Комментарии участников:
Продолжение статьи:
Поэтому важно, кто поедет в качестве миротворцев. Насколько они будут авторитетными и насколько эффективными. Ведь многие помнят, как во время военного конфликта на Балканах в 90-е годы фактическое бездействие голландского контингента спровоцировало страшные события в боснийской Сребренице.
— А кто больше может быть заинтересован в реализации этого плана?
— В этом, конечно, важно разобраться. В этом смысле очень показательно, как Киев объявлял несколько раз мораторий на применение силы. На словах этот мораторий вводился. На самом же деле, силовики использовали его для перегруппировки, и все заканчивалось теми же кровавыми обстрелами мирных жителей.
Как бы и эта миротворческая концепция американского профессора не превратилась в обычное в фарисейство и неприкрытое лицемерие.
— Штаты в последнее время очень напрягаются по поводу того, что Россия может инициировать проведение миротворческой операции на Востоке Украины по гуманитарным показаниям. Грозят страшными санкциями и все такое…
— Конечно, они боятся наших действий. Но здесь у них все больше строится на каких-то собственных фантазиях. Но, кстати, вовсе не фантазии, что на сентябрь-октябрь этого года у Украины с НАТО запланирована целая серия совместных военных учений, которые пройдут на Западе и в Центральной части страны. И не явятся ли эти учения каким-то предлогом для втягивания Альянса в ситуацию на Востоке?
Думаю, мы вполне можем опасаться такого непредсказуемого, провокационного со стороны НАТО хода в развитии событий.
Мы же знаем, что помимо частных военных компаний иностранных, которые охраняют высших должностных лиц новой украинской власти, на стороне армии против ополченцев там воюют подразделения наемников – что признают уже даже в Киеве.
Если их усилить, к чему это может привести? И какая будет ответная реакция России?
Я думаю, должна быть адекватная.
Президент Межрегиональной общественной организации ветеранов миротворческих миссий ООН Сергей Лавров считает, что в предложении Дрезнера отсутствует логика:
— Причем тут, Россия согласится, не согласится. Это США оправдывают действия Киева. Оправдывают нанесение артиллерийских ударов по жилым кварталам, оправдывают применение баллистических ракет, фосфорных бомб и т.д. А если они считают военные действия Киева правомерными, зачем же им организовывать миротворческую операцию, чтобы прекратить их. Здесь нет никакой логики.
То есть, идею американского профессора я в целом поддерживаю. Только она, к сожалению, не жизнеспособна из-за позиции Америки в отношении украинского кризиса.
Обычно миротворческий контингент входит в буферную зону – между противоборствующими силами. Но для того, чтобы ввести миротворцев, нужно сначала иметь согласие этих двух сторон. Значит, должен Киев согласиться, и Донбасс должен согласиться. А, кроме того, они должны прекратить боевые действия.
Но Киев не хочет прекращать войсковую операцию. И ополченцы тоже не настроены складывать оружие. Поэтому идея абсурдная. По многим причинам. Первое – США ее не поддержат. Киев ее не поддержит. Донбасс ее не поддержит.
Только России, я думаю, согласится на введение миротворческих сил.
— Может ли Россия ввести миротворческую операцию в одностороннем порядке?
— Для того чтобы ввести миротворческий контингент под видом операции нужно получить мандат. Есть две модели миротворчества: под эгидой ООН – в этом случае мандат на проведение операции дает Совет безопасности этой международной организации.
Операции бывают либо по поддержанию мира, либо по принуждению к миру (последние бывают как с применением силы, так и без применения).
Вот уже классическое миротворчество здесь не работает. Совет безопасности не даст мандат.
Но миротворческие операции также могут проводить региональные организации – такие, как Африканский союз, НАТО, СНГ, ОДКБ, ОБСЕ.
Но здесь возникает вопрос о легитимности таких операций. Потому, как правило, всегда возникает взаимная критика. Запад, например, критикует то, что наши миротворцы проводили такие операции в Таджикистане и в Абхазии (там были наши «голубые каски» ВДВ). Потому что эти операции проводились не под эгидой ООН, а проводились по мандату СНГ. Потом по межправительственным соглашениям наши миротворцы еще были в Приднестровье и в Южной Осетии.
Чувствуете разницу – не под эгидой ООН, а по межправительственному соглашению либо по мандату СНГ. И нам Запад все время это ставит на вид.
— Можно подумать, Штаты всегда идут за мандатом в ООН?
— Югославию, как известно, они бомбили одиннадцать недель без санкции ООН. Потом вспомните Ирак. США сколотили коалицию с Великобританией и сами себе выдали мандат на ведение там боевых действий.
Почему бы Путину не привести этот пример и сказать, что создаем коалицию в рамках Таможенного союза, условно говоря. И самим себе выдать мандат на прекращение гуманитарной катастрофы.
Но для этого предварительно в ООН надо доказать, что на Украине происходит гуманитарная катастрофа: что применяется тяжелая артиллерия, запрещенное оружие, баллистические ракеты. Что гибнут дети, женщины, старики, разрушено водоснабжение…
То есть, полную картину дать гуманитарной катастрофы.
И после этого сказать, что вот мы даем себе мандат – коалиция из двух-трех стран – прекратить эту гуманитарную катастрофу посредством проведения миротворческой операции.
— Наш представитель в ООН Виталий Чуркин на этой неделе предлагал принять резолюцию о гуманитарной катастрофе в Донбассе…
— В этот же день министр обороны Шойгу посещал 15-ю миротворческую бригаду. Проверял ее боеготовность. И сказал, что все миротворческие силы в России должны быть в постоянной готовности, потому что они могут быть задействованы в любой момент.
— Но резолюцию заблокировали. А время уходит, ситуация только ухудшается, мирные жители продолжают гибнуть…
— Можно просто ввести войска. Вспомним, шестилетней давности грузино-осетинский конфликт, где Россия стала использовать свои вооруженные силы. Медведев, который на тот момент был президентом, действия российских военных назвал операцией по принуждению к миру.
Но дело в том, что операция по принуждению к миру может проводиться только в соответствие с 53-й статьей Устава Совбеза ООН. Поэтому Медведева поправили потом. И в дальнейшем эта операция была переквалифицирована с 53-й статьи на 51-ю – самооборона.
Я это говорю к тому, что, если у нашего руководства будет решение ввести войска, нужно искать хорошего юриста-международника, чтобы он смог найти точную правовую формулировку. Чтобы решение было легитимно.
Но в настоящий момент я такой формы легитимной не знаю. Совет безопасности такого мандата нам не даст.
СНГ и ОДКБ тоже дать не могут.
— Почему?
— Потому что по регламентирующим документам СНГ может ввести миротворческие силы только на территорию стран-участниц договора ОДКБ и СНГ. Украина в настоящее время не входит ни в один из этих союзов.
Поэтому важно, кто поедет в качестве миротворцев. Насколько они будут авторитетными и насколько эффективными. Ведь многие помнят, как во время военного конфликта на Балканах в 90-е годы фактическое бездействие голландского контингента спровоцировало страшные события в боснийской Сребренице.
— А кто больше может быть заинтересован в реализации этого плана?
— В этом, конечно, важно разобраться. В этом смысле очень показательно, как Киев объявлял несколько раз мораторий на применение силы. На словах этот мораторий вводился. На самом же деле, силовики использовали его для перегруппировки, и все заканчивалось теми же кровавыми обстрелами мирных жителей.
Как бы и эта миротворческая концепция американского профессора не превратилась в обычное в фарисейство и неприкрытое лицемерие.
— Штаты в последнее время очень напрягаются по поводу того, что Россия может инициировать проведение миротворческой операции на Востоке Украины по гуманитарным показаниям. Грозят страшными санкциями и все такое…
— Конечно, они боятся наших действий. Но здесь у них все больше строится на каких-то собственных фантазиях. Но, кстати, вовсе не фантазии, что на сентябрь-октябрь этого года у Украины с НАТО запланирована целая серия совместных военных учений, которые пройдут на Западе и в Центральной части страны. И не явятся ли эти учения каким-то предлогом для втягивания Альянса в ситуацию на Востоке?
Думаю, мы вполне можем опасаться такого непредсказуемого, провокационного со стороны НАТО хода в развитии событий.
Мы же знаем, что помимо частных военных компаний иностранных, которые охраняют высших должностных лиц новой украинской власти, на стороне армии против ополченцев там воюют подразделения наемников – что признают уже даже в Киеве.
Если их усилить, к чему это может привести? И какая будет ответная реакция России?
Я думаю, должна быть адекватная.
Президент Межрегиональной общественной организации ветеранов миротворческих миссий ООН Сергей Лавров считает, что в предложении Дрезнера отсутствует логика:
— Причем тут, Россия согласится, не согласится. Это США оправдывают действия Киева. Оправдывают нанесение артиллерийских ударов по жилым кварталам, оправдывают применение баллистических ракет, фосфорных бомб и т.д. А если они считают военные действия Киева правомерными, зачем же им организовывать миротворческую операцию, чтобы прекратить их. Здесь нет никакой логики.
То есть, идею американского профессора я в целом поддерживаю. Только она, к сожалению, не жизнеспособна из-за позиции Америки в отношении украинского кризиса.
Обычно миротворческий контингент входит в буферную зону – между противоборствующими силами. Но для того, чтобы ввести миротворцев, нужно сначала иметь согласие этих двух сторон. Значит, должен Киев согласиться, и Донбасс должен согласиться. А, кроме того, они должны прекратить боевые действия.
Но Киев не хочет прекращать войсковую операцию. И ополченцы тоже не настроены складывать оружие. Поэтому идея абсурдная. По многим причинам. Первое – США ее не поддержат. Киев ее не поддержит. Донбасс ее не поддержит.
Только России, я думаю, согласится на введение миротворческих сил.
— Может ли Россия ввести миротворческую операцию в одностороннем порядке?
— Для того чтобы ввести миротворческий контингент под видом операции нужно получить мандат. Есть две модели миротворчества: под эгидой ООН – в этом случае мандат на проведение операции дает Совет безопасности этой международной организации.
Операции бывают либо по поддержанию мира, либо по принуждению к миру (последние бывают как с применением силы, так и без применения).
Вот уже классическое миротворчество здесь не работает. Совет безопасности не даст мандат.
Но миротворческие операции также могут проводить региональные организации – такие, как Африканский союз, НАТО, СНГ, ОДКБ, ОБСЕ.
Но здесь возникает вопрос о легитимности таких операций. Потому, как правило, всегда возникает взаимная критика. Запад, например, критикует то, что наши миротворцы проводили такие операции в Таджикистане и в Абхазии (там были наши «голубые каски» ВДВ). Потому что эти операции проводились не под эгидой ООН, а проводились по мандату СНГ. Потом по межправительственным соглашениям наши миротворцы еще были в Приднестровье и в Южной Осетии.
Чувствуете разницу – не под эгидой ООН, а по межправительственному соглашению либо по мандату СНГ. И нам Запад все время это ставит на вид.
— Можно подумать, Штаты всегда идут за мандатом в ООН?
— Югославию, как известно, они бомбили одиннадцать недель без санкции ООН. Потом вспомните Ирак. США сколотили коалицию с Великобританией и сами себе выдали мандат на ведение там боевых действий.
Почему бы Путину не привести этот пример и сказать, что создаем коалицию в рамках Таможенного союза, условно говоря. И самим себе выдать мандат на прекращение гуманитарной катастрофы.
Но для этого предварительно в ООН надо доказать, что на Украине происходит гуманитарная катастрофа: что применяется тяжелая артиллерия, запрещенное оружие, баллистические ракеты. Что гибнут дети, женщины, старики, разрушено водоснабжение…
То есть, полную картину дать гуманитарной катастрофы.
И после этого сказать, что вот мы даем себе мандат – коалиция из двух-трех стран – прекратить эту гуманитарную катастрофу посредством проведения миротворческой операции.
— Наш представитель в ООН Виталий Чуркин на этой неделе предлагал принять резолюцию о гуманитарной катастрофе в Донбассе…
— В этот же день министр обороны Шойгу посещал 15-ю миротворческую бригаду. Проверял ее боеготовность. И сказал, что все миротворческие силы в России должны быть в постоянной готовности, потому что они могут быть задействованы в любой момент.
— Но резолюцию заблокировали. А время уходит, ситуация только ухудшается, мирные жители продолжают гибнуть…
— Можно просто ввести войска. Вспомним, шестилетней давности грузино-осетинский конфликт, где Россия стала использовать свои вооруженные силы. Медведев, который на тот момент был президентом, действия российских военных назвал операцией по принуждению к миру.
Но дело в том, что операция по принуждению к миру может проводиться только в соответствие с 53-й статьей Устава Совбеза ООН. Поэтому Медведева поправили потом. И в дальнейшем эта операция была переквалифицирована с 53-й статьи на 51-ю – самооборона.
Я это говорю к тому, что, если у нашего руководства будет решение ввести войска, нужно искать хорошего юриста-международника, чтобы он смог найти точную правовую формулировку. Чтобы решение было легитимно.
Но в настоящий момент я такой формы легитимной не знаю. Совет безопасности такого мандата нам не даст.
СНГ и ОДКБ тоже дать не могут.
— Почему?
— Потому что по регламентирующим документам СНГ может ввести миротворческие силы только на территорию стран-участниц договора ОДКБ и СНГ. Украина в настоящее время не входит ни в один из этих союзов.




