Комментарии участников:
Вы поосторожнее против верующих! Сейчас, даже, если чихнул в сторону верующего, можно сесть за оскорбление оных. А неприятие Господа нашего, Великого и могученго, можно и под психиатрическую экспертизу попасть. И я представляю, какие там эксперты, если они атеиста посчитают ненормальным и начнут экспертизу проводить Хотя верующих у нас — кот наплакал. Остальные — мимикрирующие граждане. Оборотни, короче. Придут в храм, помолятся Всевышнему о благе своего пизднеса и — вперёд своих подчинённых эксплуатировать и всех окружающих при всяком удобном случае херами обкладывать.
Быть атеистом — полностью отрицать существование Бога. Этого я утверждать не могу, ибо глупо отрицать что-либо без должных доказательств. Но и тех богов, что сейчас продюссируются, я принять не могу. Кругом ложь, фарисейство, мимикрия. Поэтому, я скорее пантеист. А если бы пришлось принимать какую-то религию, скорее всего принял бы буддизм.
Т.е к православию отношения не имеете и церковь не посещаете? Откуда познания о том сколько у нас верующих и что они из себя представляют?
Заявившись в храм, я увижу только стоящих там и о чём то молящихся людей. Так же наблюдал там, когда ходил в церковь, бабок, прислужниц, скорее всего, которые ходили от подсвечника к подсвечнику, или как это там называется, и гасили свечи, которые зажигали приходящие, ворча, что свечи должны зажигаться на время службы. Вот благодаря этим слугам божиим я и не приобщился в своё время к православию. А истинное количество верующих я вычисляю из общения со своими знакомыми людьми, которые все сплошь верующие, но отойдя от храма метров на 50, забывают обо всём и грешат напропалую, посты не соблюдают, молитв не читают, на ночь не молятся и жрут и пьют без меры. Вот они не притворяются, находясь вне храма.
Да пантеист я, простой советский пантеист. Природа, мать, всё и создала. :)) Чтобы опровергнуть многие библейские утверждения о происхождении мира, что является основным постулатом веры, ибо с этого вся библия и начинается, достаточно просто хорошо знать физику, астрономию и, главное, читать внимательно и критически Библию. А если кто копнёт глубже и познает генетику, тот вообще достигнет просветления! Дзэн — всему голова! Но это — моё мнение и никому его не навязываю, но, главное, не беру на себя наглости кого-то учить. У каждого есть голова и по-умолчанию там должны находиться мозги. Умные люди пользуются ими для того, чтобы совершенствоваться и познавать мир во всём его многообразии. :))))
Сейчас, даже, если чихнул в сторону верующего, можно сесть за оскорбление оных.Неправда ваша, можно сказать ложь и клевета, что есть очень недостойный приём.
Хотя верующих у нас — кот наплакал.С этим согласен и это означает, что в статье лукавство, в этом месте
Один-два человека из десяти тысяч чья вера действительно оказывает значимый положительный эффект на общество. Это 0,0001% верующихС учётом вашей правоты ( а также субьективности автора), цифра эта должная быть больше в эдак в сотни тысяч раз…
которые все сплошь верующие, но отойдя от храма метров на 50, забывают обо всём и грешат напропалую, посты не соблюдают, молитв не читают, на ночь не молятся и жрут и пьют без меры. Вот они не притворяются, находясь вне храма.Этих верующих, можно верующими и не считать, бо вера без дел пуста
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
Правильный вопрос в заголовке и куча бреда в тексте.
К примеру:
На самом деле вопрос в другом. Все почему-то крутится вокруг слов «оскорбление чувств», а нужно уточнять слово «верующий». Тот же инвалид, чтобы доказать право на привилегии, должен получить пройти комиссию и получить официальный документ. А «верующий» априори признается привилегированным. Вот здесь юридическая коллизия, которую почему-то не озаботились разрешить.
К примеру:
Дополнительные права предполагают что получившие их обладают для общества некой повышенной ценностью, т.е. в обмен на привилегии отдают обществу нечто равноценное.И что же такого ценного отдают обществу, например, инвалиды от рождения? А привилегии им даны весьма немалые.
На самом деле вопрос в другом. Все почему-то крутится вокруг слов «оскорбление чувств», а нужно уточнять слово «верующий». Тот же инвалид, чтобы доказать право на привилегии, должен получить пройти комиссию и получить официальный документ. А «верующий» априори признается привилегированным. Вот здесь юридическая коллизия, которую почему-то не озаботились разрешить.
Дело в том, что чувства верующих можно оскорбить довольно ограниченным набором действий. И у нормального человека ровно относящегося к религии нет нужны совершать ни чего из них.
Вы совершаете ровно ту же ошибку, о которой я и говорю. Опять про «оскорбление чувств». А я про юридическую норму, для которой фактически не определены границы применения.
Разница в простоте, с которой могут «извернуть» адвокаты или обвинители. Для уголовной статьи дыра такого размера существовать не должна.
Простой пример. Курение является правонарушением, если осуществляется в строго определенных законом местах. Что было бы, если бы этот список не был сформулирован? Правильно, куча административных дел и безграничное пространство для коррупции.
Так и здесь. Любой персонаж может, например, оскорблять всех окружающих, а когда ему ответят, подать в суд и объявить себя верующим. О! Представьте, что фстрендж черкнет мимоходом, что он верует, а когда вы через 3-5 реплик его обложите, подаст на вас в суд. И перед вами явственно замаячит сизо. Это нормально?
Простой пример. Курение является правонарушением, если осуществляется в строго определенных законом местах. Что было бы, если бы этот список не был сформулирован? Правильно, куча административных дел и безграничное пространство для коррупции.
Так и здесь. Любой персонаж может, например, оскорблять всех окружающих, а когда ему ответят, подать в суд и объявить себя верующим. О! Представьте, что фстрендж черкнет мимоходом, что он верует, а когда вы через 3-5 реплик его обложите, подаст на вас в суд. И перед вами явственно замаячит сизо. Это нормально?
RussiaRulit правильно подчеркнул, что «оскорбление чувств верующих» — это такая штука которая оскорбит любого верующего, а не только того в споре с которым оно прозвучало. И там довольно узкий корридор трактовок оскорблений.
Собсно недавний пример из-за которого весь этот сыр-бор таков:
cs8.pikabu.ru/images/previews_comm/2016-03_1/1457091165160653816.jpg
Вот скриншотик, обратить внимание надо на последнее сообщение персонажа.
+ тамже видно, что персонажу предлагали не засорять группу своей активной аметистической позицией и писать в личку, от чего он отказался аргументировав «так веселее».
Собсно недавний пример из-за которого весь этот сыр-бор таков:
Вот скриншотик, обратить внимание надо на последнее сообщение персонажа.
+ тамже видно, что персонажу предлагали не засорять группу своей активной аметистической позицией и писать в личку, от чего он отказался аргументировав «так веселее».
Историю с Красновым я хорошо знаю. Посмотрим, что будет дальше. Боюсь, что следующие дела будут не настолько прозрачны. К примеру, за это:
теперь тоже можно огрести по-полной.
теперь тоже можно огрести по-полной.
В том и дело. Этож не на веру наброс, а частно на попа(обычно даже с указанием личности попа). То что это не религиозный вопрос, доказать будет довольно легко.
… но с другой стороны статью за клевету тоже не отменяли.
… но с другой стороны статью за клевету тоже не отменяли.
Как раз личности здесь нет. Поэтому клевету не притянешь никак. А вот религиозной символики сколько угодно, да и по тексту накопать можно много.
Ну да ладно. Пока первая ласточка, посмотрим, что дальше будет.
Ну да ладно. Пока первая ласточка, посмотрим, что дальше будет.
Говорят не первая ласточка, говорят дел толи 15 толи 25 в 2015 году было.
Вообще за любое обвинение, ругань и оскорбление положена статья.
И всегда прежде чем говорить что-то, надо прикидывать, чем можно подтвердить свои слова, и надо ли оно вообще…
Вообще за любое обвинение, ругань и оскорбление положена статья.
И всегда прежде чем говорить что-то, надо прикидывать, чем можно подтвердить свои слова, и надо ли оно вообще…
А «верующий» априори признается привилегированным. Вот здесь юридическая коллизия, которую почему-то не озаботились разрешить.С учётом комментария KaperDonjon
Дело в том, что чувства верующих можно оскорбить довольно ограниченным набором действий.попробую немного детализировать хоть я и не юрист.
Итак речь не идёт о конкретном типа верующем подавшем в суд. Речь идёт о некоторых действиях (включая слова) способных оскорбить чувства любого верующего в принципе. К примеру, сознательные, неспровоцированные насмешки над объектом веры. Являются ли они в принципе оскорбительными для верющих? Да, являются, пусть и не для всех верующих. Но это уже не так важно.
Хотя конечно, возможно с юридической точки зрения, здесь корректней было бы использовать что то вроде «за разжигание религиозной розни».
Нужно налог на церковь ввести, как в Европе. Верующий? Изволь уплатить 8% с заработка в пользу церкви. Не платишь? Значит не имеешь права быть оскорбленным.
Сразу верующих поубавится
Сразу верующих поубавится
Большинство рассматривает защиту чувств верующих как привилегию для них, а на самом деле это не так. На самом деле до принятия этого закона они были в ущемленном положении и теперь, так сказать, справедливость востержествовала.
Фишка в чем:
Человека можно спровоцировать на противоправные действия оскорбив его чувства.
У всех людей это чувство достоинства и чести — они защищены УК.
Но есть еще верующие. И без закона о защите чувств верующих, получается, их можно было спокойно провоцировать на противоправные действия.
А теперь такое не катит.
Фишка в чем:
Человека можно спровоцировать на противоправные действия оскорбив его чувства.
У всех людей это чувство достоинства и чести — они защищены УК.
Но есть еще верующие. И без закона о защите чувств верующих, получается, их можно было спокойно провоцировать на противоправные действия.
А теперь такое не катит.
Вот вам, господа яркий пример современного верующего!!! За что poizun меня больным ублюдком назвал? Но ему явно не надо психиатрическую экспертизу делать — и так всё видно. :))











