Комментарии участников:
— Ему деваться некуда?
— Ему всегда есть куда деваться. Это видно по встречам в Нормандии, по тому, что «Газпром» начинает уступать по ценам, российские войска отходят от украинской границы, наш посол едет на инаугурацию Порошенко – все это сущностные шаги, не обманка. Потому что если ты обманешь, тебе не будут верить. А уровень доверия – это очень важная вещь.
Путин просто работает, вот и все… Сам решения принял, сам ситуацию разруливает. Только я уже говорил — это все надолго!
Пока эта мясорубка будет нужна всем, кроме тех, кого она перемалывает, она будет работать и молоть людей долго-долго. «Сырье» и «запчасти» найдутся, а сил и средств её раскручивать очень много, будет мало — подбросят ещё со всех сторон. Всё ещё только начинается.
Причин много.
Как минимум Израиль оккупирует Палестину, а Россия «новороссию» — нет. Палестину как псевдогосударство признает в том числе ООН.
Если очень цинично говорить — русские могут вернуться в Россию, а палестинцам деваться некуда.
И т.д.
Как минимум Израиль оккупирует Палестину, а Россия «новороссию» — нет. Палестину как псевдогосударство признает в том числе ООН.
Если очень цинично говорить — русские могут вернуться в Россию, а палестинцам деваться некуда.
И т.д.
Вы не поняли, Израиль может оккупировать Палестину в любой момент, цена вопроса, что называет — погибнет очень много израильских солдат… Но все равно, Израиль никогда комфортно не будет чувствовать себя на этой территории…
То же самое будет с Юго-Востоком, никогда Украина не будет себя чувствовать комфортно там. Пусть они хоть переселят миллион человек, люди будут помнить.
То же самое будет с Юго-Востоком, никогда Украина не будет себя чувствовать комфортно там. Пусть они хоть переселят миллион человек, люди будут помнить.
Согласен. Но Израиль никогда не считал Палестину своей территорией. Они просто считают их «вынужденным злым соседом» и особо не парятся обстреливая их. В этом принципиальное отличие.
Ещё раз. Израиль как государство не претендует на территорию «псевдогосударства» Палестину. Никогда об этом не заявляло и не заявит. Это невыгодно для консолидации общества — отсутствие врага.
А что касается воззрений в Торе, то да — есть такие мнения у небольшой части иудеев. Впрочем есть немалая диаспора иудеев, которые выступают (сюрприз) против государства Израиль. И их доводы, также, понятны и логичны.
источник: hranive.ru
Возвращаясь к «славянским делам». Я не вижу ни одной стороны, которая была заинтересована в «долгосрочной ране».
А что касается воззрений в Торе, то да — есть такие мнения у небольшой части иудеев. Впрочем есть немалая диаспора иудеев, которые выступают (сюрприз) против государства Израиль. И их доводы, также, понятны и логичны.
источник: hranive.ruВозвращаясь к «славянским делам». Я не вижу ни одной стороны, которая была заинтересована в «долгосрочной ране».
Зря вы хасидов вспомнили. Да, сионизм они отвергают, а вот с «Завещанной землёй» там все предельно строго.
Это последние парни, которые будут шутить с Торой.
Это последние парни, которые будут шутить с Торой.
Хасиды в иудаизме сейчас на коне. В том числе и в России. Берл-Лазара Путин назвал главным раввином, хотя такого не бывает ;)
Всё там у них не так просто.
Всё там у них не так просто.
В каком месте я сказал, что у них «все просто»?
Когда, в какой момент истории, у «них», что то было «просто»?
Если вы думаете, что израильский истеблишмент не считает Палестину своей, подумайте ещё раз.
Когда, в какой момент истории, у «них», что то было «просто»?
Если вы думаете, что израильский истеблишмент не считает Палестину своей, подумайте ещё раз.
Если вы думаете, что израильский истеблишмент не считает Палестину своей, подумайте ещё раз.Я не очень понимаю, что такое истеблишмент. Если вы про «правильных пацанов», то — согласен. Они с удовольствием бы всех арабов вырезали к едреней матери, как это делали их пророки. Но низзя. Пока.
Но! Как государство Израиль никогда не претендовало на территорию Палестины, ибо это повлечет кучу неприятных последствий. Если я не прав — дайте хоть на одно официальное заявление об этом.
Не думаю, что в случае с Израилем, можно говорить о «правильных пацанах». Там вполне себе истеблишмент, в 
традиционном смысле этого слова.
То, что, скажем, так и не появилось на Руине.
Если и есть бумажки с печатями, то они за семью замками.
При этом отрицать то, что вся израильская политика со времен Герцеля — это создание условий для возвращения "Земли Обетованной" «народу», — это отрицание очевидной и объективной реальности.
Dixi
традиционном смысле этого слова.То, что, скажем, так и не появилось на Руине.
Если и есть бумажки с печатями, то они за семью замками.
При этом отрицать то, что вся израильская политика со времен Герцеля — это создание условий для возвращения "
Земли Обетованной" «народу», — это отрицание очевидной и объективной реальности.Dixi
Если и есть бумажки с печатями, то они за семью замками.Ну, мало-ли что там за семью печатями ;) Во многих странах лелеют всякие мечты, которые несколько не соотносятся с существующими границами. Даже примером приводить не буду.
А то, что Украине де-юре принадлежит сейчас Донбасс — факт. Хотя, разумеется, это русская земля да-факто.
Но все равно, Израиль никогда комфортно не будет чувствовать себя на этой территории…
А на какой территории евреи чувствовали себя комфортно? По-моему в истории всегда на них бедненьких были гонения. Только все забывают, что в большинстве случаев евреи сами инициаторы конфликтов.
вы цепляетесь за детали. «палестина» это образ — Веня имеет в иду постоянно тлеющий конфликт без возможности правового выхода из него.
технически такой может даже удобен для выхода на «новый срок» — только рискованно под боком «управляемый хаос» иметь.
технически такой может даже удобен для выхода на «новый срок» — только рискованно под боком «управляемый хаос» иметь.
Я внимательно прочитал и понял что он имеет ввиду.
НО! В Палестинском варианте как не цинично это звучит — в конфликте заинтересованы обе стороны. Израилю для консолидации общества, Палестине, вообщем-то тоже для этого и в качестве бонуса в виде «международной помощи».
Тлеющий юго-восток не нужен ни Украине ни России.
Ещё я не понял основного посыла — коридор до Приднестровья. Уверен что Путин гораздо умнее чтобы так разосраться. Причина довольно проста — даже если плюнуть на всё и дойти до приднестровья — ракеты нато будут стоять под Харьковом, а это — неприемлимо.
НО! В Палестинском варианте как не цинично это звучит — в конфликте заинтересованы обе стороны. Израилю для консолидации общества, Палестине, вообщем-то тоже для этого и в качестве бонуса в виде «международной помощи».
Тлеющий юго-восток не нужен ни Украине ни России.
Ещё я не понял основного посыла — коридор до Приднестровья. Уверен что Путин гораздо умнее чтобы так разосраться. Причина довольно проста — даже если плюнуть на всё и дойти до приднестровья — ракеты нато будут стоять под Харьковом, а это — неприемлимо.
не факт.
1. Украине = что бы списать экономические провалы.
Есть еще какой то профит США — будь их воля крантик карательной операции в их силах подкрутить.
2. С Россией я версии высказывать не буду.
1. Украине = что бы списать экономические провалы.
Есть еще какой то профит США — будь их воля крантик карательной операции в их силах подкрутить.
2. С Россией я версии высказывать не буду.
Ещё я не понял основного посыла — коридор до Приднестровья. Уверен что Путин гораздо умнее чтобы так разосраться. Причина довольно проста — даже если плюнуть на всё и дойти до приднестровья — ракеты нато будут стоять под Харьковом, а это — неприемлимо.и база флота в Одессе. Что вообще не приемлемо…
До преднестровья? Я вот хочу описать: «эффект пружины».
Так то Россия еще очень большая и вообще сильная страна. Даже на либеральный развал Украины ушло 20 с лишним летнюю.
Используя простую арифметику на оппозиционный развал России нужно как минимум 60 лет. И это без учета социологии. На Западе многие демонизируют путина — им нужно молиться на его дипломатический подход. Ведь под давлением ( сжатие — «эффект пружины» в России могут прийти к власти не умеренные но радикальные политические силы!
Вы помните что медленно без давления РФ нужно «разлагать — растлевать» не менее 60 лет. Это довольно запредельный срок. Оказывая же на Россию давление — давящие силы рискуют столкнуться с эффектом «разжатия пружины»
Французов уже натравливали на русских? (британцы) Немцев уже натравливали на русских? ( британцы) До куда тогда дошли русские? до приднестровья. Эти походы стоили русским большой цены человеческих жизней = вот и не нужно «сжимать пружину». Нужно договариваться учитывая что РФ влиятельный субъект мировых отношений — никуда так не испариться. По крайней мере без " растления" порядка 60-80 лет подряд.
Пускай тупо «сжимают» — мы умеем жить но если что… ( уж извините за пафос)
Так то Россия еще очень большая и вообще сильная страна. Даже на либеральный развал Украины ушло 20 с лишним летнюю.
Используя простую арифметику на оппозиционный развал России нужно как минимум 60 лет. И это без учета социологии. На Западе многие демонизируют путина — им нужно молиться на его дипломатический подход. Ведь под давлением ( сжатие — «эффект пружины» в России могут прийти к власти не умеренные но радикальные политические силы!
Вы помните что медленно без давления РФ нужно «разлагать — растлевать» не менее 60 лет. Это довольно запредельный срок. Оказывая же на Россию давление — давящие силы рискуют столкнуться с эффектом «разжатия пружины»
Французов уже натравливали на русских? (британцы) Немцев уже натравливали на русских? ( британцы) До куда тогда дошли русские? до приднестровья. Эти походы стоили русским большой цены человеческих жизней = вот и не нужно «сжимать пружину». Нужно договариваться учитывая что РФ влиятельный субъект мировых отношений — никуда так не испариться. По крайней мере без " растления" порядка 60-80 лет подряд.
Пускай тупо «сжимают» — мы умеем жить но если что… ( уж извините за пафос)
боже упаси — такой лейтмотив. Главная мысль = для переформатирования пост советской России нужнен длительный период. Делать это нужно постепенно. Превращая россиян в педиков, педофилов, алкоголиков, потреблядей и отращивая им животы = что бы исчезли яйца ( это образы — а то у кого нить бомбанет).
На стремительное давление — как это сейчас делает США = используя уже даже не годывы а месяцы, только сжимает общество, консолидируя граждан вокруг ( не такой уж и хорошей но мал мальски законной ) власти. А так как Россия большая стран и крупное общество = сжимание такого социума грозит е го тветной реакцией. И если Веня не безосновательно предлагает не быть близоруким глядя на ДНР = я думаю разжавшаяся пружина РФ ( вынудили же) выпрямиться значительно дальше Приднестровыья.
Могли же и на польской границе остановиться ;)
На стремительное давление — как это сейчас делает США = используя уже даже не годывы а месяцы, только сжимает общество, консолидируя граждан вокруг ( не такой уж и хорошей но мал мальски законной ) власти. А так как Россия большая стран и крупное общество = сжимание такого социума грозит е го тветной реакцией. И если Веня не безосновательно предлагает не быть близоруким глядя на ДНР = я думаю разжавшаяся пружина РФ ( вынудили же) выпрямиться значительно дальше Приднестровыья.
Могли же и на польской границе остановиться ;)
Используя простую арифметику на оппозиционный развал России нужно как минимум 60 лет. И это без учета социологии.да вы просто оптимист!
обвал цен на нефть+экономические санкции развалили советский союз за 6 (если считать приход горбачева) или 11 лет (фактический распад ссср)
Извините, но вы сейчас не обвалите цены на нефть :)… Нефть продается на бирже, хотите снизить цены — продавайте больше нефти… Договаривайте с ОПЕК…
Нет вы сильно упрощаете. Союз начал разваливаться со смертью Сталина. Уже тогда нужны были политические реформы. ходят байки что сталин не успел — я не верю. Затем нужна была экономическая либерализация = говорят Берия мутил. Но парт номенклатура заморозила состояние.
«Успехи» 60 годов это в некотором смысле инерция сталинской ситемы. Я могу дать вам статью " почему провалилпсь плановая экономика" — там показано что и когда нефть при Союзе была высокая не все было иделаьно.
Кроме того вы не учитывкаете политический фактор. Союз не развалилася — а его развалили. Региональные элиты преросли Московскую власть. А московская власть хотела прихватизировать экономическое достояние. Все это помноженное на неумелые реформы андропова — горбачева.…
По этому падение мировых цен на нефть только один из факторов — я даже не уверен что самый значимый. Думаю самый значимый это политическая воля центра и регионов на прихватизацию общественной экономики.
«Успехи» 60 годов это в некотором смысле инерция сталинской ситемы. Я могу дать вам статью " почему провалилпсь плановая экономика" — там показано что и когда нефть при Союзе была высокая не все было иделаьно.
Кроме того вы не учитывкаете политический фактор. Союз не развалилася — а его развалили. Региональные элиты преросли Московскую власть. А московская власть хотела прихватизировать экономическое достояние. Все это помноженное на неумелые реформы андропова — горбачева.…
По этому падение мировых цен на нефть только один из факторов — я даже не уверен что самый значимый. Думаю самый значимый это политическая воля центра и регионов на прихватизацию общественной экономики.
спасибо, неплохая статья, хотя в ней раскрывается и расписывается только одна причина краха экономики ссср. в свою очередь могу порекомендовать, если не читали «гибель империи» гайдара, там все по-полочкам, по годам, а самый конец чуть ли не по дням описано как рушилась экономика, начиная с середины 60х
:)) Гайдар то как раз и стали могильщиками Союза. Андропоав их учиться капитализму настоящим образом — отправил, а эвона как вышло. Гайдар то кстати и не меркантильным оказался — ничего огромного не нажил. А может КГБшники и завершили все как планировали? Сие мне не ведомо. Спасибо за ссылку = я почитаю.
Я кстати и не говорил что это вся = главная причина. Советы изначально имели дефет = держались на диктатуре и тоталитаризме. Но могли пойти на грамотные реформы:
1. По максиму му политические — в рамках идеи соц справедлливости.
2. По минимуму на экономические -= в рамках кооперативного и предпринимательства = отдав предпринимателям елкие сферы а контроль за крупным оставив.
Но не смогли.
Кстати я до конца не уловил = если вы из Украины, то там сейчас совершена та же ошибка. Необратимо. На справедливых идеях майдана = нардоуправления = не сформированы никаие инструменты. А главное все очень быстро и поспешно = начиная с губерства Коломойского… короче олигархат сменился ничего по оканцовке не выйдет. Даже если бы влияния США не было бы ( вдруг) — а с Амерцами ообще 3,14ц = мясорубово.
Я кстати и не говорил что это вся = главная причина. Советы изначально имели дефет = держались на диктатуре и тоталитаризме. Но могли пойти на грамотные реформы:
1. По максиму му политические — в рамках идеи соц справедлливости.
2. По минимуму на экономические -= в рамках кооперативного и предпринимательства = отдав предпринимателям елкие сферы а контроль за крупным оставив.
Но не смогли.
Кстати я до конца не уловил = если вы из Украины, то там сейчас совершена та же ошибка. Необратимо. На справедливых идеях майдана = нардоуправления = не сформированы никаие инструменты. А главное все очень быстро и поспешно = начиная с губерства Коломойского… короче олигархат сменился ничего по оканцовке не выйдет. Даже если бы влияния США не было бы ( вдруг) — а с Амерцами ообще 3,14ц = мясорубово.