Комментарии участников:
В компании отмечают, что «Газпром» предложил «Нафтогазу» заплатить $670 млн за газ, поставленный российской компанией на неподконтрольные территории Донецкой и Луганской области с февраля 2015 года по апрель 2016 года.Газпром немножко того… занесло.
С какого перепоя Украине платить за газ поставленный в ДНР/ЛНР?
Ну они же считают это своими территориями. Должны платить за поставленный им газ. Нужно быть последовательными.
Они признают их неконтролируемыми территориями, что по сути правда.
Как правда и то, что Россия имеет на эти области 100% влияние, а Украина нулевое.
Украинцы вполне могут заявить (если не заявили) — «а не поставляйте туда газ! Мы не против.»
Как правда и то, что Россия имеет на эти области 100% влияние, а Украина нулевое.
Украинцы вполне могут заявить (если не заявили) — «а не поставляйте туда газ! Мы не против.»
Украина уже вернула три ярда?
А тут… Тут позиция России совсем не правильная. С какого перепою, требовать от украинцев платить за территории, куда мы их не пускаем?
А тут… Тут позиция России совсем не правильная. С какого перепою, требовать от украинцев платить за территории, куда мы их не пускаем?
Позиция России — правовая и абсолютно обоснованная.
Насчёт " вернула" комментировать не буду. Скажу лишь, что дело техники.
И мы не препятствуем Украине в доступе к Донбассу.
Донбасс их не пускает. Не пускает, потому что жителей Донбасса убивали, убивают, диалога не ведут.
Россия — не сторона конфликта, как бы кому не хотелось обратного.
Любой суд это подтвердит. И подтверждал даже на Украине уже.
Это — внутренний конфликт Украины.
Насчёт " вернула" комментировать не буду. Скажу лишь, что дело техники.
И мы не препятствуем Украине в доступе к Донбассу.
Донбасс их не пускает. Не пускает, потому что жителей Донбасса убивали, убивают, диалога не ведут.
Россия — не сторона конфликта, как бы кому не хотелось обратного.
Любой суд это подтвердит. И подтверждал даже на Украине уже.
Это — внутренний конфликт Украины.
куда мы их не пускаем?Пусть приходят без оружия и нормальным подходом(компромиссом) решения проблемы.
А тут… Тут позиция России совсем не правильная. С какого перепою, требовать от украинцев платить за территории, куда мы их не пускаем?Куда не пускаем? Украина считает Донбасс своей территорией. Россия с этим не спорит, но в лице президента Путина просит уважать живущих там людей. Россия поставляет туда гуманитарную помощь.
Кроме того, даже украинский суд признал обязанность государства платить пенсии живущим там людям.
Так что за поставленный на Украину (ведь они Донбасс Украиной считают? Пусть даже неконтролируемой территорией Украины, «Зоной АТО» и т.д.) должны платить.
А иначе что? Придется России налаживать дипломатические отношения с государством ДНР. И кто после этого первый визг устроит?
А иначе что? Придется России налаживать дипломатические отношения с государством ДНР. И кто после этого первый визг устроит?Это был бы оптимальный вариант. Но наши на это не пойдут.
Куда не пускаем? Украина считает Донбасс своей территорией. Россия с этим не спорит, но в лице президента Путина просит уважать живущих там людей.Если мы реально считаем, что это Украина, то нехер нам там делать. Слить и дело с концом. Дать понять Украине — пусть атакует, мы поддерживать не будем. И умыть руки. Иначе какого хрена мы лезем во внутриукраинские дела? Минский формат… И почему в минских соглашениях Россия учавствует, зачем туда Путин летал? Почему Вика к Суркову ездит?
Получается на сей раз очень двуличная позиция с нашей стороны…
Нормальная позиция и прямая. Одно дело признавать Украину как государство в ее границах (никто еще ДНР не признал), другое дело закрывать глаза на гуманитарные преступления проамериканского режима. Это разные вещи. Минский формат как раз для того, чтобы исключить второе.
Послушайте, ДНР/ЛНР — это территории фактически под контролем России. Так и с чего бы Украина должна платить за поставляемый им газ? А если заявит -не поставляйте — наши действия? Мы туда поставляем вооружение, людей.Обучаем.
Планируем операции. И при этом требуем с Украины ещё и оплачивать банкет.
А вот Украина возьмёт и не заплатит -перекроем газ в Новороссию?
Планируем операции. И при этом требуем с Украины ещё и оплачивать банкет.
А вот Украина возьмёт и не заплатит -перекроем газ в Новороссию?
другое дело закрывать глаза на гуманитарные преступления проамериканского режима.А мы и закрываем. Там обстрелы ежедневные, а мы ничего не предпринимаем. Типо пусть терпят ради имплементации минских соглашений. А украинцы потихоньку серую зону занимают.
ДНР и ЛНР под контролем самих себя. Если бы Россия там планировала операции, у них бы давно была бы мощнейшая армия и они бы вытеснили амероевроукров за границы своих областей.
А вот Украина возьмёт и не заплатит -перекроем газ в Новороссию?будет хороший прецедент и повод заявить, что они фактически признали независимость ДНР и ЛНР.
Там обстрелы ежедневные, а мы ничего не предпринимаем.ну тут либо войну устраивать с привлечением ВКС (наши американские друзья этого только и ждут), либо ждать и наблюдать. Пусть проамериканский режим вязнет.
Вывод простой: Политика грязная вещь.
Нафтогаз молчит, а Газпром гонит газ в республики, при этом как я понимаю мы ждем, когда территории мирно перейдут(вернутся) Украине, конечно с полномочиями. А пока Россия платит за все.
Нафтогаз молчит, а Газпром гонит газ в республики, при этом как я понимаю мы ждем, когда территории мирно перейдут(вернутся) Украине, конечно с полномочиями. А пока Россия платит за все.
Причём здесь политика. У Нафтогаза тупо денег нет на покупку газа. Даже на покупку. Не говоря уже о погашении космических долгов. Вот они и пытаются высасывать из пальца доводы. Они что, газ бы не покупали для Донбасса, будь у них деньги? Покупали бы.
МВФ даст или нет очередной транш — вопрос ещё. Да и даёт он мало. Ну, американцы дадут на лярд гарантий. Капля в море. В то же время помощь МВФ жрет по 5% ВВП Украины.
Что до политики, то Россия видит, что в среднесрочной перспективе американцам придётся оттуда убираться с позором, а европейцам и украинцам просить о помощи.
Причём, это может произойти по разным сценариям, с разными потерями.
На самой Украине Россия видит федеративное государство. Сегодня Европа уже настаивает на децентрализации Украины. Требования к Киеву в этом состоят.
Экономики разные и культуры разные в регионах Украины. Плюс для Москвы это гарантия сохранения внеблокового состояния Украины. Это — в среднесрочной перспективе. В долгосрочной они снова вернутся под полное влияние России. Как уже случалось много раз.
Сегодня Россия помогает людям на Донбассе, восстанавливает там экономику, помогает. Но и Донбасс ведь и дополнительный рынок, и руки, и мозги. Но, экономику Донбасса неправильно ориентировать толко на Россию. Неофициально ведь Украина пропускает транзит угля из Донбасса в Европу. Просто об этом не говорят по понятным причинам.
МВФ даст или нет очередной транш — вопрос ещё. Да и даёт он мало. Ну, американцы дадут на лярд гарантий. Капля в море. В то же время помощь МВФ жрет по 5% ВВП Украины.
Что до политики, то Россия видит, что в среднесрочной перспективе американцам придётся оттуда убираться с позором, а европейцам и украинцам просить о помощи.
Причём, это может произойти по разным сценариям, с разными потерями.
На самой Украине Россия видит федеративное государство. Сегодня Европа уже настаивает на децентрализации Украины. Требования к Киеву в этом состоят.
Экономики разные и культуры разные в регионах Украины. Плюс для Москвы это гарантия сохранения внеблокового состояния Украины. Это — в среднесрочной перспективе. В долгосрочной они снова вернутся под полное влияние России. Как уже случалось много раз.
Сегодня Россия помогает людям на Донбассе, восстанавливает там экономику, помогает. Но и Донбасс ведь и дополнительный рынок, и руки, и мозги. Но, экономику Донбасса неправильно ориентировать толко на Россию. Неофициально ведь Украина пропускает транзит угля из Донбасса в Европу. Просто об этом не говорят по понятным причинам.
