Комментарии участников:
Уже ставил ньюс о том, что Израиль решил забрать всех оставшихся в бывшем СССР «субботников».
Здесь их не мало, живут они компактно в основном в С/Х поселениях, много служат в боевых частях, среди сегодняшней израильской элиты немало людей с корнями из русских «жидовствующих», переехавших в османскую Палестину в конце 19, начале 20 века.
Мать легенды ЦАХАЛ, бывшего начальника генерального штаба и министра Рафуля Мириям Каминская (урождённая Орлова) родилась в семье русских субботников.
Семьи Куракин, Звягин и Дубровин каждый знает, школьников возят в их музей-усадьбу.
Здесь их не мало, живут они компактно в основном в С/Х поселениях, много служат в боевых частях, среди сегодняшней израильской элиты немало людей с корнями из русских «жидовствующих», переехавших в османскую Палестину в конце 19, начале 20 века.
Мать легенды ЦАХАЛ, бывшего начальника генерального штаба и министра Рафуля Мириям Каминская (урождённая Орлова) родилась в семье русских субботников.
Семьи Куракин, Звягин и Дубровин каждый знает, школьников возят в их музей-усадьбу.
Как то я тот ньюс пропустил… Я конечно мельком слышал о таких иудейских общинах, но очень мельком, а теперь вот более менее подробно…
Ну что ж удачи им всем… либо в сохранении общины, либо в репатриации....:)
Главное что б стержень не теряли…
Ну что ж удачи им всем… либо в сохранении общины, либо в репатриации....:)
Главное что б стержень не теряли…
Если они не уедут, их детишек тут и так «вылечат»… Рекламами, сериалами, шоу, клубами… До разжижения мозга…
да, выбор у русских не велик: либо маца, либо сериалы.Ну зачем же так. Вполне себе велик либо водка, либо наркота либо много еще чего, ибо
широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими (Матф. 7:13)
может своей головой начать думать?Ну разумеется, и я к этому призываю. Думать своей головой. И еще сердцем.
Ибо в случае без «думать своей головой», даже «маца» не поможет.
широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими (Матф. 7:13)
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36И враги человеку — домашние его.
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36И враги человеку — домашние его.Как то вы с темы на тему скачете… Вы это вообще к чему привели?
Напмоню нить дискуссии
Ваша цитата как связана с предыдущими? Она их опровергает? Подтверждает? Или как?да, выбор у русских не велик: либо маца, либо сериалы.Ну зачем же так. Вполне себе велик либо водка, либо наркота либо много еще чего, ибо
широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими (Матф. 7:13)
Я ответил вашу цитату «о широких вратах», цитатой об истинных намерениях пророка, который призывает идти за ним «узкими вратами». Навязываемый вами выбор: либо «разжижение через сериалы, водка» либо «узкие врата истины» абсолютно деструктивен и легко опровергается. Любой здоровый мозг сообразит это за весьма непродолжительное время.
Как православные трактуют про «не мир, но меч», я в курсе, можете не объяснять. Если религия утверждает, что домашние враги человеку, то такой пророк должен засунуть себе в попку все свои остальные слова.
Как православные трактуют про «не мир, но меч», я в курсе, можете не объяснять. Если религия утверждает, что домашние враги человеку, то такой пророк должен засунуть себе в попку все свои остальные слова.
, цитатой об истинных намерениях пророкаИ какие у него по вашему истинные намерения?
Навязываемый вами выбор: либо «разжижение через сериалы, водка» либо «узкие врата истины» абсолютно деструктивен и легко опровергается.Опровергните.
И какие у него по вашему истинные намерения?сделать управляемую биомассу, что собственно замечательно получается.
ОпровергнитеЭто делается легко «от противного». Достаточно уйти от парадигмы «единственного истинного пути» и перейти к очевидной парадигме, что жизнь каждого человека это всего лишь «школа обучения», а не парадигма следования или не следования «заповедям». Подробно лень писать, долго. Куча книг про это гораздо более мудрыми людьми написано.
сделать управляемую биомассу, что собственно замечательно получается.А зачем Ему это надо было?
Это делается легко «от противного». Достаточно уйти от парадигмы «единственного истинного пути»Уточню-путь не один. Но их немного. Именно это я вкладываю в понятие «маца». И да-узки врата…
и перейти к очевидной парадигме, что жизнь каждого человека это всего лишь «школа обучения», а не парадигма следования или не следования «заповедям».В принципе, взгляд, что жизнь лишь школа никак не отменяет выбора пути. Этого никак не избежать. И опять же, есть широкие врата, есть узкие. Человек обучаясь в «школе» должен научится самостоятельно делать выбор. Но в «школе» постоянно бубнят о том, как здорово и приятно идти широкими вратами.
О том, что центр вселенной-это твоё Я :), и разумеется, в таких условиях очень непросто сделать выбор в сторону узких врат…
А зачем Ему это надо было?Чтобы те, кто не следует ему пользовались этими во всех смыслах. Неужели это не очевидно?
Уточню-путь не один.Огласите? В общих чертах.
Человек обучаясь в «школе» должен научится самостоятельно делать выбор.Категорически не так. Делает выбор и амёба когда выбираешь что пожрать. «Школа» заключается в том, что ты отвечаешь за последствия этого выбора. Кстати, в исходном иудаизма именно поэтому и нет понятия греха — там аналогичное слово переводится как «промах». А это совершенно другая коннотация.
В вашем же случае —
Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное” (Матф.18:3
“Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы” (Матф. 6:34).
мягко говоря означает ровно обратное, нежели «школа».
Чтобы те, кто не следует ему пользовались этими во всех смыслах. Неужели это не очевидно?Совсем неочевидно.И очень искуственно. Отдавать жизнь за то, чтоб те, кто не следует ему пользовались теми кто следует… Нелогичная и противоестественная конструкиция
Огласите? В общих чертах.Я тут уже ссылался на слова одного почитаемого автора, что спасение возможно и вне православной церкви. Т.е. несильно важен тот или иной набор ритуалов. Важнее то куда ты идёшь, и идёшь ли вообще. Поэтому думаю что есть учения (религии), которые ведут туда же куда и православие, но другим путём…
«Школа» заключается в том, что ты отвечаешь за последствия этого выборЭто нормальный подход, но чисто прагматически-технократический. Одного этого подхода мало… Ситуация (вымышленная). Есть я и товарищь. Нам обоим предложили некое дело. Связанное с обманом, воровоством. Я отказался, он согласился. Он разбогател, я по прежнему испытываю нужду. Проходит какое то время. Мне опять предлагают это дело. И материально мне тяжело. Вспоминая прошлый опыть, чистто из практических соображений, я должен выбрать путь товарища, и не допустить ошибок… Сразу оговорюсь, что писал не про себя, пример из головы… Хотя допустим к ситуации с отцом он бы подошёл на на все 100%… Правда там товарищь был не один, а много, целая команда…
В вашем же случае —Не обратное, а другое. Это о духовном пути. Его учение-это не пособие по практической жизни, это некоторая параллельная вселенная. Хотя последний стих-очень близок к популярной, современной и вполне себе практической концепции «здесь и сейчас».
Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное” (Матф.18:3
“Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы” (Матф. 6:34).мягко говоря означает ровно обратное, нежели «школа».
Нелогичная и противоестественная конструкицияХм. Одним говорится одно, другим — ровно обратное. (нужны примеры? ;) Одни люди пользуются другими, которые этого не понимают. Логика гениальна и железобетонна и вечна.
Совершенно чуждая для здравомыслящего человека логика выглядит так: отдать своего любимого и единственного сына на поругание и смерть для того чтобы последователи уверовали в всеобъемлющую любовь «создателя». Вот пойдите прямо сейчас, посмотрите на своего 5-ти летнего сына и сделайте это чтобы вас полюбили и зауважали родственники, соседи и язычники ;) [ничего личного]
Ваш пример с товарищами и командами совершенно жизненный. Фишка в том, что скорее всего вы и будете испытывать нужду до конца своих дней и найдете успокоение принят опиум религии. Собственно для этого всё и затеяно. Как вы это не поймете. Это же так очевидно.
Не обратное, а другое.Перпендикулярное. Очень просто — не существует разделения на духовное и материальное. Одно переходит в другое и обратно. И только в православии открытым текстом говорится —
“Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут” (Матф. 6:19-20).
т.е. проповедуется полный отказ от всего земного и материального всего лишь из-за наличия воров.
Хм. Одним говорится одно, другим — ровно обратное. (нужны примеры? ;) Одни люди пользуются другими, которые этого не понимают. Логика гениальна и железобетонна и вечна.Подождите. Мы говорили о целях Иисуса. О том ради чего он отдал жизнь. Так вот былоб ы довольно странно отдавать жизнь за то, чтоб непоследователи пользовались последователями. Ну в самом деле извращённая логика.
Совершенно чуждая для здравомыслящего человека логика выглядит так: отдать своего любимого и единственного сына на поругание и смерть для того чтобы последователи уверовали в всеобъемлющую любовь «создателя»Вы учтите, что логика Создателя-это не есть логика обывателя-разные вещи. Ну про фактчто речь идёт всего лишь о жизни земной, я промолчу.
Вот пойдите прямо сейчас, посмотрите на своего 5-ти летнего сына и сделайте это чтобы вас полюбили и зауважали родственники, соседи и язычники ;) [ничего личного]Ну вы ж понимаете, что я не Создатель, а поэтому всякие аналогии тут бессмысленны.
Ваш пример с товарищами и командами совершенно жизненный. Фишка в том, что скорее всего вы и будете испытывать нужду до конца своих дней и найдете успокоение принят опиум религии. Собственно для этого всё и затеяно. Как вы это не поймете. Это же так очевидно.У меня отец, как был атеистом-коммунистом, так и остался.Но, в 90 годы, когда вся его команда (руководство предприятия) скурвились, и понакупали себе квартир в Москве, он жил на одну зарплату и терпел крайнюю нужду. Тем не менее совесть его была чиста. Потом, как то воздалось, был и контракт с ООН, и грант с американцами. Богатства не сыскал-но вобщем вполне достойный уровень. Причём он готов был отказаться от гранта с американцами (там речь шла об уничтожении одного ядерного реактора, американцы требовали обойтись минимумом, для него безопасность близлежащего населения была важнее, причём только для одного его из их делегации). И сейчас, в свои 70 лет он востребован и работает. Так что, в его случае религия совершенно не при чём… Но вобщем то, я им горжусь. Не скурвиться в 90 годы-это дорогого стоит… Понимаете, вы всё материальным меряете… Вот потому мы и живёт так, так живём, что так много народу исключительно на материальное заточено. Мне ваша логика понятна, но вот вам моя нет именно поэтому.
Перпендикулярное. Очень просто — не существует разделения на духовное и материальное. Одно переходит в другое и обратно. И только в православии открытым текстом говоритсяПонимаете, учение (об этом же мы говорили) может быть чисто практическим (жизненным), показывающим, как оптимально поступать в тех или иных ситуациях. А может быть о духовном. О душе. О любви. Тут наверное тоже есть некая практическая стороны, но она второстепенна.
Кстати, замечательная цитата. Полнго отказа не проповедуется, говорится о том, что важнее.“Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут” (Матф. 6:19-20).т.е. проповедуется полный отказ от всего земного и материального всего лишь из-за наличия воров.
Полнго отказа не проповедуетсяПроповедуется открытым текстом — нет никакого смысла собирать сокровища на земле, ибо «воры и тля». Довольствуйтесь малым. Не думайте о завтрашнем дне. Нет ни эллина ни иудея. Будьте как дети. Ваши враги — ваши близкие. Вообщем идилия.
учение может быть чисто практическим… может быть о духовном.Не может «быть чистым» потому что нет четкой границы. Представьте что вы владелец предприятия и у вас выбор — поднять работникам зарплату чтобы они лучше жили или заплатить налоги (и если их не заплатить — предприятие закроется). Решение этого вопроса лежит в духовной сфере или материальной? Может это «О душе. О любви. »?
вся его команда скурвились, и понакупали себе квартир в Москвея так понимаю «скурвились» и покупка квартир на «весах грехов» имеет равную массу? Вашего отца не знаю, но надеюсь он достойный и уважаемый человек. В любом случае всегда нужно знать все обстоятельства, чтобы судить о человеке и о том какой он выбор сделал, а какой — не сделал. Потому что всё имеет точку плавления.
Понимаете, вы всё материальным меряете…Кто вам такое сказал? Это типичное заблуждение православных. Как только начинаешь выстраивать логические цепочки, который жестко рвут любую религиозную тьму, тут же слышишь:
по вере вашей да будет вам
Причем момент произнесения этой фразы обратно пропорционален опытности священника.
Впрочем, человек иррационален по природе и мерять его невозможно с точностью до каждого движения мышцы или души. А это и не нужно. А вот влиять на массы возможно. Что и делает и православие и католичество и прочая и прочая.
Проповедуется открытым текстом — нет никакого смысла собирать сокровища на земле, ибо «воры и тля».Вот как раз ссылка на тлю и воров говорит о рекомендательности в части «не собирайте», ибо не говорится, что погибельно, грех и т.д… Говорится, что всё это так… А истиные сокровища, мол это другое. Вполне справедливо
Довольствуйтесь малым. Не думайте о завтрашнем дне. Нет ни эллина ни иудея. Будьте как дети. Ваши враги — ваши близкие. Вообщем идилия.Ну вы из контекста фразы повыдергивали, собрали вместе, причём мы все их уже обсудили.
Представьте что вы владелец предприятия и у вас выбор — поднять работникам зарплату чтобы они лучше жили или заплатить налоги (и если их не заплатить — предприятие закроется). Решение этого вопроса лежит в духовной сфере или материальной? Может это «О душе. О любви. »?Это конкретный вопрос, конкретной ситуации, для решения которого нужно знать весь контекст. Безусловно, если руководитель православный, то он будет искать такое решение, которое не противоречит канонам и главное духу христианской морали. Но это уже частный вопрос, учение Христа не об этом, не о практическом, оно о душе. Оно параллельно учениям практическим. Может где то пересекается не совпадая, а где пересекается совпадая, но это уже частности. Суть то в другом.
Покупка квартир здесь следствие. Деньги были заработаны воровством своего же предприятия. В этих схемах не раз предлагали учавствовать и отцу. Он отказывался. Причём сведения не от отца, о других источников. Он не любил говорить об этом.вся его команда скурвились, и понакупали себе квартир в Москвея так понимаю «скурвились» и покупка квартир на «весах грехов» имеет равную массу?
Из ваших же слов это и следует. Ваши беспокойства о том, кто кого использует или вот допустимПонимаете, вы всё материальным меряете…Кто вам такое сказал?
Фишка в том, что скорее всего вы и будете испытывать нужду до конца своих дней и найдете успокоение принят опиум религии. Собственно для этого всё и затеяно. Как вы это не поймете. Это же так очевидно.Чисто практический подход. Беспокойство исключительно о материальном.
Это конкретный вопрос, конкретной ситуации, для решения которого нужно знать весь контекст.Контекст несложный — либо он делает хорошо работникам «сегодня», либо сохраняет рабочие места «для завтра и послезавтра». Не уклоняйтесь от ответа — это вопрос материальный или духовный? Вы же всё время говорите что есть два мира. Ответьте прямо. Может ли в этом вопросе помочь «учение христа»?
Ваши беспокойства о том, кто кого использует или вот допустимМеня это совершенно не беспокоит. Я просто это знаю и наблюдаю. Если рабы готовы быть рабами и гордятся этим, это их выбор и их «школа».
Беспокойство исключительно о материальном.Чушь. Как я могу заботится о детях, семье исходя исключительно о материальном? Мне, вот невыгодно кормить детей, в принципе. Исходя из вашего мнения обо мне я должен тут же перестать это делать. Однако я забочусь о них, потому что это считаю это правильным. Там при чем тут материальное? При чем тут христос? В православии ващё нет ни одного святого или благостного человека, который был бы православлен как отец семейства. НИ ОДНОГО. Это правильно? Даже то жуткое убожество, которое нам презентуют как образец любви и согласия (Пётр и Февронья) — это бездетная семья образованная хитростью невесты, трупы которых перемещаются ночью по Мурому из одного гроба в другой.
Кстати, я работал на оборонном заводе и ушел оттуда, потому что не хотел участвовать «в схемах». Это было не прямое воровство, скорее — намеренный обман заказчика (государство). Но я не считаю, что моя совесть чиста. На моё место стали другие и ничего принципиально не изменилось. Уверен примерно так же было с вашим отцом. Толку, что его совесть чиста. Что-то изменилось? Нет. Это не позиция. Это — всего лишь выбор. Один из. Но ни к какому православию он не имеет отношения.
Контекст несложный — либо он делает хорошо работникам «сегодня», либо сохраняет рабочие места «для завтра и послезавтра».Дьявол, как говорится кроется в деталях, тут же самая общая информация со множеством неизвестных, которые могут повлиять на решение.
Не уклоняйтесь от ответа — это вопрос материальный или духовный? Вы же всё время говорите что есть два мира. Ответьте прямо. Может ли в этом вопросе помочь «учение христа»?Цитирую себя же
Безусловно, если руководитель православный, то он будет искать такое решение, которое не противоречит канонам и главное духу христианской морали.
Меня это совершенно не беспокоит. Я просто это знаю и наблюдаю. Если рабы готовы быть рабами и гордятся этим, это их выбор и их «школа»Если б вас это не беспокоило, вы бы и не использовали этот аргумент. И не переходили бы на эмоциональные аргументы-ярлыки типа «рабы».
Чушь. Как я могу заботится о детях, семье исходя исключительно о материальном? Мне, вот невыгодно кормить детей, в принципе. Исходя из вашего мнения обо мне я должен тут же перестать это делать. Однако я забочусь о них, потому что это считаю это правильным.Не передёргивайте. Вы прекрасно поняли что я имел ввиду. Если б не мыслили категориями исключительно материального, не написали бы того, что написали.
В православии ващё нет ни одного святого или благостного человека, который был бы православлен как отец семейства. НИ ОДНОГО. Это правильно? Даже то жуткое убожество, которое нам презентуют как образец любви и согласия (Пётр и Февронья) — это бездетная семья образованная хитростью невесты, трупы которых перемещаются ночью по Мурому из одного гроба в другой.Это уже совершенно левая ветка нашей дискуссии. Втягиваться еще и сюда-увольте.
Кстати, я работал на оборонном заводе и ушел оттуда, потому что не хотел участвовать «в схемах».Честь вам и хвала. А почему не хотели?
Это было не прямое воровство, скорее — намеренный обман заказчика (государство).В отцовском случае обворовывался именно завод.
Но я не считаю, что моя совесть чистаЗа это еще бОльший вам респект.
Уверен примерно так же было с вашим отцом.Только он не уходил.
Толку, что его совесть чиста. Что-то изменилось?Это уже второй вопрос. Главное, что он поступил по совсести-знаете «делай, что должно, и будь что будет». Не стоит оглядываться на массы. Если б в России, какждый чиновник, менеджер, бизнесмен по крайней мере старался поступать честно-мы бы жили бы в другой стране. А так наверное многие могут рассуждать-«ну толку то, что я не буду брать, что это решит в масштабе России? Вот когда все будут честыми, возможно и я...».
Нет. Это не позиция. Это — всего лишь выбор.Можно и так назвать.
Но ни к какому православию он не имеет отношения.В данном случае нет. Просто человеку православному такой выбор сделать легче.
И не переходили бы на эмоциональные аргументы-ярлыки типа «рабы»Это не ярлык. Странно почему вы так относитесь к этом слову. Любой поп вам докажет, что «быть рабом бога, это не быть рабом никого другого» и это почетно. Поэтому раб в вашем понимании должно быть совершенным знаком отличия и гордости. Вы не гордитесь, что вы раб божий? Тогда ваша православность под сильным вопросом.
Втягиваться еще и сюда-увольте.Согласен. Просто примем как факт, почитайте житие Петра и Ефронии — это забавно.
«Делай, что должен и будь, что будет»Эхэхэ. Вы уверены, что эта фраза применима к православной морали? Спешу огорчить вас, эта фраза в разных вариантах принадлежит абсолютно ахристианским источникам (Соломон, гонитель христиан Марк Аврелий, «вероотступник» Толстой и т.д.). Поэтому православным не стоит её трогать, это не про их идеологию.
православному такой выбор сделать легчеулыбнуло. безапелляционно.
Это не ярлык. Странно почему вы так относитесь к этом слову. Любой поп вам докажет, что «быть рабом бога, это не быть рабом никого другого» и это почетно.1. Я кстати отношусь совршенно нормально, хотя если честно вообще никак. Я лишь отметил некие интонационные моменты в вашей речи, исключительно как аргумент подтверждающий мою мысль.
2. Когда я трактую сказанные вами (и вообще собеседников) слова, я исхожу из того, что вы/абстрактный собеседник в них можете вложить. Ибо от вас/собеседника исходит.
Согласен. Просто примем как факт, почитайте житие Петра и Ефронии — это забавно.Читал лет 5 или 6 назад. В курсе.
Эхэхэ. Вы уверены, что эта фраза применима к православной морали?Эту фразу я применил отвечая на ваш вопрос «Что то изменилось?» по поводу ситуации с отцом. Была произнесена вне всякой связи с христианской моралью.
Но вообще фраза мне нравится, и мне фиолтетово, что
эта фраза в разных вариантах принадлежит абсолютно ахристианским источникам (Соломон, гонитель христиан Марк Аврелий, «вероотступник» Толстой и т.д.).Христианской морали она как минимум не противоречит, главное-это то, что вкладывается в слово «должно». Многие христианские подвижники жили по этой фразе, включая апостолов.
православному такой выбор сделать легчеЗнаю о чём пишу. Ну наверное не только православному, а представителю любой мировой конфессии (разумеется укорененному в ней.)
улыбнуло. безапелляционно.
Кстати, вот да… Те ж самые субботники. Пережили трудные времена, не пришли в запустение, не спились (как многие деревни и посёлки населённые «здоровым» типо населением), хороший пример…
Это невозможно.Если сказать «невозможно», и забить на всё, главное, что б была возможность урвать, то вне зависимости от президента у России шансов нет…
Если сказать «невозможно», и забить на всё, главное, что б была возможность урвать, то вне зависимости от президента у России шансов нет…Да что ж, вы такой неустойчивый. «Либо православие либо смерть». Если не по-православном, значит всё, «гитлер капут». Я же вижу, что именно православие заставляет деградировать русский народ. Оно делает русских слабыми и податливыми о чем пару месяцев назад открытым текстом говорил.
Не очень понял пример, про то, что субботники не спились. Любая община крепче разрозненных людей. Плевать какая — хоть буддистская, хоть вуду, хоть православная. Это не показатель. Более того, а чего спилась русская деревня? Потому что попами навязывается чуждая русскому духу идеология рабства. Сейчас православие прёт со всех щелей, а духовности как-то все меньше и меньше. А советское время попы знали свою щель и не лезли, и как-то честных людей было больше. Нет?
Читал лет 5 или 6 назад. В курсе.Ну и чтобы не вдаваться в обсуждение ответьте просто — это является примером любви, верности и семейной жизни?
хотя если честно вообще никакТ.е. вас не смущает быть рабом, правильно?
«Либо православие либо смерть»Я за то, что б все религии, которые есть в России укоренялись в мозгах. включая мусульманство.
Я же вижу, что именно православие заставляет деградировать русский народ. Оно делает русских слабыми и податливыми о чем пару месяцев назад открытым текстом говорил.Неправильно.
Более того, а чего спилась русская деревня? Потому что попами навязывается чуждая русскому духу идеология рабства.Да причём здесь попы? У нас православие что, разве уже массами на деревне овладело?
Сейчас православие прёт со всех щелей, а духовности как-то все меньше и меньше.Не знаю, откуда оно прёт, но в телевизоре реклама, сериалы. В киосках-гламурные журналы и т.д. Скорее собчаки, малаховы и кто там еще прут изо всех щелей…
советское время попы знали свою щель и не лезли, и как-то честных людей было больше. Нет?Честных людей по другой причине было больше.
Ну и чтобы не вдаваться в обсуждение ответьте просто — это является примером любви, верности и семейной жизни?Если я вам отвечу, опять пойдёт дискуссия, посему промолчу. Скажу лишь, что неважно кем люди были вначале, важно кем стали. Одна из святых вообще проституткой была (забыл имя). Точка.
Т.е. вас не смущает быть рабом, правильно?Я вообще как то спокойно отношусь к таким терминам-ярлыкам. Для меня они пустышки.
Не знаю, откуда оно прётда очень просто, в школах. посмотрите как родители отреагировали на возможность преподавания основ православной культуры в школах — резко отрицательно. для меня это основной показатель, что не всё потеряно. и попы займут своё достойное место отпевать усопших и быть недорогими психотерапевтами.
кем сталии кем они стали? какой положительный пример они явили?
спокойно отношусь к таким терминам-ярлыкамНу, реакция любого здравомыслящего человека на то, что его называют рабом понятна и естественна. Если вас это не колышет, то это ненормально. С моей точки зрения. Впрочем, повторюсь, в рамках своей веры можете называть друг друга как угодно.
массами на деревне овладелода, вижу на примере родственников. раньше свято верили в кпсс, теперь в христа. и те и другие их кинут.
НеправильноЧто значит неправильно? Вы
лукавите. да очень просто, в школах. посмотрите как родители отреагировали на возможность преподавания основ православной культуры в школах — резко отрицательно.Вы удивитесь, но я тоже против. Но где же оно ещё прёт? Опять же-посмотрите сколько в телевизоре рекламы, шоу и сериалов, всяких там малаховых, собчаков…
Религии я там как то вообще не замечал… Может и есть где-то-но так… незаметно
и кем они стали? какой положительный пример они явили?Мы ж договорилисьэто ветку не развивать.
Ну, реакция любого здравомыслящего человека на то, что его называют рабом понятна и естественна.Мне думается, здравомыслящему человеку пофиг, кто какие ярлыки к нему лепит. Термин же раб-это вообще что то неконкретное и раплывчатове, больше эмоциональное. Когда я тут только появился-как только меня тут не называли-и в мыслях не было обращатся к модератору, т.к. кто как меня называет-это исключительно проблемы того кто называет. Лично у меня как правило не возникает желание клеить кому то ярлыки. Даже fStrange. Вы пытаетесь меня назвать рабом-да пожалуйста, не возбраняется :)
да, вижу на примере родственников. раньше свято верили в кпсс, теперь в христа.Совершенно не представляю, что означает для ваших родственников вера. Поэтому не могу ничего сказать. Но насколько я знаю, массами в деревне православие не овладело.
Да и еще… Обратите внимание. Одна из претензий от вас была, что мол вот православные лезут со своими поучениями. Ну вот есть вы и я. И кто кому пытается что то доказать? Ваш пример показывает как раз обратное. Хотя я без претензий. Просто, отметил маленький нюанс.
И кто кому пытается что то доказать?Уф, неужели я вам? Вы не спрашивайте меня — я не буду отвечать. Но свою точку зрения, если будет время и желания я буду высказывать. Потому что она верна ;) Разумеется, имхо.
Уф, неужели я вам? Вы не спрашивайте меняВобщем то, если вернуться к началу, то обнаружиться, что это вы инициатор дискуссии ;) И всех ответвлений. Пытались даже открыть ветку Петра и Февроньи. А я лишь отвечал..;)
Но опять же, это не претензия. Просто вспомнилась ваша претензия к православным, ну и трудно было удержаться, что б не обратить внимание на сей факт.
не поленился. инициатором себя не считаю. просто указал вас, поскольку намедни общались по поводу того, что христианство суть иудейская секта. привел пример. высказал мнение, что этих людей можно было бы лечить. ввязываться в дискуссию я не собирался.
Ну, может и не собирались, но ввязались :)
Православных же вы в этом обвиняете…
ПЫСЫ. Опять же, я не в претензии, не поймите неправильно. Но я за истину :)
просто указал вас, поскольку намедни общались по поводу того, что христианство суть иудейская секта. привел пример. высказал мнение, что этих людей можно было бы лечить.А зачем вы мне что то указывали? :) Вот это и есть попытка поучения.
Православных же вы в этом обвиняете…
ввязываться в дискуссию я не собирался.А зачем же ввязались? Я вам ответил, причем даже особенно не возражая. Обмен мнениями совершен. Можно ставить точку.А вы-веток наплодили, заметьте- вы, а не я. Я лишь только вам отвечал.
ПЫСЫ. Опять же, я не в претензии, не поймите неправильно. Но я за истину :)
Я за то, что б все религии, которые есть в России укоренялись в мозгах. включая мусульманство.Я тоже за! Огромные толпы рабов с понятными установками — это же рай!
Я тоже за! Огромные толпы рабов с понятными установками — это же рай!Это всего лишь ваше клише, ничем не подкреплённое.
Если б в России, какждый чиновник, менеджер, бизнесмен по крайней мере старался поступать честноЭто невозможно. Потому что «честно», «по-закону» и «по-уму» часто не одно и тоже. Это возможно только в фантазийном мире христа, в «параллельной вселенной». Ну, аминь.
Честь вам и хвала. А почему не хотели?Потому, что если бы я не ушел, то в 40 лет было бы жёстко привязан к этой системе намертво своим благополучием и повиновался бы любому гандону, который выше меня. И те, кто остались, мои сверстники да, стали начсекторами, но воюют от неизбежности и невозможности освободится. И это правда.
А если бы я исповедовал «будет день, будет пища» я бы зависел от настроения и тупости большого количества дегенератов над собой и должен был бы уговаривать «молодых» работать «под собой».
Т.е. я поменял тёплую и сытную кормушку (быть «рабом») на свободного человека, который отвечает за свои поступки и легко посылает нахер всех, кто пытается тыкать мне своим званием.
