Что лучше: ядерная война между Россией и НАТО или гибель всех дееспособных украинцев в гражданской войне?
Комментарии участников:
10. Тем не менее, несмотря на политическое перемирие, война как таковая продолжилась, потому что логика конфликта требует его разрешения именно военными средствами. Инерция войны вызывала все новые перестрелки, обстрелы и бои. При этом хунта откровенно и публично демонстрирует, что открыто использует «перемирие» для наращивания сил для перехода в новое наступление. США на это смотрят с одобрением, так как военное решение проблемы Новороссии и окончательное поражение России в борьбе за Украину, в их национальных интересах. Совершенно без разницы, в каком состоянии будет находится хунта — пока она у власти, ее будут использовать против РФ. Страдания населения, жертвы среди солдат и разрушения инфраструктуры — с точки зрения США являются незначительными издержками. Поэтому с военной точки зрения, лишь полное уничтожение фашистской хунты является лучшей гарантией прекращения войны.
В руководстве Новороссии это понимают, но сделать ничего не могут — они зависимы от политической линии кураторов украинской политики и от гуманитарных поставок.
Отсюда и глупые заявления, что «мы думали, что хунта возможно будет соблюдать перемирие, а оно не соблюдает — ах какая плохая фашистская хунта». Разумеется этот детский сад серьезно дискредитирует как военно-политическое руководство ДНР, так и российскую политику в Новороссии. Хунта этот момент уловила и откровенно пользуется, но у нее есть одна проблема — она не может силовым путем решить проблему Новороссии, если звездно-полосатая рука санкций не ляжет на «красный краник военторга» и заботливо его не перекроет дав хунте необходимое время. А то ведь начать наступление конечно можно, но крайне велик риск получить на выходе не флаги хунты над Донецком и Горловкой, а новые тысячи трупов и сотни раздолбанных танков и БТР-ов с очередной истерикой, что Путин убивает патриотов Украины и Порошенко с генералами всех предали.
Так как стороны не могут пока определиться с параметрами разрешения кризиса, то война продолжается своим чередом, где возобновление полномасштабных боевых действий выглядит неминуемым, так как США будут толкать хунту к силовому уничтожению Новороссии, а Россия в свою очередь в очередной раз попадет во всю ту же вилку решений — между силовым сценарием (ввод войск или «невежливые мерчантдайзеры» это не так важно — это лишь метод реализации принятого решения) и сливом Новороссии (прекращением военной поддержки, согласием на «единую Украину» и выкручиванием рук полевым командирам армии Новороссии, которые начнут задавать «неприятные вопросы»). Главная трудность переговорщиков, это то, что стандартная реакция ополченцев на предложение об «единой пророссийской Украине» — «Какая в дупу Украина?!» За «единую Украину» со стороны России могут воевать разве что полит.технологи в Москве и обслуга Суркова которая эту ахинею транслирует в массы, ополченцы там воюют совсем за другое.
Некоторые до сих пор упорно не могут понять, что война хунты с Новороссией, это лишь одно измерение конфликта, без разрешение противоречий между США и РФ, полноценного мира там не будет. Поэтому минские переговоры и та пахабная бумажка, которая там была подписана, это всего лишь еще одна попытка выскочить из все той же неприятной вилки решений, которые все равно придется принять.
Собственно именно поэтому я и не спешу вливаться в толпу с криками «Новороссию слили» или же читать мантры про ХПП. Окончательный выбор еще предстоит сделать и нынешние попытки уклонится от него, лишь ухудшают те условия, в которых этот выбор будет сделан.
Новороссия в каком-то виде безусловно будет. А вот какой-она будет, решится в ближайшие недели, когда станет ясен окончательный выбор России в украинском вопросе.
особенно в материалах, связанных с попытками нейтрализовать Стрелкова.Стрелков вообще не фигура. Как стал не нужен, сняли, только и всего.
Возможно ли что-то третье для бесчеловечной альтернативами между ядерной войной Россия-НАТО и резней 2-х частей Украины а ля тутси и тхуту?
Безусловно: отказ от насилия по вопросу территориальной целостности-сепаратизма. Решать этот вопрос путем местных референдуумов (в зонах конфликтов — при посредничестве миротворцев с Китая-Белорусии). Я с весны пропагандирую этот вариант.
Но сейчас уже работает инерция крови, которую не понятно, за что пролито.
Раз так, возможен иной, чуть менее человечный вариант.
Если мы не хотим втягивать мир в ядерный конфликт по поводу своих внутренних разборок, надо пойти по пути отсечения иностранного участия и перевода войны в сугубо добровольческий вариант.
Поскольку послемайданное украинское государство сепаратистами не без оснований рассматривается как марионетка НАТО, то надо исключить участие ВСУ в этой гражданской войне. Вывести регулярные части за пределы, предоставив добровольческим батальенам ровно столько тяжелой техники и артиллерии, сколько есть у сепаратистов на данный момент. Все остальные танки-пушки взять на учет. Границу стого мониторить — денно и нощно. Гуманитарную помощь продуктами-лекарствами тоже перекрестно мониторить — пропускать по схеме обмена пленными. Боеприпасами снабжать в равной мере — неограниченно обе стороны. Иностранных наемников и добровольцев — не принимать вообще.
Для этого зону гражданской войны ограничить и оградить стеной. Гражданских отселить, бойцов впускать внутрь войны только по паспорту.
Государственный насильственный призыв на войну запретить, добровольцев или же отказников — с любых частей страны и любых лагерей не прессовать по семьям и т.д.
Если играть честно, то две в разные стороны смотрящие Украины померяются силами своих добровольцев и своей кровавой пасионарностью.
Да,
Борцы или определят победителя — любой ценой, или же устав от крови, все же сядут за стол реально договариваться о новом твердом мире.
Иначе — только ядерная война Россия-НАТО.
Безусловно: отказ от насилия по вопросу территориальной целостности-сепаратизма. Решать этот вопрос путем местных референдуумов (в зонах конфликтов — при посредничестве миротворцев с Китая-Белорусии). Я с весны пропагандирую этот вариант.
Но сейчас уже работает инерция крови, которую не понятно, за что пролито.
Раз так, возможен иной, чуть менее человечный вариант.
Если мы не хотим втягивать мир в ядерный конфликт по поводу своих внутренних разборок, надо пойти по пути отсечения иностранного участия и перевода войны в сугубо добровольческий вариант.
Поскольку послемайданное украинское государство сепаратистами не без оснований рассматривается как марионетка НАТО, то надо исключить участие ВСУ в этой гражданской войне. Вывести регулярные части за пределы, предоставив добровольческим батальенам ровно столько тяжелой техники и артиллерии, сколько есть у сепаратистов на данный момент. Все остальные танки-пушки взять на учет. Границу стого мониторить — денно и нощно. Гуманитарную помощь продуктами-лекарствами тоже перекрестно мониторить — пропускать по схеме обмена пленными. Боеприпасами снабжать в равной мере — неограниченно обе стороны. Иностранных наемников и добровольцев — не принимать вообще.
Для этого зону гражданской войны ограничить и оградить стеной. Гражданских отселить, бойцов впускать внутрь войны только по паспорту.
Государственный насильственный призыв на войну запретить, добровольцев или же отказников — с любых частей страны и любых лагерей не прессовать по семьям и т.д.
Если играть честно, то две в разные стороны смотрящие Украины померяются силами своих добровольцев и своей кровавой пасионарностью.
Да,
это будет цирковая война в огражденном цирке, но так она станет хоть чуточку окультуренной. Можно наставить плотно камер и беспилотников и пускать трансляции на весь мир за грубые бабки. Чуть поправим дела в экономике.
Борцы или определят победителя — любой ценой, или же устав от крови, все же сядут за стол реально договариваться о новом твердом мире.
Иначе — только ядерная война Россия-НАТО.


