Комментарии участников:
Я вот тут подумал.
Кто-то писал, видимо, yache, что если бы раздать все деньги, что были потрачены и планируется потратить на олимпиаду, то каждому россиянину пришлось бы 4 млн.
Одномоментно я прикинул, если у каждого окажутся те самые 4 млн, то сразу все побегут покупать квартиры — цены на жилье резко подскочат, упадет покупательная способность денег.
Т.е. получается деньги, когда они на руках у людей, они ничего не стоят.
Деньги стоят самих себя только тогда, когда народ нищий.
Кто-нибудь, развейте тему или опровергните, или поделитесь чем-нибудь забористым.
Кто-то писал, видимо, yache, что если бы раздать все деньги, что были потрачены и планируется потратить на олимпиаду, то каждому россиянину пришлось бы 4 млн.
Одномоментно я прикинул, если у каждого окажутся те самые 4 млн, то сразу все побегут покупать квартиры — цены на жилье резко подскочат, упадет покупательная способность денег.
Т.е. получается деньги, когда они на руках у людей, они ничего не стоят.
Деньги стоят самих себя только тогда, когда народ нищий.
Кто-нибудь, развейте тему или опровергните, или поделитесь чем-нибудь забористым.
Председатель колхоза отчитывается на собрании перед членами коллектива:
В позапрошлом году мы посеяли 30 га пшеницы!
Всё съел проклятый долгоносик
В прошлом году мы посеяли 50га
Всё съел долгоносик
В этом году мы посеем 100 га пшеницы!
Хрен с ним, пускай подавится, проклятый долгоносик!!!
В позапрошлом году мы посеяли 30 га пшеницы!
Всё съел проклятый долгоносик
В прошлом году мы посеяли 50га
Всё съел долгоносик
В этом году мы посеем 100 га пшеницы!
Хрен с ним, пускай подавится, проклятый долгоносик!!!
Можно покупать жилью в других странах, можно инвестировать в бизнес в России и за рубежом. Много чего можно сделать на 4 млн. рублей.
И мне кажется эта сумма завышенная…
И мне кажется эта сумма завышенная…
Все верно. Но проблема не в том, что не раздали населению эти 4 млн, а в том, что имеем дело с системой, которая способствует катастрофически неравномерному и несправедливому распределению благ.
А с чего блага должны расходиться равномерно?Вы говорите так, будто бы находитесь на вершине «пищевой пирамиды», а не живете на съемной квартире)
Может блага и не должны распределятся совсем уж равномерно, но какая то социальная справедливость все же должна быть, а не как у нас сейчас, кто-то живет на съемных квартирах пол жизни, и из-за этого не может позволить себе иметь нормальную семью, а у кого-то собственности на миллиарды рублей.
А еще я снимаю эту квартиру с соседом. Благо, это тот же самый сосед, с которым жил в студ. общаге.
Чего поделать :)
А серьезно — я не вижу способа создать семью, хоть сейчас особо и не хочется.
Чего поделать :)
А серьезно — я не вижу способа создать семью, хоть сейчас особо и не хочется.
Вы говорите так, будто бы находитесь на вершине «пищевой пирамиды», а не живете на съемной квартире)Смотри-ка как угадал :))
Я ухожу из сторонников Навального. Это романтично конечно, но.
Но вот интереснее другой вопрос: куда я хочу уйти. Я пока не определился, т.к. не знаю, что в этом мире и как.
Но вот интереснее другой вопрос: куда я хочу уйти. Я пока не определился, т.к. не знаю, что в этом мире и как.
4 млн умножить на 140 000 000 человек это приблизительно 500 триллионов руб или 17 триллионв долларов.
Сомневаюсь, что на олимпиаду столько планируется потратить.
Сомневаюсь, что на олимпиаду столько планируется потратить.
Не 4 миллиона, а 10450 р., и не сразу, а за 4 года, т.е. по 200 р. в месяц.
И не выиграл, а проиграл, и ложечки нашлись, а осадочек остался.
И не выиграл, а проиграл, и ложечки нашлись, а осадочек остался.
Да я не о вас, вы не вбрасывали, калибр не тот, всего лишь ретранслируете. Вбросами занимаются дядьки посерьезнее нас с вами.
Ну вы согласны, что имеет смысл держать большинство в нищете?Я как представитель того самого вашего большинства, конечно не согласен с тем, чтобы продолжать жить в нищите)
А почему вы представитель?Звезды так сложились, да и не у всех есть предпринимательская жилка. Не хватилов свое время настойчивости свой небольшой бизнес раскрутить, пару лет побарахтался и вернулся к работе на дядю. Так оно спокойнее и предсказуемее. Рисковать надо было пока был один, как вы. А теперь семья, дети, тут уж не до бизнес-авантюр.
Почему не «средний» класс хотя бы?
Нет, не имеет смысла держать в нищете.
Но прямой вброс денег населению — убивает экономику, были расчёты по пенсиям, когда повышение выше определенного порога — порождаемая инфляция превышает прибыль от роста производства, импорт растёт гораздо быстрее, чем местное производство, и импорт убивает производство, деньги уходят в другие сферы.
Или вот льготные кредиты для производителей, замечательно, отличная идея (на самом деле), но и банки от этого страдают, попробуйте получить кредит на фирму, если ты крупный — ты идёшь напрямую в ВЭБ и получаешь сколько хочешь, если ты мелочь — банкам просто не интересно с тобой связываться. Итого льготные кредиты убивают сферу кредитования бизнеса.
Но прямой вброс денег населению — убивает экономику, были расчёты по пенсиям, когда повышение выше определенного порога — порождаемая инфляция превышает прибыль от роста производства, импорт растёт гораздо быстрее, чем местное производство, и импорт убивает производство, деньги уходят в другие сферы.
Или вот льготные кредиты для производителей, замечательно, отличная идея (на самом деле), но и банки от этого страдают, попробуйте получить кредит на фирму, если ты крупный — ты идёшь напрямую в ВЭБ и получаешь сколько хочешь, если ты мелочь — банкам просто не интересно с тобой связываться. Итого льготные кредиты убивают сферу кредитования бизнеса.
Сегодня показывали Испанию. У них цены за год упали на 0.1%, при этом это Европа, с развитой социалкой и достаточно высокими пенсиями (выше среднероссийских). Хотел бы я услышать даже в нищих городах России снижение цен.
Другая монетарная система. Независимая валюта, а не currency board. Плюс дефляция за счёт снижение спроса. Перекредитованность населения, больше взять кредитов нельзя, доходы не растут (падают) соответственно снижается спрос, соответственно дефляция.
Я бы не хотел видеть в России дефляцию за счёт снижения спроса. Извините.
Я бы не хотел видеть в России дефляцию за счёт снижения спроса. Извините.
Ох не все так просто, ибо в Европе инфляция ниже российской, и при этом «шоб я так жил», как говорится. Анна Чапман в своей передачке втирала (цифры не точно соответствуют, но близкие), что за 20 лет в Европе продуктовая корзина подорожала на 75 евро. И это таким трагическим голосом чуть не на фоне голодающих детей Африки. Я, как тот герой «Нашей Раши», разговаривающий с телевизором, вопрошал: «А в России, в России-то на сколько подорожала? И сколько она стоила и стоит в России и в Европе?». Вопросы риторические.
На самом деле ваши рассуждения даже могут оправдать 125 млрд. рублей.
Поясню, правительство по требованию МВФ не может инвестировать лишние нефтедоллары в экономику, хоть хай-тек, хоть просто производство. Есть ВЭБ с льготными кредитами, но это всё равно кредиты.
А вот как бы вбросить денег в экономику так, чтобы они не только разворовались и осели на иностранных счетах, а чтобы хотя-бы половина пошла реальным фирмам, которые тоже могут обанкротится, но параллельно с этим заплатят зарплату/аренду, может что-то сделают. Нужно раскручивание экономики, поступление денег в реальный сектор.
Дело-то вообще швах, что толку, что миллиарды лежат в казначейских облигациях США на 25 лет под нулевой процент? Они обесценятся, на такой срок — это просто цифры.
Сколково — изначально либеральный проект, куча критики. Но если бы он не был либеральным, то МВФ никогда не разрешило этот проект, потому-что это прямое инвестирование денег в экономику, а не казначейские облигации.
Поясню, правительство по требованию МВФ не может инвестировать лишние нефтедоллары в экономику, хоть хай-тек, хоть просто производство. Есть ВЭБ с льготными кредитами, но это всё равно кредиты.
А вот как бы вбросить денег в экономику так, чтобы они не только разворовались и осели на иностранных счетах, а чтобы хотя-бы половина пошла реальным фирмам, которые тоже могут обанкротится, но параллельно с этим заплатят зарплату/аренду, может что-то сделают. Нужно раскручивание экономики, поступление денег в реальный сектор.
Дело-то вообще швах, что толку, что миллиарды лежат в казначейских облигациях США на 25 лет под нулевой процент? Они обесценятся, на такой срок — это просто цифры.
Сколково — изначально либеральный проект, куча критики. Но если бы он не был либеральным, то МВФ никогда не разрешило этот проект, потому-что это прямое инвестирование денег в экономику, а не казначейские облигации.
Кратко: потому что Obamacare.
МВФ == правительство США, так-как наибольшая доля.
Им нужно не только напечатать денег, а напечатать обеспеченных товарами денег, т.е. собрать дань, чтобы другие государства, такие как Япония, Китай, Саудовская Аравия, Россия вложились в казначейские облигации.
Если просто печатать доллары — то они будут ничем не обеспечены, а тут они обеспечены за счёт дефицита из-за того, что они изымаются из экономик других стран. Ну и флот США тоже роль играет.
На самом деле просто нужно взглянуть на их бюджет. Из года в год они тратят гораздо больше, чем получают. За счёт чего? Нельзя просто напечатать денег, они будут ничем не обеспечены, нужно заставить другие страны взять их и отдать вместо них нефть и товары.
МВФ == правительство США, так-как наибольшая доля.
Им нужно не только напечатать денег, а напечатать обеспеченных товарами денег, т.е. собрать дань, чтобы другие государства, такие как Япония, Китай, Саудовская Аравия, Россия вложились в казначейские облигации.
Если просто печатать доллары — то они будут ничем не обеспечены, а тут они обеспечены за счёт дефицита из-за того, что они изымаются из экономик других стран. Ну и флот США тоже роль играет.
На самом деле просто нужно взглянуть на их бюджет. Из года в год они тратят гораздо больше, чем получают. За счёт чего? Нельзя просто напечатать денег, они будут ничем не обеспечены, нужно заставить другие страны взять их и отдать вместо них нефть и товары.
Поясню, правительство по требованию МВФ не может инвестировать лишние нефтедоллары в экономику)))))
Байки из склепа.
На эти бабки можно было бы развернуть масштабное строительство жилья для населения, тогда гос-во создало бы огромное кол-во рабочих мест и уронило бы цены на недвижимость. Но им нахуй не надо, лучше для себя олимпиады замутить.
Тут я вижу другую сторону: народ опять «наплодится» и снова не будет хватать жилья, и опять все будут жаловаться, т.е. раздавать жилье просто так не имеет смысла.
Тут я вижу другую сторону: народ опять «наплодится» и снова не будет хватать жилья, и опять все будут жаловаться.Не верно, посмотрите на рождаемость в благополучных странах европы и в нищей азии.
Жилье не решит ни экономической, ни демографической, ни любой другой социальной проблемы. Почему? Очень просто. У нас не капиталистическая экономика, у нас экономика сверхприбылей. Поэтому инвестирование в жилье не опустит цены: они останутся, как минимум, на том же уровне, либо вообще поднимутся. Почему? Да очень просто: повышенное предложение снизит изначально цены, но потом, как народ ломанется покупать жилье, цены вырастут и даже до бОльшего уровня, чем сейчас. Почему? Да потому что спрос есть. Потом, когда спрос уменьшится, цены снизятся, но до уровня, все равно бОльшего, чем были. И т.д. до тех пор, пока планка не устаканится на уровне все равно более высоком, чем был.
У меня, в Кировской области, года три назад произошел резкий скачек цен на недвижимость. Почему? Потому что народ с северных областей стал активно покупать (на общем фоне, конечно, они лишь проценты составляют, но все равно — активнее), и цены взлетели на ВСЕ виды: комнаты, квартиры, дома. Если в 2009м году 1.2 млн за «однушку» считалось завышенной ценой, то сейчас 1.4млн — очень даже хорошая цена.
И дело тут не в инфляции, ибо з/п по области, в среднем, не повышали уже года 3 эти же.
Вот, и получается… Вливать деньги? Инфляция же! Не вливать? Так инфляция же. Нужны программы индустриализации (да-да). Но в них никто не шарит, и они невыгодны, ибо дороги для «кормушек»: за бугром все дешевле, поэтому туда выгоднее переводить деньги.
К тому же у нас нет понятия «вливать в экономику». Что это означает? Социальные выплаты, пенсии, з/п? Правлиьно! У нас так и думают «высокие» товарищи. Вот, и инфляция дичайшая. Вливание в экономику — это и не кредиты. Вливание — это долгосрочные программы инвестирования в инфраструктуру страны. Именно долгосрочные, а не как в Испании…
У меня, в Кировской области, года три назад произошел резкий скачек цен на недвижимость. Почему? Потому что народ с северных областей стал активно покупать (на общем фоне, конечно, они лишь проценты составляют, но все равно — активнее), и цены взлетели на ВСЕ виды: комнаты, квартиры, дома. Если в 2009м году 1.2 млн за «однушку» считалось завышенной ценой, то сейчас 1.4млн — очень даже хорошая цена.
И дело тут не в инфляции, ибо з/п по области, в среднем, не повышали уже года 3 эти же.
Вот, и получается… Вливать деньги? Инфляция же! Не вливать? Так инфляция же. Нужны программы индустриализации (да-да). Но в них никто не шарит, и они невыгодны, ибо дороги для «кормушек»: за бугром все дешевле, поэтому туда выгоднее переводить деньги.
К тому же у нас нет понятия «вливать в экономику». Что это означает? Социальные выплаты, пенсии, з/п? Правлиьно! У нас так и думают «высокие» товарищи. Вот, и инфляция дичайшая. Вливание в экономику — это и не кредиты. Вливание — это долгосрочные программы инвестирования в инфраструктуру страны. Именно долгосрочные, а не как в Испании…
