![[Внимание] Центральный банк РФ предложил законодательно запретить досрочно гасить ипотеку](/story_images/388000/1376590955_50_generated.jpg)
Как вы думаете, они что там совсем охуели?
 Да, совсем! (46) | ||
| ||
 кредиты для дураков (не только в РФ) (8) | ||
| ||
 кредиты для дураков (РФ) (3) | ||
| ||
 Автора в бан за мат (1) | ||
|
Комментарии участников:
Доброе правительство и добрый Центробанк заботятся о гражданах «изо всей дурацкой мочи» (с)…
Ручаюсь, сейчас в комментах ниже найдутся также добрые граждане, восхваляющие позицию этих чудных ведомств… :-)
Ручаюсь, сейчас в комментах ниже найдутся также добрые граждане, восхваляющие позицию этих чудных ведомств… :-)
1 несколько лет назад моратории на досрочное применение были законны и применялись при ипотеке
2 досрочно (в течении нескольких месяцев) погашенный кредит не дает банку заработать, то есть в крайнем случае даже не окупает операционную деятельность банка по предоставллению услуги (аренда офиса, зарплата кредитного инспектора, затраты на оценку заемщика и объекта залога, х.з. что там еще)
3 я не знаю реальных ипотечников которые всерьез расчитывают погасить ипотеку за полгода. разумный вариант только такой: купить-перехать-продать старую- погасить
но это уже не схема удовлетворения первой необходимости
=> мораторий на погашение ничтожная для ынка ипотеки вещь
в тоже время ен верю что банки снизят после этого ставки хоть сколько-нибудь заметно
п.с. оптимальный срок ипотеки по соотношению месячный платеж/общая переплата — 15лет. год погоды не сделает
п.п.с. если бы мараторий был опцией: год моратория =-1% ставки я бы аплодировал банку
2 досрочно (в течении нескольких месяцев) погашенный кредит не дает банку заработать, то есть в крайнем случае даже не окупает операционную деятельность банка по предоставллению услуги (аренда офиса, зарплата кредитного инспектора, затраты на оценку заемщика и объекта залога, х.з. что там еще)
3 я не знаю реальных ипотечников которые всерьез расчитывают погасить ипотеку за полгода. разумный вариант только такой: купить-перехать-продать старую- погасить
но это уже не схема удовлетворения первой необходимости
=> мораторий на погашение ничтожная для ынка ипотеки вещь
в тоже время ен верю что банки снизят после этого ставки хоть сколько-нибудь заметно
п.с. оптимальный срок ипотеки по соотношению месячный платеж/общая переплата — 15лет. год погоды не сделает
п.п.с. если бы мараторий был опцией: год моратория =-1% ставки я бы аплодировал банку
1. до решения арбитражного суда так и было. неск веков назад за зеленые глаза тоже сжигали… (херовастая аналогия, но уж какая есть)
2. банки за рубежом отчего-то зарабатывать при 7-8% умудряются. Что наши хуже что ли? Упущенная выгода — часть рисков любого участника фин. рынка. Это все просчитывается при грамотном подходе. Наши же тупо хотят по-легкому бабла срубить со всех и сразу. Ну чисто Михалковы от финансов.
3. За полгода нет. А вот за 2-4 года вполне себе реально. Не удивлюсь, если наши бумагомараки постараются ввести закон в наиболее общих трактовках, чтобы потом его поворачивать так как необходимо.
2. банки за рубежом отчего-то зарабатывать при 7-8% умудряются. Что наши хуже что ли? Упущенная выгода — часть рисков любого участника фин. рынка. Это все просчитывается при грамотном подходе. Наши же тупо хотят по-легкому бабла срубить со всех и сразу. Ну чисто Михалковы от финансов.
3. За полгода нет. А вот за 2-4 года вполне себе реально. Не удивлюсь, если наши бумагомараки постараются ввести закон в наиболее общих трактовках, чтобы потом его поворачивать так как необходимо.
в тоже время ен верю что банки снизят после этого ставки хоть сколько-нибудь заметноА вот это скорее всего и произойдет. Хрена ли — гос-во дает возможность шикануть и срубить бабла — почему нет? Чем они хуже остальных? ЖКХ тех же, которые сейчас наверное после введения соц норм оргазмируют коллективно.
п.с. оптимальный срок ипотеки по соотношению месячный платеж/общая переплата — 15лет. год погоды не сделаетне всегда и не у всех. Простая арифметика дает понять, что год это примерно 15% от суммы займа, что очень не кисло. И тем более я уверен, что банки будут пробовать долбить до победного — введения моратория на более долгий срок. Кушать-то хочется вкусно, а работать при этом так лееееееееень.
2. банки за рубежом отчего-то зарабатывать при 7-8% умудряются. Что наши хуже что ли? Упущенная выгода — часть рисков любого участника фин. рынка. Это все просчитывается при грамотном подходе. Наши же тупо хотят по-легкому бабла срубить со всех и сразу. Ну чисто Михалковы от финансов.
я видел европейские предложения 4-5%.
банки за рубежом отчего-то зарабатывать при 7-8% умудряются.у них стоимость денег ниже. это макроэкономика. конкретный банк тут не поможет
речь идет о снижении рисков и соотвественно ставок. ты вообще понимаешь что я написал? )в тоже время ен верю что банки снизят после этого ставки хоть сколько-нибудь заметно
А вот это скорее всего и произойдет. Хрена ли — гос-во дает возможность шикануть и срубить бабла — почему нет?
у них стоимость денег ниже. это макроэкономика.поподробнее пожалуйста…
речь идет о снижении рисков и соотвественно ставок. ты вообще понимаешь что я написал? )в каком месте мои слова твоим противоречат? давай не начинать соревнования по закидыванию оппонента дерьмом…
ок. поясни тогда
гос-во дает возможность шикануть и срубить бабла
А вот это скорее всего и произойдет.при том что речь идет о снижении процентной ставки по кредиту. где тут шик и легкое бабло?
ты реально веришь, что ставку снизят введя мораторий?
А легкое бабло — это ж очевидно — те люди, которые могли раньше (пусть будет гипотетич ситуация что мораторий приняли) гасить досрочно экономя ОЧЕНЬ приличные деньги. Теперь обязаны будут этот бабло все-таки отдать. Чем не легкие деньги? Не напрягаясь вот так вот получить профит.
А легкое бабло — это ж очевидно — те люди, которые могли раньше (пусть будет гипотетич ситуация что мораторий приняли) гасить досрочно экономя ОЧЕНЬ приличные деньги. Теперь обязаны будут этот бабло все-таки отдать. Чем не легкие деньги? Не напрягаясь вот так вот получить профит.
ты реально веришь, что ставку снизят введя мораторий?писал уже выше.
думаю если и снизят то ничтожно.
Не напрягаясь вот так вот получить профит.ты реально думаешь что раздавать кредиты можно не напрягаясь? )
те люди, которые могли раньше (пусть будет гипотетич ситуация что мораторий приняли) гасить досрочно экономя ОЧЕНЬ приличные деньги.те люди могут успешно посидеть и покопить лишний год и вообще обойтись без ипотеки если уж их ТАК пугает переплата процентов за год.
вобщем демагогия в пользу хитрожопых )
обычных людей, для которых покупка квартиры за год — запредельна, все эти заморочки никак не касаются
Ну дык и я о том же, что не будет снижения ставок практически.
Насчет раздачи кредитов — я и не говорил, что это легко. Я говорил, что введи мораторий на годика три и получи свои барыши ни с фига (рынок внезапно не коллапсирует даже в этом случае, деньги все равно буду брат), не шевеля даже левой пяткой.
про год согласен. Игра не стоит свеч. Но думается мне, что могут на большее ввести…
Насчет раздачи кредитов — я и не говорил, что это легко. Я говорил, что введи мораторий на годика три и получи свои барыши ни с фига (рынок внезапно не коллапсирует даже в этом случае, деньги все равно буду брат), не шевеля даже левой пяткой.
про год согласен. Игра не стоит свеч. Но думается мне, что могут на большее ввести…
За полгода нет. А вот за 2-4 года вполне себе реально.годовой мораторий погоды не сделает при таких условиях
читай внимательнее то, что пишут люди, тогда может перестанешь всем тыкать про фрагментарное мышление.
я писал уже что не удивлюсь желанию додавить законодателей до моратория на N лет.
я писал уже что не удивлюсь желанию додавить законодателей до моратория на N лет.
пока что это не более чем всеполимерная фантазия. преподносить ее как аргумент в споре? спасибо, не надо
это и не был аргумент. Это было предположение исходя из скорости принятия нужных законов и нашей реальности.
2. банки за рубежом отчего-то зарабатывать при 7-8% умудряются.Хм. Это где такие ставки? Я живу в Чехии — здесь 3% на данный момент. Это типа из-за кризиса повысили.
В России низких ставок не будет — ибо гигантская инфляция (сказочная для развитых стран) и банки должны хотя бы инфляцию покрывать. А власти работают так коряво и убого, что здоровой экономики и низкой инфляции не будет.
п.с. оптимальный срок ипотеки по соотношению месячный платеж/общая переплата — 15лет.
Зашел на сайт сбера, программа — Приобретение готового жилья. Зашел на калькулятор.
Сумма кредита 2 миллиона на 15 лет с первоначальным взносом 10%. Сумма переплаты:
2'733'954.18 руб
Если какой-то процент людей будет гасить заранее, все равно банка кажется в огромном плюсе за счет тех, кто выплачивает в течении всего срока.
че-т какой-то странный калькулятор.
2 млн — 10 % перв взнос. Значит сумма 1800.
Берем средний процент 12 (реально же на рынке сейчас выше). Итого 216 тыров в мес.
На 15 лет это 3 с четвертью… Хотя чего удивляться сбер же.
2 млн — 10 % перв взнос. Значит сумма 1800.
Берем средний процент 12 (реально же на рынке сейчас выше). Итого 216 тыров в мес.
На 15 лет это 3 с четвертью… Хотя чего удивляться сбер же.
1. несколько лет назад моратории на досрочное применение были законны и применялись при ипотекеНу, Мораторий — это мораторий, а не «полновесная» законодательная норма…
2. досрочно (в течении нескольких месяцев) погашенный кредит не дает банку заработать...И что? «Бедные банкиры, ах-ах-ах, они не смогут заработать на ссудном проценте...» Мне смешно, например. Уж кто-кто, а финансовые корпорации способ заработать найдут всегда, жалеть их не надо и заботиться об их прибылях — тоже. Кроме того, досрочнвый возврат любого кредита — это своего рода риск, который кредитор должен учитывать при выдаче ссуды. Если этот риск не видим кредитором — значит это — его упущение. Это же бизнес… Представьте, что будет, если законодательно запретят гражданам возвращать не подошедший им по габаритам товар в магазины? Магазинам-то будет хорошо, риски снизятся. А гражданам?
3 я не знаю реальных ипотечников которые всерьез расчитывают погасить ипотеку за полгода. разумный вариант только такой: купить-перехать-продать старую- погаситьНу мало ли… Если право предоставляется, то им должен кто-то пользоваться. А «схемы удовлетворения...» тут не при чем совсем.
но это уже не схема удовлетворения первой необходимости
Собственно, я рассматриваю эту всю ситуацию в отрыве от собственно ипотеки, считая данную меру очередным шагом нашего доброго государства в сторону постепенного «сжатия» сферы прав и возможностей гражданина России. На сей раз прав и возможностей экономических.
Ну, Мораторий — это мораторий, а не «полновесная» законодательная норма…wtf?!?
Кроме того, досрочнвый возврат любого кредита — это своего рода риск, который кредитор должен учитывать при выдаче ссуды. Если этот риск не видим кредитором — значит это — его упущение.ипать… банк учитвает все риски которые несет в кредитной ставке по кредиту.
каждые новый риск — это +доли процента. то есть клиент заплатит дороже.
с другой стороны, банк сам заинтересован снизить процент и продать больше услуг.
если вы этого не понимаете — зачем вы вообще комментируете банковскую сферу?
только ради этого:
очередным шагом нашего доброго государства в сторону постепенного «сжатия» сферы прав и возможностей гражданина России. На сей раз прав и возможностей экономических.отборное кухонное безграмотное нытье.
можете меня забанить
wtf?!?
Прошу прощения, перепутал аспекты применения понятия «мораторий».
Прошу прощения, перепутал аспекты применения понятия «мораторий».
банк учитвает все риски которые несет в кредитной ставке по кредиту.В таком случае зачем жалобиться по поводу того, что банк мол не сможет заработать? Если риски уже учтены, тогда какой смысл сетовать на судьбу процентов и доходов от досрочно возвращенных кредитов?
если вы этого не понимаете — зачем вы вообще комментируете банковскую сферу?Всё это вполне понятно, равно как и то, что никто не может запретить мне что-либо комментировать. :-)
отборное кухонное безграмотное нытье.Сильно сказано! :-) Ценю объективность и взвешенность Вашего оценочного суждения:-)
можете меня забанитьПфф… Не дофдетесь..! :-)
В таком случае зачем жалобиться по поводу того, что банк мол не сможет заработать? Если риски уже учтены, тогда какой смысл сетовать на судьбу процентов и доходов от досрочно возвращенных кредитов?вообще-то снижение ипотечной ставки — одна из целей гос.политики.
ЦБ действует в интересах клиентов, которые ох-ют от 15% ставки по ипотеке
но просто декларативно снизить ставку ЦБ не может — поэтому минимизирует негативные для банков факторы
но просто декларативно снизить ставку ЦБ не может — поэтому минимизирует негативные для банков факторыДумается, что мораторий они всё-таки установят, но что-то мне подсказывает (скорее всего, интуиция), что банки не станут спешить со снижением процентной ставки…
кстати, есть еще такая схема как ипотека под залог имеющегося жилья. то есть просто закладываете свое жилье за деньги и пользуетесь на свое усмотрение.
возможно предприниматели пользуются этой опцией для более дешевого нежели рыночная ставка кредитования. заложил — провернул деньги — быстро закрыл
мораторий их отгонит от кормушки. но нажилищного ипотечника это не повлияет вообще никак
возможно предприниматели пользуются этой опцией для более дешевого нежели рыночная ставка кредитования. заложил — провернул деньги — быстро закрыл
мораторий их отгонит от кормушки. но нажилищного ипотечника это не повлияет вообще никак
такие схемы можно упразднить парочкой подзаконных актов… Тут же хотят целиком перелопатить как я понял.
такие схемы можно упразднитьна каком основании ты хочешь запретить мне закладывать мою собственность?
в огороде бузина, а в киеве дядька…
кто говорил, что я хочу что-то запретить? командер кончай передергивать.
кто говорил, что я хочу что-то запретить? командер кончай передергивать.
ладно, забыли про схемы. я вообще не уверен что сейчас есть реальные предложения на залог своего жилья не под покупку нового жилья.
хотя разницу между подзаконным актом и мораторием я не улавливаю
хотя разницу между подзаконным актом и мораторием я не улавливаю
предложения-то есть кстати. Не так давно некоторые особо упертые ломбардисты такое проворачивали, сейчас переоформились (т.к. ломбардам такое делать низя) и успешно дальше денежку ссуживают. Кооперативы это называется или что-то типа того.
Моё мнение — весь сыр-бор пока на пустом месте. Из-за болезненно-патологического чувства теоретически ущемлённой справедливости… ну примерно, как шумиха по поводу «честных выборов». Я уже много раз говорил, что такой патологией часто страдают матёрые уголовники (убийцы и насильники), которые не приемлют малейшего ущемления справедливости (законности) по отношению к собственной персоне…
Также их предлагается лишить возможности досрочного погашения в любой момент уже полученного кредита — ввести мораторий до года либо комиссию за досрочный возврат.До года — это ещё ладно, если вообще нельзя будет досрочно гасить — это будет пи*дец…
На самом деле всё как всегда в деталях, о которых не пишут: например предполагается ли не гася кредит уменьшать его сумму более чем на ежемесячную сумму. Сейчас по ипотеке есть рекомендация при превышающих ежемесячный платёж выплатах сокращать не срок кредита, а его сумму. Утрируя: если пытаться выплатить 20-летний кредит за 5 лет это не уменьшит ежемесячную ставку. А в случае уменьшения суммы ну будет человек платить 15 лет платить условно по 5 рублей в месяц, ну и что?
в некоторых долг за ипотеку передаётся по наследству, т.к. 1 человек точно не сможет выплатить за свою трудовую жизнь. Это в Европе, если не ошибаюсь где-то северо-восточнее Германии, уточните знающие комментаторы
У нас тоже передается, если вы наследуете имущество должника. А если нет — то это не ваш долг. По-моему все логично.
массовость такого явления нам чужда. собственно, и сам институт ипотеки в России молод (опять же в массовом понимании, потому что нечто похожее было и в СССР, только без бешеных процентов)
Потому что ипотека не так давно стала широко распространяться. Думаю, лет через 30 проблема может стать актуальной.
Нет слов. Тупость. Право на досрочное погашение займа — это неотъемлемое право любого должника. Пошли нахер.
Статья 810. Обязанность заемщика возвратить сумму займа
1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.
В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором.
2. Если иное не предусмотрено договором займа, сумма беспроцентного займа может быть возвращена заемщиком досрочно.
Сумма займа, предоставленного под проценты заемщику-гражданину для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, может быть возвращена заемщиком-гражданином досрочно полностью или по частям при условии уведомления об этом займодавца не менее чем за тридцать дней до дня такого возврата. Договором займа может быть установлен более короткий срок уведомления займодавца о намерении заемщика возвратить денежные средства досрочно.
Сумма займа, предоставленного под проценты в иных случаях, может быть возвращена досрочно с согласия займодавца.
Пусть еще заработают на этом недобросовестном банке (неустойку, штраф, моральный вред).
Я отвечал на этот комментарий:
Пока никаких законов еще не изменено.
Знакомые взяли ипотеку. Первый год оговаривается строго, потом возможен пересмотр.
Пока никаких законов еще не изменено.
знакомые макса могли брать импотеку в ~2000+- году. тогда моратории были в законе
какой то дохлый ты юрист
какой то дохлый ты юрист
Вообще-то он написал
Знакомые взяли ипотекуА не «знакомые 13 лет назад брали ипотеку». Какой-то дохлый из тебя знаток русского языка.
«знакомые 13 лет назад брали ипотеку»
в таком случае они еще могут ее выплачивать ;)
«знакомые 13 лет назад взяли ипотеку»
короче у макса спроси
в таком случае они еще могут ее выплачивать ;)
«знакомые 13 лет назад взяли ипотеку»
короче у макса спроси
сколько у нас было ситуаций, когда закон был, что дышло…
Так что не удивлюсь, что могут и этой статье подтереться. Пока конечно ничего страшного, но учитывая скорость принятия «нужных» законов — не удивлюсь что в следующую сессию могут принять…
Так что не удивлюсь, что могут и этой статье подтереться. Пока конечно ничего страшного, но учитывая скорость принятия «нужных» законов — не удивлюсь что в следующую сессию могут принять…
угу… круто. вангани-ка еще что-нибудь такое же бредовое.
p.s. ипотеку брал и даже разок участвовал — помогал брать другим.
p.s. ипотеку брал и даже разок участвовал — помогал брать другим.
ну вот и расскажи на двух своих примерах: как повлияет мораторий полгода/год на ситуацию ипотечника. только без фантазий. на реальных фактах
а чего тут думать. Если мораторий был бы реальностью, то я бы переплатил минимум 500 тыс за каждый год моратория. Цифра нифиговая мягко говоря.
Не волнуйтесь. Различайте знаки препинания. Ипотека на меньше года — это не ипотека, а потребительский кредит.
я бы мог накидать кучу ссылок на «в огороде бузина в киеве дядька» и про так любимое командером фрагментарное мышление…
сколько у нас было ситуаций, когда закон был, что дышло…Сколько? Тут все четко, норма определенная, доказывать ничего не надо — достаточно взять договор.
не мне вам рассказывать, когда у нас законы трактуются вполне себе вольно, если имеют общие и абстрактные нормы…
Вы не понимаете. Это примитивная двухходовка. Пу прессует банкиров насчет снижения ставок. Ясно что плебс взбунтует такому предложению. Банкиры скажут — ах так, значит мы повысим проценты, потому что у нас повышаются риски.
Проценты высоки, потому что есть риск неотдачи или не менее хуже этого — отдача раньше времени. Логика банкиров: если хотите низкие ставки — дайте нам заработать хотя бы год — тогда мы снизим ставки.
Логика банкиров: если хотите низкие ставки — дайте нам заработать хотя бы год — тогда мы снизим ставки.
Банкиры скажут — ах так, значит мы повысим проценты, потому что у нас повышаются риски.твоя мысль слишком хитра для понимания. ты сам то ее понимаешь?
Да ладно, мораторий до года — это нормально. Вряд ли кто-то из настоящих ипотечников, берущих жилье для себя, расчитывает отдать ее за несколько месяцев.
Расчитаться за несколько месяцев конечно не получится.
А вот платить по максимому, насколько позволяет оперативная обстановка — очень даже полезно для снижения общей стоимости кредита. А это банку не нравится.
А вот платить по максимому, насколько позволяет оперативная обстановка — очень даже полезно для снижения общей стоимости кредита. А это банку не нравится.
Сбер максимально усложняет, как может, изменение графика платежа. Если хочешь платить как в графике — ложи деньги на сберкнижку и все. А если нет, жди 30 минут очереди к кредитному инспектору.
Что-то странные законы пошли. Квартира в ипотеке, ее нельзя не продать, не подарить, не заложить. Ипотеку нельзя погасить заранее. Опять мёртвый груз.
лишить возможности досрочного погашения в любой момент уже полученного кредита — ввести мораторий до года либо комиссию за досрочный возврат
В этом году стал ипотечником в Сбере. Первый год и так нельзя гасить досрочно по условиям договора… Сам работал в банке (другом) несколько лет. Данный пункт в большинстве кредитных организаций фигурирует и без закона об ипотеке…
Но этим пи*? ра*ам мало видимо локальных документов, хотят законодательно усугубить кабалу. Желаю жить вам на 1 прожиточный мимимум в месяц.
Сам работал в банке (другом) несколько лет. Данный пункт в большинстве кредитных организаций фигурирует и без закона об ипотеке…И тем не менее данный пункт ничего не значит, он не действует, потому что он незаконен. Также, как и банковские комиссии всякие и прочая фигня.
Нет.
Статья 180. Последствия недействительности части сделки
Недействительность части сделки не влечет недействительности прочих ее частей, если можно предположить, что сделка была бы совершена и без включения недействительной ее части.
я подписал договор учтя и взвеся во всей совокупности все пункты вцелом. можно апеллировать к ст. 159 УК РФ
Также их предлагается лишить возможности досрочного погашения в любой момент уже полученного кредита — ввести мораторий до года либо комиссию за досрочный возврат.
Я чего-то не понимаю, или этот закон, если примут, будет иметь обратную силу? На уже выданные кредиты… Могут юристы прокомментировать этот вопрос?
Я чего-то не понимаю, или этот закон, если примут, будет иметь обратную силу?Скорее всего не будет
Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса.