для «ТольяттиАзот» гораздо целесообразнее построить новый трубопровод, чтобы совсем не иметь соприкосновения с украинскими партнерами».

Эта перспектива обсуждалась на высшем уровне между губернатором Самарской области Николаем Меркушиным и президентом РФ Владимиром Путиным.

Новый проект будет врезан в трубу потока Тольятти-Одесса в районе Воронежа. Далее аммиак потечет в порт Тамань в Темрюкском районе Краснодарского края.

Доскакались. Эта заявка «ТольяттиАзот» не только лишит украинский бюджет стабильного и очень крупного дохода, но и сократит грузооборот одесского порта.

Два заявления России о газо- и аммиако- проводах превращают Украину из страны транзитера в слепую кишку экономики. Такую, как Прибалтика — очередной Европейский тупик.

Жизнь населения станет хуже, это не обсуждается. Но так ли он будет нужен Европе в роли очередного закоулка?

А впрочем, это был украинский выбор, который они так долго отстаивали перед Россией.

Говорить о сроках введения новой магистрали в эксплуатацию пока рано. Вот только делать трубопроводы мы умеем хорошо и быстро. Трубы наши, порт наш, никто по ходу дела не передумает. Ждать не долго.

Евгений Радугин,
специально для
Politikus.ru
Добавил sant sant 12 Июня 2016
проблема (3)
Комментарии участников:
sant
+8
sant, 12 Июня 2016 , url
не чтобы «чтобхохламнедостались», а ради экономической безопасности, чтобы хохлы не шантажировали, чтобы неадекваты не мешали

sant
+2
sant, 12 Июня 2016 , url
Страндж уже всё подсчитал? )))
норд
0
норд, 12 Июня 2016 , url
прямо вот ух, миллиарды? :)
Константин Говоруха
Транзит — это не 100 рублей!!! Прибалты уже поняли!!!
albatros-s
+1
albatros-s, 12 Июня 2016 , url
знаешь, а ведь парадокс в этом… как при сворачивании производства удаётся платить зарплаты и поддерживать уровень жизни… за счёт чего это удаётся прибалтам?
fStrange
-1
fStrange, 12 Июня 2016 , url
как при сворачивании производства
а вы меньше сказки с дуроскопа слушайте

как при сворачивании производства удаётся платить зарплаты и поддерживать уровень жизни…
Вас ведь не удивляет вопрос как это происходит в РФ и почему доходы ниже чем у прибалтов.
albatros-s
0
albatros-s, 12 Июня 2016 , url
хорошо, тогда подскажи где почитать про производство и экспорт прибалтов.
albatros-s
0
albatros-s, 14 Июня 2016 , url
так я и не дождался правдивых источников от fStrange fStrange о производстве в прибалтике, о рабочих местах, заводах и прочем… :(
fStrange
-1
fStrange, 14 Июня 2016 , url
А ты посмотри ветку дискуссии. Рейтинги РФ по уровню жизни где то между лаосом и гватемалой. Прибалты живут лучше. Долго думай почему.
albatros-s
0
albatros-s, 14 Июня 2016 , url
понимаешь, я же не рейтинги просил, а прямой ответ «почему»… у меня неправильный гугл который находит статьи о том что там трудно найти работу и молодое поколение уезжает, ты посоветовал меньше верить дуроскопу и собственно я прошу подсказать правильные источники информации которые покажут как прибалты добились хорошего уровня жизни.
fStrange
-1
fStrange, 14 Июня 2016 , url
у меня неправильный гугл который находит статьи о том что там трудно найти работу и молодое поколение уезжает,
а ты погугли направления миграции. Из прибалтики в РФ или наоборот. Может гугл хоть тут тебе поможет.
albatros-s
0
albatros-s, 14 Июня 2016 , url
ты уходишь от прямого ответа на прямой вопрос «дай ссылку на правильный источник информации про производство в прибалтике»
fStrange
0
fStrange, 15 Июня 2016 , url
у тебя заранее было сформулировано ложное утверждение. Я отвечаю соответственно.
albatros-s
0
albatros-s, 15 Июня 2016 , url
в общем у тебя значит нет реальных фактов, а есть только косвенные выводы на основе информации о миграции русских в прибалтику и заключений «если там зарплаты выше значит за что-то их платят и мне пофигу за что»
fStrange
0
fStrange, 15 Июня 2016 , url
Ты вправе веровать даже в единорогов.
albatros-s
0
albatros-s, 15 Июня 2016 , url
о чём спор… если есть инфа достоверная — пиши, нет ну так честно признай это, а так из пустого в порожнее
vhagen
0
vhagen, 13 Июня 2016 , url
Вы меньше сказки рассказывайте про прекрасную жизнь прибалтов. Цифирки киньте-ка про динамику их ввп, промышленности, экспорта ну и т.д.
fStrange
-1
fStrange, 13 Июня 2016 , url
Вы не владеете гуглой и сомневаетесь что у прибалтов выше уровень жизни чем в РФ?
Сочувствую.
vhagen
0
vhagen, 13 Июня 2016 , url
Я владею гуглой. А вы трепло.
fStrange
-1
fStrange, 13 Июня 2016 , url
Рейтинг стран мира по уровню жизни в 2015 году

36. Эстония
43. Литва
48. Латвия

90. Гватемала
91. Россия
92. Лаос.

Еще вопросы есть?
Kharlie
+2
Kharlie, 13 Июня 2016 , url
Смотри — у тебя тут 13е место в рейтинге, но большинство считает тебя долбоебом не безосновательно.

Еще вопросы есть?
fStrange
-4
fStrange, 13 Июня 2016 , url
Обгавкал иди дальше, щен.
Kharlie
+2
Kharlie, 13 Июня 2016 , url
Чмоке, лысенькой. Ты уже научился что значит увеличение на 50%? Если ты сегодня обосрался 2 раза, а завтра на 50% это число выросло — это 3 или 4?
vhagen
+1
vhagen, 13 Июня 2016 , url
Я попросил динамику. Ну например:
По итогам переписи населения по состоянию на 1 марта 2011 года в Латвии проживало 2 067 887 человек[5]. По сравнению с предыдущей переписью, которая проводилась в 2000 году, численность населения страны уменьшилась на 13%.
То же самое в Эстонии и Литве. Они вымирают. Это, конечно же, огромный успех.
fStrange
-1
fStrange, 13 Июня 2016 , url
Уровень жизни, Карл.
У них нет нефтегаза, но есть уровень жизни. Уровень жизни это прямая обязанность государства.

А забота о вымирании, вам бы подошла бы если бы вы думали о РФ.
Приток по численности за счет мигрантов со всяких… станов и высокой рождаемости в «диких» регионах. Не уверен что это достижение
Kharlie
+1
Kharlie, 13 Июня 2016 , url
13% то куда делись объяснишь, лысенький? Или тебе надо помочь понять как это уменьшение на 13%? Ну на кубиках? Ну там фсранжик обосрался 200 раз за апрель, а за март на 13% меньше, т.е. 174 раз. Достаточно просто?
vhagen
+1
vhagen, 13 Июня 2016 , url
Вот не надо о мигрантах. В России положительное сальдо по рождаемости/смертности.
И о нефтегазе тоже не надо. Если вы не в курсе, то 20-25% ввп прибалтики — транзит. Ну такая тупо труба. Между (ой, какая неожиданность) «разваленной» Россией и Европой.
fStrange
-2
fStrange, 13 Июня 2016 , url
В России положительное сальдо по рождаемости/смертности.
И что это дает гражданам? Ничего.
Если вы не в курсе, то 20-25% ввп прибалтики — транзит.
Байки. Да и неважно. Между трубой и транзитом есть одна существенная разница. Транзит — не разбазаривание ресурсов.

Уровень жизни выше. Это важно. Это ключевой пункт обязанностей государства. А с ним у прибалтов на порядок лучше чем в РФ.
vhagen
+2
vhagen, 13 Июня 2016 , url
И что это дает гражданам? Ничего.
Это дает перспективу существования государства.
Уровень жизни выше. Это важно. Это ключевой пункт обязанностей государства.
Это ваша личная фантазия. В конституции РФ нет слов об уровне жизни. Как и в конституциях большинства других стран. Ваш уровень жизни — ваша личная забота.
fStrange
-1
fStrange, 13 Июня 2016 , url
Это дает перспективу существования государства.
Государство существует не ради государства, а ради граждан. Ко.

Да и у государства с высоким уровнем жизни перспективы гораздо выше чем у того у которого низкий.

В конституции РФ нет слов об уровне жизни
Ага. Но наверно там есть о приросте поголовья граждан, раз уж вы про нее вспомнили.
vhagen
+2
vhagen, 13 Июня 2016 , url
Это вы вспомнили, а не я. Обязанности государства определяются конституцией. Так вот таких обязанностей, которые приписываете вы — не предусмотрено.
fStrange
-1
fStrange, 13 Июня 2016 , url
Это вы вспомнили, а не я
не стоит так прямо врать.

Я говорил об обязанностях государства, а не о Конституции.
Но если вы таки хотите Конституции, то будете биты ей по носу.
Статья 7

1. Конституция РФ признает страну социальным государством, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека
И как мы видим, это государство, а точнее кучка лиц у власти, олицетворяющих государство, не обеспечивает гражданам достойного уровня жизни. За исключением небольшой группы граждан.

Еще вопросы по обязанностям государства есть?
vhagen
+1
vhagen, 13 Июня 2016 , url
не стоит так прямо врать.

Я говорил об обязанностях государства, а не о Конституции.
Давайте разберемся, кто врет. Кто (что) определяет обязанности государства? Только не ваши фантазии, а нормальный источник.

Ну и сразу
И как мы видим, это государство, а точнее кучка лиц у власти, олицетворяющих государство, не обеспечивает гражданам достойного уровня жизни. За исключением небольшой группы граждан.
У меня достойный уровень жизни. У многих моих знакомых тоже. Так что вы соврамши.
fStrange
-1
fStrange, 13 Июня 2016 , url
Только не ваши фантазии, а нормальный источник.
Т.е. вы предложили Конституцию, а когда были ей биты ст.7 ч.1, она вдруг перестала быть нормальным источником )

У меня достойный уровень жизни. У многих моих знакомых тоже
Аргументация как всегда скатилась к ad personum. И смысл с вами беседовать?
Я безусловно рад что вас удовлетворяет ваш уровень жизни, но…

Средний уровень жизни где то между Лаосом и Гватемалой. Это означает что у целого ряда граждан РФ весьма хреновый уровень жизни. Недостойный.
vhagen
+1
vhagen, 13 Июня 2016 , url
Таки вы определитесь.
Я говорил об обязанностях государства, а не о Конституции.
Но если вы таки хотите Конституции...
Так вы о чем? И чем определяются обязанности государства? Конституцией или чем?
Ладно, это риторический вопрос из области вашей шизофрениии и переобувания на лету.

Так вот. Аргументация имеет смысл только ad personum, потому что
создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека
Человек — это всегда персона. Достойная жизнь для меня, вас и Абрамовича — три абсолютно разные вещи. Из разных пространств, я бы сказал. В моем пространстве человек, имеющий целью достижение достойного уровня жизни, достигает его.
fStrange
-1
fStrange, 13 Июня 2016 , url
Аргументация имеет смысл только ad personum,
специально для вас цитата
«аргумент, основанный на личности оппонента, а не на сути дискуссии, объективных фактах и логических рассуждениях».
Это не аргументация а демагогия. Обыкновенная.

Если пытаетесь дискутировать то попытайтесь все таки осилить основы. И выяснить какие приемы в дискуссии недопустимы.
Подсказываю. Допустимы ссылки на верифицируемые утверждения, факты.

Уровень жизни граждан РФ. Между Лаосом и Гватемалой. Верифицируемо и недостойно.

И чем определяются обязанности государства? Конституцией или чем?
Вы сами выше решили что Конституцией. А как я начал тыкать соответствующей статьей «чот приуныли»

п.с. не могу удержаться и не поржать
В моем пространстве человек, имеющий целью достижение достойного уровня жизни, достигает его.
Ага. В некоем римановом пространстве человек достигает. Ага. И в том же пространстве у него и отлично работает Почта России. И любую справку от государства можно получить за 5 минут не выходя из дома. И дороги отличные. И здравоохранение есть, не для избранных. В римановом пространстве. А в пространстве РФ увы почта из Китая идет более месяца. Дороги разбиты.
Вы в состоянии обсепечить себе жроачку и шмотки, но не достойный уровень жизни. Потому что в достойный входжит и почта и дороги и здравоохранение. И не только для избранных. Избранные могут и вертолетом летать и лечиться в Германии. А вы нет не можете.
vhagen
+1
vhagen, 14 Июня 2016 , url
Уровень жизни граждан РФ. Между Лаосом и Гватемалой. Верифицируемо и недостойно.
Это не уровень жизни, а уровень дохода. Пересчитанный в доллары, по биржевому курсу. А уровень жизни учитывает еще и цены. И налоги на зарплату, из-за которых доход европейца берется до вычета налогов, а в России — после. И соцобеспечение и многое прочее. Так что поговорим подробней. О соотношении доходов и цен можно взять примитивный пример — индекс биг-мака, по которому рубль недооценен примерно на 70%. Куда в таком случае перемещается Россия в вашем рейтинге? Можно и другие композитные индексы найти, который не только начисленную зарплату считают.
Поехали дальше. Минимальная пенсия, например, в Латвии 70,43 евро или 5216 руб., в Челябинске — 8499руб
Здравоохранение: В настоящий момент система здравоохранения в Латвии доступна только состоятельным людям, и пора набраться смелости в этом признаться, заявил в передаче Tieša Runa на Латвийском телевидении (LTV) глава Банка Латвии Илмарс Римшевич. И да, «личные примеры» ты не любишь, но этой весной ко мне приезжала мама и заодно походила по врачам. Из Германии приезжала, где с медициной на порядок получше, чем в Прибалтике.
«За 5 минут любую справку» ты вообще мало в какой стране получишь. Но в 10 минутах пешком от моего дома есть МФЦ, куда я могу записаться онлайн и в течение получаса попасть на прием практически по любому вопросу.
Дороги, да. Тут возразить нечего. Вот только ездить по ним у нас стоит 0,4 евро за литр, а в благословенной европе 1,1. Это при нефти ниже плинтуса. Пару лет назад литр у них стоил 1,5-1,6 евро. При тех же зарплатах.
Про коммунальные услуги тебе рассказать или сам в курсе?
Так что не надо сказочки рассказывать о рае обетованном. Тем более, что 20 лет назад у них было примерно то же самое, а у нас? Может вспомните, как мы жили 20 лет назад? И сравните, как изменился ваш любимый уровень жизни?

PS. И на сладкое. Источник вашего рейтинга — Legatum Institute, основанный Чандлером, неплохо подзаработавшем на приватизации в 90х, и являющимся одним из столпов антироссийского движения. Я бы сильно удивился, если бы в его рейтинге Россия оказалась намного выше Гватемалы.
fStrange
-2
fStrange, 14 Июня 2016 , url
заявил в передаче
Безусловно важное заявление.

Пытаетесь частными примерами опровергнуть общее. Уныло.

Источник вашего рейтинга — Legatum Institute, основанный Чандлером, неплохо подзаработавшем на приватизации в 90х, и являющимся одним из столпов антироссийского движения.
ага. традиционная паранойя. Вокруг враги, спят и видят, как у нищих рваные штаны забрать.
этот прием называется «полей помоями источник». Опять демагогия.

. Я бы сильно удивился, если бы в его рейтинге Россия оказалась намного выше Гватемалы.
удивляйтесь. В другом рейтинге из того же источника РФ на 58 месте.

честно говоря использование вами демагогии меня утомило.
Итого. Вы считаете достойным ваш уровень жизни ваших сограждан где то между Лаосом и Гватемалой. Могу лишь посочувствовать.
Аривидерчи.
vhagen
+1
vhagen, 14 Июня 2016 , url
Сначала просишь
Допустимы ссылки на верифицируемые утверждения, факты.
А как только десяток цифр со ссылками получил, так сразу
Пытаетесь частными примерами опровергнуть общее
и «аривидерчи» в кусты.
Вы считаете достойным ваш уровень жизни ваших сограждан где то между Лаосом и Гватемалой.
Я считаю, что «между Лаосом и Гватемалой» — вранье. Вот и все.
fStrange
-1
fStrange, 14 Июня 2016 , url
А как только десяток цифр со ссылками получил
Накидать десяток цифр по которым нельзя составить общую картину ума много не надо.

и «аривидерчи» в кусты.
а смысл с вами беседовать если вы раз за разом прибегаете к демагогии?
то ad personum, то приписываете мне утверждение которого я не делал, то аргументация «соломенное чучело»
С человеком который в споре раз за разом повторяет одни и те же логические ошибки, нет смысла спорить.
www.factroom.ru/productivity/15-logical-errors
из этих ошибок вы в споре допустили 4. Одну три раза подряд.
В силу этого я счел дискуссию бессмысленной.
vhagen
0
vhagen, 14 Июня 2016 , url
Еще раз повторю. Ссылки на факты просили? Я их привел. Тут же оказалось, что это демагогия. Что не так?
fStrange
-1
fStrange, 14 Июня 2016 , url
Я их привел
Частным не опровергают общее.
По той же самой причине, по которой множество точек больше чем любое его подмножество.
перефразирую, подмножество пенсионеров несколько меньше множества граждан страны.
перефразирую, подмножество вас и ваших друзей имеющих достойный уровень жизни меньше подмножества граждан РФ.
Я готов повторить вам это еще раз если вы не поняли.
Путь с просвещению будет для вас труден, многое придется повторять.
vhagen
0
vhagen, 14 Июня 2016 , url
Частным не опровергают общее.
Тогда зачем было просить привести факты, если тут же сказать, что они ничего не доказывают? Пункт 12 из вашего же списка, «Трудность доказывания».
А насчет «Путь к просвещению...» — не обманывайтесь. У меня, помимо давнего технического образования, еще и стратегический менеджмент, сертификат по анализу данных и должность начальника отдела бизнес-анализа. Так что, насколько подмножество описывает множество я вам могу рассказать гораздо больше, чем вы представляете. Во всяком случае, то, что одна точка, выпадающая из графика, сразу ставит график под большой вопрос — это аксиома анализа данных.
Но анализ — это не ваш конек. Ваша аксиома «Россия между Гватемалой и Лаосом». Настолько же верная, как «сумма углов треугольника равна 180 градусам».
fStrange
-1
fStrange, 14 Июня 2016 , url
У меня, помимо давнего технического образования, еще и стратегический менеджмент, сертификат по анализу данных и должность начальника отдела бизнес-анализа.
Argumentum ad verecundiam
ну просто никак у вас без логических ошибок.

Продолжаем обучение, запоминайте.
vhagen
0
vhagen, 14 Июня 2016 , url
Это было Ad hominem (оно же — переход на личности, первый признак тролля), пропускаем.

Вы мне не ответили, зачем просили привести факты, которые тут же отбросили.
fStrange
-1
fStrange, 14 Июня 2016 , url
Вы мне не ответили, зачем просили привести факты,
ну опять врете то. К чему?
Я не требовал от вас фактов не показывающих полную картину. С тем же успехом вы могли бы свое благосостояние где то на уровне Лаоса в факты записать.
Или допустим уровень членов Правительства РФ сравнить с уровень членов правительства Литвы.

Это подгонка под ответ.

Есть единственно возможная аргументация, показать что рейтинг ложен, изучив методику и указав что она тут и тут некорректна или цифры ошибочны.
Ну или допустим указать альтернативный, достоверный по-вашему рейтинг в котором будет картинка вашей реальности.

Вместо этого вы пытаетесь закидывать меня абсолютно левыми цифрами, которые не дают картинки.
Я ведь на цифры о литовских пенсионерах могу дать вам цифры зарплат медсестер в 4-5 тыщ. И в эту игру можно играть бесконечно. Но я не буду, бо неинтересно мне заниматься демагогией.

Есть рейтинги, которыми пользуются во всем мире. Если вам рейтинг не гож, то либо вы обосновываете это, либо находите альтернативный, который совпадает с вашей точкой зрения и тогда мне придется прыгать и обосновывать, либо давайдосвидания.

3 варианта. выбор за вами.
vhagen
0
vhagen, 14 Июня 2016 , url
ну опять врете то. К чему?
Может, хватит упираться? Вот ваша фраза полностью:
Допустимы ссылки на верифицируемые утверждения, факты.
ВСЁ. Никаких «не показывающих полную картину» или чего-то еще не было, а потом вдруг начало появляться. Хотите точных ответов — задавайте точные вопросы. Или давайдосвидания (с).

Ну или допустим указать альтернативный, достоверный по-вашему рейтинг в котором будет картинка вашей реальности.
Укажу я такой рейтинг. Это опять окажется «картинка вашей реальности». И что?
А давайте попробуем. Возьмем не с сайта «поравалить.жж.ру», а с сайта ООН. Рейтинг человеческого развития 2015, в котором Россия на 50м месте и за последние 5 лет прибавила 8 мест. Заметьте, 5 весьма кризисных лет. Ваша любимая Прибалтика пока выше, но за те же пять лет суммарно откатилась на 3 места.
fStrange
-1
fStrange, 14 Июня 2016 , url
А давайте попробуем. Возьмем не с сайта «поравалить.жж.ру», а с сайта ООН
.
и

Ваша любимая Прибалтика пока выше
попробовали доказасть свою точку зрения и… подтвердили мои слова. Видимо это и было вашей целью.
Не вижу причин возражать против рейтинга ООН.
vhagen
+1
vhagen, 14 Июня 2016 , url
Во-первых, я показал, что «между Лаосом и чем-то там» — лажа.
Во-вторых, вы так и не поняли мою точку зрения. Хотя она очень простая. Сегодняшние цифры, как вы говорите «не показывают полную картину». Полная картина видна только в динамике.
А вы живете сегодняшним днем и не видите вектора движения. Прибалты 25 лет назад избавились от якоря СССР с его долгами и перекошенной структурой экономики, зато унесли с собой основные фонды (поинтересуйтесь региональной структурой инвестиций в последние десятилетия СССР). Закономерно рванули вверх. Но после 2000 этот запас кончился. И вот теперь они катятся вниз, а Россия вверх. Да, последние два года, вследствие полного экономического идиотизма, у нас тоже спад. Но у нас хотя бы есть люди, а там они стремительно заканчиваются. И после окончания кризиса Россия начнет расти. А в Прибалтике начнет расти только перевозка российских грузов.
sant
0
sant, 14 Июня 2016 , url
А в Прибалтике начнет расти только перевозка российских грузов.
что сомнительно, а для морских перевозок так и наоборот — будет только уменьшаться
fStrange
-1
fStrange, 14 Июня 2016 , url
зато унесли с собой основные фонды
Зато в РФ все запасы сырья. Только нефтегаз за 15 лет дал порядка 10 триллионов долларов. Без учета других ресурсов, без учета промышленности(в некоторых областях передовой космос, авиация), без учета научных кадров. И где в итоге эти доллары?
50% ушло в офшоры. Остальное на горшок.

Даже обогнать по уровню жизни прибалтов не хватило.
vhagen
0
vhagen, 15 Июня 2016 , url
передовой космос, авиация
Что еще? Атомная энергетика еще. И все, больше ничего. Космос триллионов не приносит и приносить в ближайшие десятилетия не может. Авиация гражданская к концу 90х дохлая и технологии отсталые. И публика, которая из работы согласна максимум торговать.
На нефтедоллары вы жрали все эти годы, потому что вашей собственной производительности труда на колбасу вам не хватит, не то что на иномарки, которые для офисного планктона стандартом стали.
Что вы лично произвели? На какую сумму, какой экономический эффект для народного хозяйства и сколько налогов заплатили? Посчитайте, это будет дебет. А кредит — сумма ввп, на ваше лицо приходящееся. И сомневаюсь, что в плюс выйдете.
Но виноват в этом Путин, да. Я вас уверяю, какого президента вам не поставь, вы все равно будете в заднице.
fStrange
0
fStrange, 15 Июня 2016 , url
В итоге разваливается и авиация и космос и атомка, а виноват я :)
Ну вот все и выснили.

в 2014 жителям Аляски выплатили $1884. Это за добычу природных ресурсов.
При этом хватает и на дороги и на науку и медицину.

А в РФ денег ни на что нет, хотя ресурсов на порядок больше. И даже то что было разваливается. А виноват я. Блестяще.
vhagen
0
vhagen, 15 Июня 2016 , url
Можете сами перечитать свой список логических ошибок. Дважды. После этого засунуть 1884$ в Аляску или куда еще.
А хотите возразить мне — возражайте фактом по теме, а именно — сколько вы вложили в ВВП и в бюджет. И сколько потратили на себя любимого.
fStrange
-1
fStrange, 15 Июня 2016 , url
Я если честно уже утомился слушать ваш бред. С меня достаточно и того что вы в итоге признали мою правоту указав что рейтинг ООН достоверен.

А хотите возразить мне — возражайте фактом по теме, а именно — сколько вы вложили в ВВП
а это кстати очередной аd personum. Вы не перестаете бить себя граблями.
vhagen
0
vhagen, 15 Июня 2016 , url
Да поровну ваш адперсонум. Это просто отмазки. Вы не зарабатываете своих денег, коллеги и друзья ваши не зарабатывают и миллионы других. Вы жили на нефтедоллары, а когда они кончились, начали обвинять Путина.

Учись зарабатывать сам. И давай, до свидания.
Kharlie
+2
Kharlie, 13 Июня 2016 , url
Лысенький может только мантры. Не надейтесь на нормальный ответ. У него прирост 50% к 1 = 2. Что вы хотите от эксперта по Joomla.
sant
0
sant, 12 Июня 2016 , url
спасибо, не видел ранее
-vitek-
+6
-vitek-, 12 Июня 2016 , url
Всё правильно, только по своей территории и через свои порты! Отличная новость! Майданутые допрыгались, хватит кормить дармоедов!
vhagen
+1
vhagen, 14 Июня 2016 , url
Накидать десяток цифр по которым нельзя составить общую картину ума много не надо.
А у вас все гораздо проще — общий вывод, ничем вообще не подтвержденный.
vhagen
+1
vhagen, 14 Июня 2016 , url
ну опять врете то. К чему?
Может, хватит упираться? Вот ваша фраза полностью:
Допустимы ссылки на верифицируемые утверждения, факты.
ВСЕ. Никаких «не показывающих полную картину» или чего-то еще не было, а потом вдруг начало появляться. Хотите точных ответов — задавайте точные вопросы. Или давайдосвидания (с).

Ну или допустим указать альтернативный, достоверный по-вашему рейтинг в котором будет картинка вашей реальности.
Укажу я такой рейтинг. Это опять окажется «картинка вашей реальности». И что?
А давайте попробуем. Возьмем не с сайта «поравалить.жж.ру», а с сайта ООН. Рейтинг человеческого развития 2015, в котором Россия на 50м месте и за последние 5 лет прибавила 8 мест. Заметьте, 5 весьма кризисных лет. Ваша любимая Прибалтика пока выше, но за те же пять лет суммарно откатилась на 3 места.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать