Комментарии участников:
Вы с ветрянкой корь не путаете?
И в третий раз:
И в третий раз:
Корь (лат. Morbilli) — острое инфекционное вирусное заболевание с высоким уровнем восприимчивости (индекс контагиозности приближается к 100 %), которое характеризуется высокой температурой (до 40,5 °C), воспалением слизистых оболочек полости рта и верхних дыхательных путей, конъюнктивитом и характерной пятнисто-папулезной сыпью кожных покровов, общей интоксикацией.
Корь остаётся одной из основных причин смерти среди детей раннего возраста во всём мире. По оценкам, в 2011 году от кори умерло 158 тысяч человек, большинство из которых дети в возрасте до пяти лет[1].
Ускоренные мероприятия по иммунизации оказали значительное воздействие на снижение смертности от кори. Глобальная смертность от кори снизилась на 71 % — с 548 000 случаев смерти в 2000 году до 158 000 случаев в 2011 году.
А как можно путать ветрянку с корью?? Это совершенно разные заболевания!
В детстве я переболела и ветрянкой, и корью и даже краснухой! (о чем кроме воспоминания родителей есть все записи в сохранившейся детской карточке). А пока я наблюдалась в центре планирования семьи, нас, женщин, требовали сдавать анализы на корь и краснуху. Вот тут и выявилось, что таких как я, молодых женщин, переболевших в детстве и корью и краснухой, не мало! (у нас теперь на всю жизнь иммунитет к этим болезням, в отличии от тех, кому в детстве делали прививки — они могут заболеть в любом возрасте и даже во время беременности). И все мы живы и здоровы. Это все детские заболевания, они более опасны для взрослых (тяжелее переносится, больше риск последствий). А у тех, кто переболел в детстве — ничего страшного от этого нет!
Вы сейчас копируете часть статьи, которую спонсируют государственные органы, которым выгодно производить и распространять препараты прививок.
В детстве я переболела и ветрянкой, и корью и даже краснухой! (о чем кроме воспоминания родителей есть все записи в сохранившейся детской карточке). А пока я наблюдалась в центре планирования семьи, нас, женщин, требовали сдавать анализы на корь и краснуху. Вот тут и выявилось, что таких как я, молодых женщин, переболевших в детстве и корью и краснухой, не мало! (у нас теперь на всю жизнь иммунитет к этим болезням, в отличии от тех, кому в детстве делали прививки — они могут заболеть в любом возрасте и даже во время беременности). И все мы живы и здоровы. Это все детские заболевания, они более опасны для взрослых (тяжелее переносится, больше риск последствий). А у тех, кто переболел в детстве — ничего страшного от этого нет!
Вы сейчас копируете часть статьи, которую спонсируют государственные органы, которым выгодно производить и распространять препараты прививок.
Вы сейчас копируете часть статьи, которую спонсируют государственные органыВикипедию спонсирует государство?
Про прививки есть хороший пример с оспой. Победили ее. И прививки не делают. И выгода государства тут не причем. Просто не надо стало.
Выгода государства от прививок может быть другой. Меньше платить больничных/тратить средства на лечение.
За здоровье детей отвечают родители. Это их дело прививать или нет. Лично я не хочу рисковать здоровьем детей, когда есть проверенные способы профилактики. У меня двое. Привиты. Проблем, кроме небольшой температуры первые 3 дня небыло.
Коток давно известен как ярый антивакцинатор. На данный момент продолжает раскручивать эту тему, успешно наращивая на ней капитал. Активно продает свои книги, в том числе пресловутую «Беспощадную иммунизацию» Например, на его форуме введены платные консультации (
пруф ). Мне лично он глубоко несимпатичен. И не надо его тянуть сюда за уши. Все эти войны вокруг прививок далеко не новы. Надеюсь, думающие люди после одного мнения прочитают и то, что думают оппоненты. Ну, для полноты картины.
Вот мнение о прививках другого врача (
отсюда)
пруф ). Мне лично он глубоко несимпатичен. И не надо его тянуть сюда за уши. Все эти войны вокруг прививок далеко не новы. Надеюсь, думающие люди после одного мнения прочитают и то, что думают оппоненты. Ну, для полноты картины.Вот мнение о прививках другого врача (
отсюда)Каждый раз, когда врач назначает лекарство, каждый раз, когда вы лекарство принимаете лично или даете своему ребенку, вы рискуете. Но не принимая и не давая, вы тоже рискуете.
Искусство лечения состоит в том, чтобы лечение не было опаснее болезни!!!
Скарлатина. Без антибиотика риск ревматизма или гломерулонефрита почти 50%. Риск серьезных последствий антибиотикотерапии — 1%. Выбрали?
Вирусный насморк. При правильной помощи (режим, диета, питье) лекарства не нужны, и риск равен нулю. С лекарствами он есть. Выбрали?
Риск умереть от прививки 1 на 1 000 000.
Риск умереть от кори 1 на 1000. Правда, есть еще риск корью заразиться, но он не очень высок, поскольку есть «куча оболваненных медицинской мафией родителей», которые не знали правды и прививку от кори своим детям все-таки сделали.
И благодаря им, этим оболваненным, мы теперь можем себе позволить яро защищать права, проявлять заботу о здоровье нации, учить врачей тому, как они должны говорить правду, и своих детей не прививать. Мы умные! Мы — антивакцинаторы!
И что особо интересно: если 95% якобы дураков выберут прививку, то 5% «очень умных» могут не прививаться, поскольку если 95% привиты, так вирус кори не сможет циркулировать в принципе.
* * *
Вы очень хотите узнать про побочные эффекты прививок, про то, что может быть с вашим ребенком после прививки?
Вы пишете об этом письма, вы требуете информации, требуете правды!
Может быть, для начала вы узнаете правду про коревой энцефалит, про дифтерийный круп, про то, что испытывает ребенок с коклюшем, когда минуту не может совершить вдох. Давайте я расскажу вам про мальчика 16-ти лет, который был три месяца на искусственной вентиляции легких из-за столбняка, про то, как задыхаются и умирают дети от эпиглоттита (воспаления надгортанника) и про то, что вызывает этот эпиглоттит гемофильная палочка…
Я готов рассказать, но именно сейчас я хочу, чтобы меня услышали те, кто сомневается, те, кто задумались над тем — добро прививки или зло?
Корь, дифтерия, столбняк, гепатит В, коклюш — это не миф, не выдумка, это реально существующая угроза.
Риск болезни, смерти от болезни и связанных с болезнью осложнений несоизмерим с риском прививки от этой болезни.
Когда мы делаем прививки, мы рискуем здоровьем наших детей.
Когда мы не делаем прививки, мы в многократно большей степени рискуем здоровьем наших детей.
Выбрать меньший риск — это нормально. Это значит следовать здравому смыслу и быть нормальным, ответственным родителем.
Не делать прививки — это значит паразитировать на тех, кто привит, на тех, кто своей массовой привитостью не допустил эпидемии той же кори, но уже национального масштаба.
Но насмехаться над нормальными родителями, обвинять их в глупости и несознательности, выставлять всех, делающих прививки, преступниками, врать, передергивать факты, рассуждать о морали и рисковать при этом собственными детьми и будущим целого поколения — это уже не глупость и не безответственность! Это подлость…
Бороться с враньем, с планом, с приписками, с некомпетентностью, создать независимую общественную организацию, которая будет контролировать процессы выбора, регистрации, закупки, транспортировки и хранения вакцин, знакомить родителей с реальной (!) статистикой по реакциям и осложнениям каждой конкретной вакцины, довести до каждой мамы и каждого педиатра четкий алгоритм, четкие инструкции касательно того, как подготовить ребенка к вакцинации и когда ее можно и нужно провести, создать на государственном уровне систему страхования и систему социальных гарантий на случай осложнений — все это реально и осуществимо, и все это надо уже даже не обсуждать, а просто претворять в жизнь.
* * *
Если дорога разбита, так самый примитивный способ не допустить на этой дороге аварий — поставить шлагбаум.
Именно этого, по сути, и требуют антипрививочные активисты.
Но ведь объезда нет!!! Поэтому надо все-таки привести в порядок дорогу!
Ткнулся на форум. Гомеопатия. Когда впервые столкнулся с мнением: «прививки делать не надо», полез в нет покопаться. Вдруг чего не знаю. Из 30 первых сайтов о вреде прививок 95% были сайтами религиозных организаций и гомеопатов.
P.S. спасибо за ссылку
P.S. спасибо за ссылку
мда… антивакцинаторы конечно жгут напалмом))) Примерно также как и бешеные мамочки, которые водят детей к ветряночным, чтобы те заболели, полный фимоз головного мозга. Ну да гуманитарии и офисные работники конечно же разделы медицины о дет. болезнях знают лучше практикующих врачей.
А я таких мамочек частично понимаю…
Дело в том, что ветрянка эта в детском возрасте переносится довольно легко. И раньше (лет 20 назад и более) карантины по ней были «мягкими», дети в садах успевали практически все переболеть (и, соответственно, получить иммунитет). Потом карантины почему-то ужесточили и часть детей не успевала заразиться, заболеваемость снизилась и количество иммунных детей (сегодняшних взрослых!) тоже. С ростом числа детей, воспитанных на дому, общая масса не-иммунных существенно выросла. В итоге когда карантин опять сократили, дети стали болеть ветрянкой чаще. И — заражать своих неиммунных родителей. Детям практически пофиг, а вот взрослые могут и кони двинуть от этой ветрянки. Развитие болезни у взрослого очень тяжелое. Мне лично об этом рассказала наш педиатр. Так что хочется избежать такой участи для своего чада. Вывод — лучше переболеть в детстве, если есть шанс…
Водить специально — это, конечно, некоторый перебор, но если мелкий у меня заболеет ветрянкой, то для меня это будет смесью беспокойства и облегчения :) Старший уже болел, на память остались только фотографии в зеленый горошек:))) И иммунитет.
Но это, конечно, крайне редкий случай, когда приобретение иммунитета лучше получить через болезнь, чем через прививку!
Дело в том, что ветрянка эта в детском возрасте переносится довольно легко. И раньше (лет 20 назад и более) карантины по ней были «мягкими», дети в садах успевали практически все переболеть (и, соответственно, получить иммунитет). Потом карантины почему-то ужесточили и часть детей не успевала заразиться, заболеваемость снизилась и количество иммунных детей (сегодняшних взрослых!) тоже. С ростом числа детей, воспитанных на дому, общая масса не-иммунных существенно выросла. В итоге когда карантин опять сократили, дети стали болеть ветрянкой чаще. И — заражать своих неиммунных родителей. Детям практически пофиг, а вот взрослые могут и кони двинуть от этой ветрянки. Развитие болезни у взрослого очень тяжелое. Мне лично об этом рассказала наш педиатр. Так что хочется избежать такой участи для своего чада. Вывод — лучше переболеть в детстве, если есть шанс…
Водить специально — это, конечно, некоторый перебор, но если мелкий у меня заболеет ветрянкой, то для меня это будет смесью беспокойства и облегчения :) Старший уже болел, на память остались только фотографии в зеленый горошек:))) И иммунитет.
Но это, конечно, крайне редкий случай, когда приобретение иммунитета лучше получить через болезнь, чем через прививку!
«крайне редкий случай, когда приобретение иммунитета лучше получить через болезнь, чем через прививку!» — аналогично, в центрах планирования семьи и женских консультациях, женщин, планирующих детей, отправляют первым делом сдавать кровь на вирусы кори и краснухи.
Когда у меня пришел ответ положительный (обнаружены антитела в большом количестве), врач сказала — это очень хорошо! Хорошо, что переболели в детстве, а теперь у нас на всю жизнь иммунитет, а вот не переболевшие женщины, кому при этом, в детстве делали прививку от кори, они находят в зоне риска. Т.к. во время беременности, не смотря на детские прививки, могут заразиться корью или краснухой, в таком случае — сразу же направляют на прерывание беременности.
Приводить в статьях о смертельной опасности кори в 20-30-х годах прошлого века — глупо! Тогда не было должного медицинского лечения. Умереть могли от банальной простуды, которая осложнением перейдет в воспаление легких
В современной медицине есть много средств для полного вылечивания туберкулезников (даже если болезнь выявилась уже в открытой форме), пневмонии даже у беременных (которым по сути, нельзя давать обычные лекарства, антибиотики) и т.д.
Так что старая статистики о смертельной опасности кори у детей — давно уже не актуальна.
Когда у меня пришел ответ положительный (обнаружены антитела в большом количестве), врач сказала — это очень хорошо! Хорошо, что переболели в детстве, а теперь у нас на всю жизнь иммунитет, а вот не переболевшие женщины, кому при этом, в детстве делали прививку от кори, они находят в зоне риска. Т.к. во время беременности, не смотря на детские прививки, могут заразиться корью или краснухой, в таком случае — сразу же направляют на прерывание беременности.
Приводить в статьях о смертельной опасности кори в 20-30-х годах прошлого века — глупо! Тогда не было должного медицинского лечения. Умереть могли от банальной простуды, которая осложнением перейдет в воспаление легких
В современной медицине есть много средств для полного вылечивания туберкулезников (даже если болезнь выявилась уже в открытой форме), пневмонии даже у беременных (которым по сути, нельзя давать обычные лекарства, антибиотики) и т.д.
Так что старая статистики о смертельной опасности кори у детей — давно уже не актуальна.
Вы к чему пытаетесь призывать? Всем в детстве болеть корью и краснухой? А если не повезло заболеть корью в детстве? Куды бечь?
Вообще-то полагается прививки эти делать не только в детстве, но и позже, проводить ревакцинацию, по графику. И тем гражданкам, которые ответственно подходят к своей беременности (есть же ведь такие?), привиться перед наступлением оной.
P.S. С нетерпением жду от Вас новую, актуальную, статистику из компетентных источников. И не надо басен о том, что они все проплачены вакцинаторами, а один Коток весь в белом открывает людям правду.
Вообще-то полагается прививки эти делать не только в детстве, но и позже, проводить ревакцинацию, по графику. И тем гражданкам, которые ответственно подходят к своей беременности (есть же ведь такие?), привиться перед наступлением оной.
P.S. С нетерпением жду от Вас новую, актуальную, статистику из компетентных источников. И не надо басен о том, что они все проплачены вакцинаторами, а один Коток весь в белом открывает людям правду.
Да пожалуйста, делайте себе и своим детям все прививки, никто вам не запрещает!
Но не надо преувеличивать, что детские болезни смертельно опасны.
Ваша цитата — что корь опасна высокой температурой и коньюктивитом горла, так это только, если родители идиоты! Если они не замечают, что у ребенка повышается температура уже выше опасной границы (выше 39 с копейками), то у них ребенок может умереть не только от кори, но и от банального ОРВИ или гриппа! При котором тоже, температура может подняться выше 40, воспаление горла может привести к такому отеку, что затруднится дыхание, вплоть до удушья и т.д.
Высокая смертность была в начале века в России, когда было мало препаратов для снижения симптомов (сбивания высокой температуры, антигистаминные от отеков, противовирусные и т.д.), а так же может быть опасна сейчас в странах, где процветает антисанитария и нищета!
В остальном цивилизованном мире, особенно в семьях, где родители внимательны к своим детям (например, вовремя замечают повышение температуры, контролируют, чтобы она не поднималась до критической отметки и т.д.) — смертность от кори крайне мала!
Так что та статья явно проплачена! И прививки именно от кори не столько уж необходимы.
Я не говорю, что вообще все прививки вредны либо бессмысленны. Например, я не против прививок от полиэмелита или столбняка.
Но не стоит их делать поголовно от всего, что предлагает наш минздрав! Тем более, есть ряд прививок, от которых последствия бывают очень опасными, а толку не очень много.
Те же прививки от гриппа провоцируют то, что грипп мутирует и следующая его мутация становится все менее чувствительна к антибиотикам, и эпидемии становятся все более обширными. Раньше я не знала этого и просто верила врачам, ставила все прививки, в том числе и от гриппа, но как ни странно, болела так же часто!
Теперь, понимая процесс, я намеренно отказываюсь уже несколько лет от прививок от гриппа и болею редко! Можете считать это совпадением, но я склонна к другому.
Но не надо преувеличивать, что детские болезни смертельно опасны.
Ваша цитата — что корь опасна высокой температурой и коньюктивитом горла, так это только, если родители идиоты! Если они не замечают, что у ребенка повышается температура уже выше опасной границы (выше 39 с копейками), то у них ребенок может умереть не только от кори, но и от банального ОРВИ или гриппа! При котором тоже, температура может подняться выше 40, воспаление горла может привести к такому отеку, что затруднится дыхание, вплоть до удушья и т.д.
Высокая смертность была в начале века в России, когда было мало препаратов для снижения симптомов (сбивания высокой температуры, антигистаминные от отеков, противовирусные и т.д.), а так же может быть опасна сейчас в странах, где процветает антисанитария и нищета!
В остальном цивилизованном мире, особенно в семьях, где родители внимательны к своим детям (например, вовремя замечают повышение температуры, контролируют, чтобы она не поднималась до критической отметки и т.д.) — смертность от кори крайне мала!
Так что та статья явно проплачена! И прививки именно от кори не столько уж необходимы.
Я не говорю, что вообще все прививки вредны либо бессмысленны. Например, я не против прививок от полиэмелита или столбняка.
Но не стоит их делать поголовно от всего, что предлагает наш минздрав! Тем более, есть ряд прививок, от которых последствия бывают очень опасными, а толку не очень много.
Те же прививки от гриппа провоцируют то, что грипп мутирует и следующая его мутация становится все менее чувствительна к антибиотикам, и эпидемии становятся все более обширными. Раньше я не знала этого и просто верила врачам, ставила все прививки, в том числе и от гриппа, но как ни странно, болела так же часто!
Теперь, понимая процесс, я намеренно отказываюсь уже несколько лет от прививок от гриппа и болею редко! Можете считать это совпадением, но я склонна к другому.
Грипп вирусный. Антибиотиками лечат сопутствующие бактериальные инфекции. Вообще с гиппом все очень не просто. Там куча постоянно меняющихся сочетаний. 
Довольно доступная лекция про грипп
Довольно доступная лекция про грипп
P.S. За то что давно не было серьезной пандемии гриппа, возможно надо благодарить Китай. При малейшем подозрении на новый вирус там массово бьют свиней и птиц. Такое ощущение, что разобравшись как он меняется, ВОЗ пытается контролировать.
Ваша цитата — что корь опасна высокой температурой и коньюктивитом горлаВы, похоже, меня с кем-то перепутали:)))
Так что та статья явно проплачена!И какую «ту статью» имеете в виду? Опять, похоже, стрелки компаса сбились :))) Мною было процитировано только лишь мнение весьма неглупого педиатра.
Да пожалуйста, делайте себе и своим детям все прививки, никто вам не запрещает!Кэп???
Вообще, тон этой дискусси меня не очень устраивает. Позвольте больше Вам не отвечать.
Сайт, продвигающий 
гомеопатию и отрицающий все прививки. Один из самых известных мракобесных сайтов в России на эту тему. Замечательный источник. Браво.
гомеопатию и отрицающий все прививки. Один из самых известных мракобесных сайтов в России на эту тему. Замечательный источник. Браво. 