Комментарии участников:
А нехай граждане Украины на своей шкуре почувствуют продвинутость их собственной Рады. Хватит украинских граждан по любому поводу жалеть. А то они так до государственной пенсии у нас на паперти простоят. Пусть немного помозгуют, что ради савченок своих детей во власть думским извращенцам отдают. И в узком и в широком смысле этого слова.
Хватит украинских граждан по любому поводу жалеть.По любому они не чужие нам люди. А то, что их зомбировали и использовали втёмную — не их вина, а скорее их беда.
Понимаете, современные техники манипулирования — они очень мощные, и имеют под собой научную основу.
Разумеется, (как мне кажеться) им можно противостоять, пытаясь критически осмысливать происходящее, но это возможно уже в неком зрелом возрасте.
А когда со школьной скамьи, к примеру, внушается что Россия враг, Россия враг, мы от неё всегда страдали, Бандера — герой, Бандера — герой, Бандера — герой, на выходи мы уже получаем человек некой вдолбленной картинкой мира в голове, где Бандера — Герой, а Россия враг и угнетатель.
Все годы, с момента развала Союза американцы там реально работали. Пахали. Сеяли. Наше же руководство (что при Ельцине, что при Путине) торговали газом
и пытались подкупать элиты. И таким образом просирали Украину.
Тут вот был товарищь с Донбасса, он рассказывал что бандеровская пропаганда велась и и при Януковиче, и в Донбассе.
Разумеется, (как мне кажеться) им можно противостоять, пытаясь критически осмысливать происходящее, но это возможно уже в неком зрелом возрасте.
А когда со школьной скамьи, к примеру, внушается что Россия враг, Россия враг, мы от неё всегда страдали, Бандера — герой, Бандера — герой, Бандера — герой, на выходи мы уже получаем человек некой вдолбленной картинкой мира в голове, где Бандера — Герой, а Россия враг и угнетатель.
Все годы, с момента развала Союза американцы там реально работали. Пахали. Сеяли. Наше же руководство (что при Ельцине, что при Путине) торговали газом
и пытались подкупать элиты. И таким образом просирали Украину.
Тут вот был товарищь с Донбасса, он рассказывал что бандеровская пропаганда велась и и при Януковиче, и в Донбассе.
Понимаете, современные техники манипулирования — они очень мощные, и имеют под собой научную основу
я это знаю )
А когда со школьной скамьи, к примеру, внушается что Россия враг, Россия враг
Это ваше предположение, хотя и не беспочвенное (т.е. вас между прочим этим утверждением зомбировали самого -)) )
Все годы, с момента развала Союза американцы там реально работали
Это тоже предположение и того же рода, что и предыдущее ))
пропаганда велась и и при Януковиче, и в Донбассе.
Открою вам тайну: отношение которое мы сегодня наблюдаем с их стороны в отношении «москалей» пестовалось на Украине, зап. Белоруссии, Грузии, Молдавии как минимум с конца 40х годов. (я уж не говорю про Прибалтику, хотя там и сложнее) Я например испытывал это отношение в Киеве к себе в далеком 86 году )))
Это ваше предположение, хотя и не беспочвенное (т.е. вас между прочим этим утверждением зомбировали самого -)) )Меня этим не моли зомбировать, ибо такими вещами может зомбировать официальная пропаганда. Но
1. (главное)Она (пропаганда) о таких фактах умалчивала (бо это минус властям)
2. Я к ней более — менее устойчив. Хотя всё может быть :)
Это тоже предположение и того же рода, что и предыдущее ))Неа, это разные источники, причём очень часто украинские. Официальная пропаганда тут не при делах, что б не подчёркивать провал нашего украинского направления.
Открою вам тайну: отношение которое мы сегодня наблюдаем с их стороны в отношении «москалей» пестовалось на Украине, зап. Белоруссии, Грузии, Молдавии как минимум с конца 40х годов. (я уж не говорю про Прибалтику, хотя там и сложнее) Я например испытывал это отношение в Киеве к себе в далеком 86 году ))Насчёт Грузии и Молдавии не знаю (хотя Цискаридзе вроде говорил, что зачастую негативное отношение у детей воспитывают), про Украину знаю что, согласно плану Шухевича, бандеровцы пошли внедрятся в разные органы (в т.ч. в спецорганы). И этот план успешно выполнялся. Добавлю такой факт — мой дед -западенец, простой крестьянин, родился и вырос в Ровенской области (после войны осел в Ташкенте, куда был с ранением комиссован), так вот он не любил две вещи — Советскую власть (ну, как всякий настоящий паденец) и, вы не поверите, бандеровцев, считая их бандитами и убийцами.
Что же до того, что вы видели сами… возможно так оно и было, но тем не менее, думаю был и некий противовес такому отношению. А то с чего бы это, на референдуме о сохранении Союза в Украине подавляющее большинство проголосовало именно за сохранение.
Неа, это разные источники, причём очень часто украинские
Вы не понимаете. Главное не источник, а приемник )
чего же тут спорного? — все же находится у вас внутри, а не снаружи. И как информация укладывается в голове зависит от индивида. (хотя конечно от подачи материала тоже многое зависит)
Ну, прям Дзэн буддизм какой то :)
Слишком всё абстрактно и общо.
Вот есть факт 2*2=4. Какие тут возможны индивидуальные восприятия?
Слишком всё абстрактно и общо.
Вот есть факт 2*2=4. Какие тут возможны индивидуальные восприятия?
Ну если хотите, есть простые факты (как приведенный вами, хотя я не назвал бы это фактом, но в 1 приближении — пускай), а есть комплексные, а есть мнения-суждения-предположения, а еще есть контекст.
Вот приведу пример: вы мне говорите 2на2=4, а я, например, не хочу с вами соглашаться и начну увиливать более-менее адекватно.
И потом, почему вы говорите абстрактно, когда ваши мысли и идеи находятся у вас в конкретной голове? ))
Вот приведу пример: вы мне говорите 2на2=4, а я, например, не хочу с вами соглашаться и начну увиливать более-менее адекватно.
И потом, почему вы говорите абстрактно, когда ваши мысли и идеи находятся у вас в конкретной голове? ))
Ну если хотите, есть простые фактыКогда я говорил о работе американцев в Украине, и об источниках, реч шла о прстых фактах.
Вот приведу пример: вы мне говорите 2на2=4, а я, например, не хочу с вами соглашатьсяЕсли вы не захотите в этом со мной соглашаться, вы либо идиот, либо тролль :)
И адекватность/неадекватность ваших увиливаний, ни на 2*2=4, ни на то, кто вы есть никак не повлияет.
И потом, почему вы говорите абстрактно, когда ваши мысли и идеи находятся у вас в конкретной голове?1. Абстрактно — это было применено к вашим мыслям.
2. Любая мысль -она находится (или вышла) в чьей то конкретной голове.
При этом она может быть абстрактной, конкретной, чем то средним, и т.д.
Сейчас я вам другой пример приведу:
Вы снова не поняли ))
Ничем не аргументированное суждение
Если вы употребляете выражение «абстрактно», а затем пишете, что это применимо не к вашим мыслям, то вы либо идиот, либо тролль :)
Когда я говорил о работе американцев в Украине, и об источниках, реч шла о прстых фактахНичем не аргументированное мнение!
Если вы не захотите в этом со мной соглашаться
Вы снова не поняли ))
ни на 2*2=4, ни на то, кто вы есть никак не повлияет.
Ничем не аргументированное суждение
Абстрактно — это было применено к вашим мыслям.
Если вы употребляете выражение «абстрактно», а затем пишете, что это применимо не к вашим мыслям, то вы либо идиот, либо тролль :)
Когда я говорил о работе американцев в Украине, и об источниках, реч шла о прстых фактахРечь не обо мнении, а о фактах.
Ничем не аргументированное мнение!
Вы снова не поняли ))Я не обещал вам понимания ;)
Ничем не аргументированное суждениеЭто ваши иллюзии. Я тут вам не помошник.
Если вы употребляете выражение «абстрактно», а затем пишете, что это применимо не к вашим мыслям, то вы либо идиот, либо тролль :)И тут Остапа понесло…
Речь не обо мнении, а о фактах.
Нет, изначально речь шла именно о вашем мнении, вы потом приплели 2х2=4 и назвали это фактом. уже забыли? )
Я не обещал вам понимания ;)
косвенно обещали )
Это ваши иллюзии. Я тут вам не помошник
Наоборот.
И тут Остапа понесло…
Это все были цитаты из ваших комментов )
Нет, изначально речь шла именно о вашем мнении,Я нигде (можете посмотреть), не говорил что это моё мнение. Это была ретрансляция фактов. Т.е. я высказывал свои знания, некоторых фактов. Так же, как если я скажу, что 2*2 = 4, это будет не мнение, а знание. Таков мой словарь, если что. И именно вы, пытались навесить на это ярлык «предположение», что уже гораздо ближе к «мнение»
МНЕ́НИЕ, -я, ср. Суждение, выражающее оценку чего-н., отношение к кому-чему-н., взгляд на что-н.
Словарь Ожёгова
косвенно обещали )Если вам что то показалось, то это только ваше восприятие. Никаких обязательств понимания, я вам не давал.
Наоборот.Ок, остались при своих.
Это это не имеет никакого значения для оценки.И тут Остапа понесло…Это все были цитаты из ваших комментов )
Меня обманывать не трудно, я сам обманываться рад....Именно рад. Полицаев тоже немецкая пропаганда зомбировала. Лично господин Гебельс уговаривал каждого украинского полицая!
Так что эту лапшу про несчастных зомбированных Вы на паперти Софии Киевской размещайте. Если Вас туда, как иноверца допустят!
Скажу честно и прямо, в нынешней России несчастных, настоящих несчастных, а не вще не вмерших, больше чем достаточно. Так что мой лемит на сочувствие к заблудшим украинским братьям исчерпан. Пока эти братья сами не выблудят, не будет от меня понимания их горькой европейской доли. Ну не хочу я помогать всякой жёлтоблакитной сволочи. Не хочу и всё тут!
P.S. Тёте своей, уже пятьдесят лет живущей на Украине, как слал деньги так и шлю. Она действительно не причём.